Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Результаты опроса: Вы патриот?
Конечно 143 43.87%
Нет 69 21.17%
Не в этой стране 66 20.25%
Свой вариант 48 14.72%
Голосовавшие: 326. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.05.2007, 14:49   #301
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Можно ты говорил, что у них развитая страна.
Любая страна развита, вопрос с чем сравнивать

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Приезжие, не хотят менять своих привычек.
Это чьи проблемы?
Проблемы принимающих изначально, что они ну никак не могут создать условия смены привычек.

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
А причём здесь возможности.
Имею желание на трех жен, а возможность только на одну, ничего не напоминает?

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Адские ребята
Нет конечно внутри мы можем быть очень добрые, только вот считать нас не пойми чем от этого никто не перестанет


Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
А что там такое?
Ну...
Почитай, поищи инфу что ли

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Не не, в азиатских странах всё ещё хуже чем у нас. На заработки туда не ездят.
Кто Вамс такое сказал?
К примеру можно поглядеть статистику сколько тыш врачей едет на заработки в ту самую Азию, но ведь там так плохо ...
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 13.05.2007, 14:57   #302
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Любая страна развита, вопрос с чем сравнивать
С нами разумеется.
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Это чьи проблемы?
Проблемы принимающих изначально, что они ну никак не могут создать условия смены привычек.
А может проблема в консерватизме приезжих, которые не желают меняться.
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Имею желание на трех жен, а возможность только на одну, ничего не напоминает?
В чём выражается невозможность измениться?
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Нет конечно внутри мы можем быть очень добрые, только вот считать нас не пойми чем от этого никто не перестанет
Боятся, значит уважают
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Ну...
Почитай, поищи инфу что ли
Почитал
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Кто Вамс такое сказал?
К примеру можно поглядеть статистику сколько тыш врачей едет на заработки в ту самую Азию, но ведь там так плохо ...
Я тоже хочу увидеть статистику.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.05.2007, 00:55   #303
Юзер
 
Аватар для Vokudlak
 
Регистрация: 10.06.2005
Адрес: Київ
Сообщений: 438
Репутация: 75 [+/-]
Цитата:
Проблемы принимающих изначально, что они ну никак не могут создать условия смены привычек.
это уже, простите, черезчур. например, у меня, ну не то чтобы много знакомых кавказцев, но такие есть. какой-то процент среди них - нормальные люди, ведут себя как нормальные граждане и только и отличаются, что смуглой кожей. но есть и такие, которые явно еще не поняли, что аул далеко и "законы гор" тут не катят. и оправдания им искать не надо. я не виноват, что кто-то ведет себя адекватно, а кто-то нет.
какие возможности? есть законы. если в этой стране нельзя иметь трех жен, а очень хочется, то есть два варианта:
а) становись депутатом и продвигай идею в парламент
б) вали туда, где можно иметь трех.
а не качай права по пабам.
__________________
If by "read" you mean "imagined a naked lady" than YES.
Vokudlak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 09:38   #304
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
С нами разумеется.
Тогда тем более.

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
А может проблема в консерватизме приезжих, которые не желают меняться.
Только вторично.

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
В чём выражается невозможность измениться?
Понятие обоюдостороннее. Меняйся.

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Боятся, значит уважают
Бьет - значит любит.

Хотя почему это мы избирательно подходим то, а?
Как русских так надо боятся и кошка не ходи, а вот любым другим - асясяй...

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Почитал
Рад за тебя

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Я тоже хочу увидеть статистику.
Простая выдержка из одного отчета.

На первом месте, к примеру, Греция (по данным ведомства, там трудоустроено 7249 человек), затем Кипр (2914 чел), Либерия (2266), Ливия (1879), Великобритания (1287) ОАЭ (703), Германия (551), Правда, по неофициальным оценкам, через регистрационные списки Минтруда проходит всего 5% тех, кто уезжает на заработки...

Кстати пока читал, оказалось, что в центрально-азиатском регионе существует очень сильный поток иммигрантов в КНР, хотя им то они зачем?

А ну да, забыл уточнить, Азия у нас это не только Ирак-Иран да Пакистан - Афганистан. А еще масса стран, которые по уровню развития гораздо выше России, Украины и прочих...

Цитата:
Сообщение от Vokudlak Посмотреть сообщение
это уже, простите, черезчур.
Чересчур создавать условия для изменения?
Наверно да, гораздо лучше создать полицейские законы и всех эмигрантов считать вторым сортом и изначально унижать.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 10:24   #305
Юзер
 
Аватар для Vokudlak
 
Регистрация: 10.06.2005
Адрес: Київ
Сообщений: 438
Репутация: 75 [+/-]
Цитата:
Чересчур создавать условия для изменения?
Наверно да, гораздо лучше создать полицейские законы и всех эмигрантов считать вторым сортом и изначально унижать.
черезчур снимать с эмигрантов вину за то, что они не хотят меняться. не все. но такие есть.
__________________
If by "read" you mean "imagined a naked lady" than YES.
Vokudlak вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 10:40   #306
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vokudlak Посмотреть сообщение
черезчур снимать с эмигрантов вину за то, что они не хотят меняться. не все. но такие есть.
создайте условия, а потом уже требуйте.
А не наоборот.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 12:26   #307
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Тогда тем более.
Странный человек, с тем что у нас лучше соглашается, а с тем что у нас страна больше развита нет.
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Только вторично.
Вот уж позвольте не поверить, во Франции условия были, не было желания приезжих.
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Понятие обоюдостороннее. Меняйся.
Я под них??? Ага, щас два раза поменяюсь, они саблоговолили осчасливить меня своим присутствием и я побежал меняться, что бы наших уважаемых гостей всё устроило.
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Бьет - значит любит.
Хотя почему это мы избирательно подходим то, а?
Как русских так надо боятся и кошка не ходи, а вот любым другим - асясяй...
А где я про асясясяй говорил?
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Рад за тебя
На самом деле возмутительная двуличность.
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Простая выдержка из одного отчета.
На первом месте, к примеру, Греция (по данным ведомства, там трудоустроено 7249 человек), затем Кипр (2914 чел), Либерия (2266), Ливия (1879), Великобритания (1287) ОАЭ (703), Германия (551), Правда, по неофициальным оценкам, через регистрационные списки Минтруда проходит всего 5% тех, кто уезжает на заработки...
Э-э-э мы же про статистику по азиатским странам.
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
А ну да, забыл уточнить, Азия у нас это не только Ирак-Иран да Пакистан - Афганистан. А еще масса стран, которые по уровню развития гораздо выше России, Украины и прочих...
Есть, но там преимущественно своего населения хватает.
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Чересчур создавать условия для изменения?
Наверно да, гораздо лучше создать полицейские законы и всех эмигрантов считать вторым сортом и изначально унижать.
Э, нет, про всех эмигрантов я бы попросил не говорить, некторые из них находяться в нормальных условиях, причём что важно добились этого сами. Но вот большая часть ведёт образ жизни наших бомжей разве что не пьют, а уж извините, но бомжи это наша клоака.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 12:57   #308
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Странный человек, с тем что у нас лучше соглашается, а с тем что у нас страна больше развита нет.

Если мне в Уганде будут платить скажем 1000 долларов в месяц я туда поеду работать, но страна более развитой от этого не станет.
Знака равенства между уровнем оплаты и уровнем развития страны нету.

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Вот уж позвольте не поверить, во Франции условия были, не было желания приезжих.
Если отсутствие условий признал Ширак это о чем то говорит?
Или это они сами себе врут?

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Я под них??? Ага, щас два раза поменяюсь, они саблоговолили осчасливить меня своим присутствием и я побежал меняться, что бы наших уважаемых гостей всё устроило.
Опять крайности.
Меняйся в отношении в комплексе.

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
А где я про асясясяй говорил?
А кто рассуждал, по поводу русской миграции? И отношении к ней?

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Э-э-э мы же про статистику по азиатским странам.
Ливия, ОАЭ это где?

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Есть, но там преимущественно своего населения хватает.
Ага, особенно в свете миграции в ОАЭ, Сирию, Ливию и тот же Китай

Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Э, нет, про всех эмигрантов я бы попросил не говорить, некторые из них находяться в нормальных условиях, причём что важно добились этого сами.
Собственно не находим парадокс?
Добились сами - т.е. не потому, что а вопреки.
Вопросы?
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.05.2007, 13:48   #309
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение

Если мне в Уганде будут платить скажем 1000 долларов в месяц я туда поеду работать, но страна более развитой от этого не станет.
Знака равенства между уровнем оплаты и уровнем развития страны нету.
Вот так с бухты-барахты в Уганде, тебе 1000 долларов платить не будут, знака равенства может и нет, но зависимость есть.
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Опять крайности.
Меняйся в отношении в комплексе.
Те меняемся и мы и они?
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
А кто рассуждал, по поводу русской миграции? И отношении к ней?
А я что говорил, что я за русскую миграцию?
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Ливия, ОАЭ это где?
Две страны это показатель?
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Ага, особенно в свете миграции в ОАЭ, Сирию, Ливию и тот же Китай
Высококвалифицированные кадры туда, дворники оттуда.
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
Собственно не находим парадокс?
Добились сами - т.е. не потому, что а вопреки.
Вопросы?
Ну и в чём парадокс, кто-то же может жить как все люди.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 17:59   #310
Новичок
 
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 17
Репутация: 6 [+/-]
Считаю я себя патриотом?Да.Какой бы страна не была ее нужна любить. Хотя доватся в крайности тоже не стоит.Наше государство очень не люблю (((
PS Слава России!!!
P.P.S Национализм не подразумеваю,это лозунг еще с царских времен, жаль что он очернен в последнее время
acid_casual вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2007, 17:10   #311
Заблокирован
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщений: 34
Репутация: 9 [+/-]

Предупреждения: 400
Патриотизм надо в каждом человеке развивать, и знаете почему? Просто страна у нас молодая, и чтобы её быстрее вывести в люди, надо самоотверженно на неё работать, не взирая на трудности! А это можно сделать лишь когда ты патриот.
Утер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2007, 17:10   #312
Заблокирован
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: АД
Сообщений: 45
Репутация: 22 [+/-]

Предупреждения: 400
acid_casual
Утер
Маленькие вы и лупые.
Бессмысленно работать в этой стране ,которая яйца выеденого нестоит.
Сисьге вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.06.2007, 01:31   #313
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,103
Репутация: 1085 [+/-]
AirBorn

Следует сначала думать, а потом писать. А если уж написал, аргументируй. Иначе флуд получается.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2007, 02:25   #314
Игрок
 
Регистрация: 21.09.2006
Адрес: РФ
Сообщений: 931
Репутация: 175 [+/-]
Мне нравится моя страна.
Не хочу писать всякий бред про патриотизм, так как все очень по разному понимают значение этого слова.
__________________
Make JAR, not WAR
Чупакабра вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.06.2007, 20:33   #315
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от acid_casual Посмотреть сообщение
PS Слава России!!!
P.P.S Национализм не подразумеваю,это лозунг еще с царских времен, жаль что он очернен в последнее время
Забавное сочетание, не находите, так сказать политкорректность во всей красе.
AirBorn
Эх, тока я вышел из бани... но неудержусь... да и не люблю повторяться, поэтому скажу коротко...
Пшёл вон из нашей страны.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 27.06.2007, 00:40   #316
Опытный игрок
 
Аватар для ~KOT~
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,448
Репутация: 243 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AirBorn Посмотреть сообщение
Бессмысленно работать в этой стране ,которая яйца выеденого нестоит.
Вот благодаря таким как ты она и не стоит выеденного яйца
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн

http://kot89.livejournal.com/

AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb
~KOT~ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2007, 14:18   #317
чух-чух
 
Аватар для Valar


 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 1500 [+/-]
luden
эх жаль плюс пока поставить не могу.
~KOT~
согласен.
Есть одна такая вещь. Говорят начинать надо с малого. Сначала несколько человек начнут делать что-то полезное, потом за ними потянется вся страна. Понимаю, звучит утопично, но на самом деле в большинстве так и есть. Конечно всегда найдутся подонки которые будут всё грести под себя и ничего не делать для страны. Я не отрицаю необходимости работать ради себя, так и надо, но в этом стремлении надо соблюдать соразмерность и не упускать возможности помочь окружающему миру.
__________________

Чуть медленнее скорости света, чуть быстрее поезда Адлер-Мурманск.
Valar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.06.2007, 15:39   #318
Mr. Blue
 
Аватар для Ermolai
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: баня
Сообщений: 667
Репутация: 557 [+/-]
Цитата:
Сообщение от сплин Посмотреть сообщение
А еще масса стран, которые по уровню развития гораздо выше России, Украины и прочих...
О_о прям таки масса? я только три таких знаю со всей азии.
А вообще связывать патриотизм и то сколько тебе платят на работе, последнее дело
__________________
Убиваю принцесс, спасаю драконов - вот такой я хреновый рыцарь

Ermolai вне форума  
Отправить сообщение для Ermolai с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.06.2007, 00:45   #319
Заблокирован
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: АД
Сообщений: 45
Репутация: 22 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Пшёл вон из нашей страны.
Понимаеш в чём проблема- яб с ГРОМАДНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ,да вот только подпись в паспорте "национальность: русский" является почти чёрной меткой на лбу.
Цитата:
Сообщение от [CCCP
Monster;1982522]Следует сначала думать, а потом писать. А если уж написал, аргументируй. Иначе флуд получается.
Аргументирую:
1. В этой стране правит корупция и все воспитываются в ее условиях, поэтому, можно сказать, с молоком матери нам прививается давать и брать "на лапу" ,а тот кто не берет общественностью ,есстественно, назывется правидником ,а в узком кругу близких и иних людей- дебилом.
2. Менталитет нашей страны заставляет всех, ну или почти всех, течь в русле люмпин- пролетариата, не стораться мыслить. Об этом явно говорит то .что 30 % голосует за комунистов, притом что без каких либо коментариев, доподлинно известно ,что коммунизм есть зло и нежизнеспособный строй.
3. По конституции наша страна является демократической, но в действительности этот строй можно назвать "олигархия". Я живу в маленьком городе и имел счастие присутствовать на выборах и собственными глазами видел, как член изберкома(!) бабуле рассказывал какой хороший господин Н.Н. и как он много сделал( этот господин Н.Н является одним из боготейших Господ Русских(ген.дир. предприятия мирового масштаба, расположеного в 10км от моего сити) и для нашего града сделал ровно на копейку.). Притом всё правительство является их комитетом.
Достаточьно трёх? Если надо еще- с удовольствием приведу.
Сисьге вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.06.2007, 12:24   #320
Игрок
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Новокузнецк - СПб
Сообщений: 638
Репутация: 113 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AirBorn Посмотреть сообщение
Понимаеш в чём проблема- яб с ГРОМАДНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ,да вот только подпись в паспорте "национальность: русский" является почти чёрной меткой на лбу.
оО изучи внимательно свой паспорт ещё раз и поищи где такое написано....
BaLUn вне форума  
Отправить сообщение для BaLUn с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования