Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Кино Раздел для обсуждения фильмов и всего связанного с кинопромышленностью

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2011, 13:39   #1
What about you?
 
Аватар для Frozen Frog

 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,643
Репутация: 550 [+/-]
Thank You for Flooding


Так, дорогие посетители раздела. Отныне любой оффтоп, споры в рамках темы кинематографа, любые обсуждения актеров, фильмов, деятелей, по которым нет тем, а также новостей переносятся сюда. Особенно, если в пылу полемики вас понесло к другой теме. Однако это и не значит, что можно разбирать поведение какого-нибудь пользователя или что-то совсем отстраненное.
Просим приступить.


Скрытый текст:
Цитата:
Вчера, 19:10 #81

НаВи07

Только что с просмотра! Отличное кино! Какие спецэффекты, эх, если бы не 3Д! Вот я сейчас нисколько не жалею потраченных денег! Главгерой порадовал, ну и актерская игра безупречна! А еще мне понравилась музыка и четко выверенная режиссура! И операторская работа на высоте! Что и говорить! Фильм года однозначно!
Цитата:
Вчера, 19:23 #82

Фауст

Режиссер картины всегда умел показать, что хорошый сюжет - простой сюжет. И ведь действительно, словно по мановению волшебной палочки нашего любимого кудесника все кажущиеся многослойными, сложными конструкции буквально на глазах оборачиваются доступным, понятным каждому посылом. А это дорогого стоит. Автор фильма еще в предыдущих работах показывал нам именно тот, простой сюжет, благодаря чему его произведения выходили блистательными творениями. Конечно, это не шедевр, и не прямо-таки какое заумное, глубокомысленное и проникновенное кино. Но как точно, как вот без единого недостатка оно выполнено - с первой минуты внимание прикованно к экрану. Однако в нашем случае эффект был бы не полным, ежели бы режиссер не задумал такие типажи актерам. Броские, яркие, они сразу врезаются в память и остаются там надолго. Вкупе с музыкой от талантливого композитора вышло поистинне красиво. Порицания заслуживает только экшен, невнятный и куцый, из-за чего саспенс неполный и не такой, как в предыдущих работах режиссера. В итоге небанальный, мощный фильм, с фирменными составляющими от одного из самых многообещающих деятелей кино. Сейчас такое само по себе редкость.
Цитата:
Вчера, 20.01 #83

Даня2

Цитата:
Сообщение от НаВи07
Только что с просмотра! Отличное кино! Какие спецэффекты, эх, если бы не 3Д! Вот я сейчас нисколько не жалею потраченных денег! Главгерой порадовал, ну и актерская игра безупречна! А ещ мне понравилась музыка и четко выверенная режиссура! И операторская работа на высоте! Что и говорить! Фильм года однозначно!
Лол, подставьте сюда любой фильм и уаля! - отзыв готов. Прямо-таки шаблон для написания. Забавно читать такие посты.
Ну и о фильме: какие-то пустые декорации, экшена нема, музыка - стандартное битье по инструментам. И что все так тащатся от сюжета? Сценарий, в котором чуть больше двух страниц сейчас принято называть интеллектуальным и в то же время простым? Вообще у этого режиссера только парочка фильмов были сильными, а тут развели какие-то сопли.
Цитата:
Вчера, 22.46 #84

НаВи07

Даня2,ну вот и зачем портить людям ощущение от похода в кино?! На вкус и цвет товарищей нет, запомни!
Цитата:
Сегодня, 7:59 #85

Дитз

вот он самый
вышел долгожданный фильм
оказался предсказуемо бесхитростным и цепляющим одновременно
стилем особенно, романтика с элементами фантастики
провальные моменты есть
и ну
все равно режиссер умничка
может, получилось хрупко и нерешительно, да не отговаривайте
знает он толк в своем деле
знает
люблю кино
Цитата:
Сегодня, 13:12 #86

РядовойШут

омг, по трейлеру нечего было и ждать вразумительного кино, испорченно все, что можно. сцены унылые, трясущаяся камера опять, ну как он так мог снизойти до мейнстрима, позор, это фатально для него. Сюжет тут поверхностный, мало того - в нем охренительно много нелогичностей. предвкушаю огромное количество хомяков ниже. из года в год диву даюсь, как это все жрут. худший фильм режиссера и провал года.
Цитата:
Сообщение от НаВи07
четко выверенная режиссура!
чтто? ты хоть знаешь, что такое режиссура, мальчик? =_\\\
и
Цитата:
Сообщение от НаВи07
На вкус и цвет товарищей нет, запомни!
за такие фразы надо уже аутодафе устраивать
Цитата:
Сегодня, 14:10 #87

Кельвинус

РядовойШут, по-моему, для тебя что не выйдет - говно. То говно, и это говно. Не надоело, а? Гнобишь хорошие фильмы.
Цитата:
Сегодня, 14:29 #88

Мишаня

РядовойШут, ты видел оценки критиков? Они-то уж точно разбираются. У тебя претензии какие-то странные. Ведь одна из первых работ этого режиссера в столь любопытном сеттиге.
Цитата:
Сегодня, 14:50 #89

Нео

Кельвинус,
Мишаня,
ребята, Шут у нас круче всех в кино прошарен, спорить бессполезно и бессмысленно. Несогласных он минусует, при этом критикует все что под руку попадется. Оставьте эту бестолковую затею.
Цитата:
Сегодня, 15:01 #90

Блейд Рунер

Цитата:
Сообщение от РядовойШут
омг, по трейлеру нечего было и ждать вразумительного кино, испорченно все, что можно. сцены с преследованием унылые, трясущаяся камера опять, ну как он так мог снизойти до мейнстрима, позор, это фатально для него. Сюжет тут поверхностный, мало того - в нем охренительно много нелогичностей. предвкушаю огромное количество хомяков ниже. из года в год диву даюсь, как это все жрут. худший фильм режиссера и провал года.

чтто? ты хоть знаешь, что такое режиссура, мальчик? =_\\\
и

за такие фразы надо уже аутодафе устраивать
Мой опыт подсказывает, что я знаю, таких как ты - несведущих критиканов-придирщиков. Кассовые сборы и рейтинги решают. Или ты и сейчас плюнешь в меня желчью? Твое мнение такое же, как и тысячи других.
Цитата:
Сегодня, 15:45 #91

РядовойШут

Цитата:
Сообщение от Кельвинус
по-моему, для тебя что не выйдет - говно. То говно, и это говно. Не надоело, а? Гнобишь хорошие фильмы.
ну нет, это много кому так кажется, но если фильм заслуживает такой оценки - так я и скажу "говно"
Цитата:
Сообщение от Мишаня
ты видел оценки критиков? Они-то уж точно разбираются. У тебя претензии какие-то странные. Ведь одна из первых работ этого режиссера в столь любопытном сеттиге.
давай я тебе сейчас открою огромную тайну: твоим любимым критикам чем-то тоже нужно зарабатывать на хлеб, тем более, вдруг они отзовутся плохо о каком-нибудь широко распиаренном цветастом блокбастере - рейтинги их сайта тут же понизятся
Цитата:
Сообщение от Нео
Шут у нас круче всех в кино прошарен, спорить бессполезно и бессмысленно. Несогласных он минусует, при этом критикует все что под руку попадется. Оставьте эту бестолковую затею.

госпаде, еще один недалекий
Цитата:
Сообщение от Блейд Рунер
Мой опыт подсказывает, что я знаю, таких как ты. Кассовые сборы и рейтинги решают. Или ты и сейчас плюнешь в меня желчью? Твое мнение такое же, как и тысячи других.
ты-то откуда вылез? -_-
уже раздражают всякие нубы, лезущие в тему и голосящие "ты обосрал то, что нравится мне, ты дилетант, профан, твое мнение гавно". при этом, стоит мне лишь раз высказаться - все просыпаются и скалят зубы. И весь сырбор из-за того, что я плохо отзываюсь об их любимых какешках.
Цитата:
Сегодня, 16:33 #92

ФоНаД

Шут ты [ой]! Хватит обсерать класные фильмы! Или ты давно не [ай]????Сиди и [наслаждайся] своим [ай-яй-яй-яй!]
!!!

Последний раз редактировалось Метеора; 30:01:2010 в 16:37. Причина: добавлено сообщение
Цитата:
Сегодня, 16:38 #93

Метеора

Поменьше обсуждайте Шута и поближе к теме.
Цитата:
Сегодня, 17:00 #94

Ben-Hur

Мне фильм понравился. Но недосолено.
Цитата:
Сегодня, 18.46 #95

Васёк

Мне сиськи главной героини понравились))) Продолжение уже анонсировано) Кто знает они там появятся?)
Цитата:
Сегодня, 19.21 #96

Ben-Hur

Цитата:
Сообщение от Васёк
Мне сиськи главной героини понравились))) Продолжение уже анонсировано) Кто знает они там появятся?)
А кто его знает. Во всяком случае на офф сайте уже вывесили приблизительную дату выхода - 2013 год. Неожиданно быстро, будем ждать.
Цитата:
Сегодня, 21:30 #97

ДИДЖЕЙ Соляр

Новость: в продолжении изменится сеттинг

Режиссер картины, огласив вероятную дату выхода продолжения, заявил, что намерен поменять сеттинг сиквела. Как он говорит, скорее всего нужно ожидать фантастики, теперь уже без условностей и ограничений, как в оригинале. Напоминаем, выход продолжения намечен на 2013 год.
Цитата:
Сегодня, 21.48 #98

Васёк

Круто) Надеюсь сиськи останутся на месте))) Фантастика с сиськами))
Цитата:
Вчера, 22.46 #99

Потерянный..

Кино для тех кто еще не потерял надежду и веру.....
Надеюсь, сиквел оправдает мои ожидания... Но они слишком завышенные...... Так что сомневаюсь..
Цитата:
Сегодня, 23.11 #100

Метеора

Да сколько можно. То сиськи главной героини, то сиквел. Идите-ка лучше все сюда.



Ссылки:
Скрытый текст:
http://www.worstpreviews.com/ - сам я вообще все страсти, новости и старости узнаю, если узнаю, у этих ребят - HopeNick (требуется знание английского)
http://www.afisha.ru/daily/spoiler/ - блог сей просто чума - HopeNick


Итоги года 2018 в топах:
ВАСЕКС
Ell
Teamat
нектоGlitchMob
Nikquest

Последний раз редактировалось rubl; 29.01.2020 в 00:53.
Frozen Frog вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 18:00   #7141
Islander
 
Аватар для -=Lost=-
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Oceanic 815
Сообщений: 8,710
Репутация: 220 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
Не ври.
В чем ложь? в том что было ущемление прав черных в 60-е? Так я об этом и написал. Но они так не бухтели тогда, зато сейчас когда они стали равноправными членами общества начинают жаловаться на то..... что в этом равноправии они не выше белых.

Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
Конечно, ведь никто кроме черных этим не злоупотребляет
на цвете кожи? что-то не припоминаю белого, который обвинял других в том, что к нему плохо относятся потому что он белый. Да и азиаты в силу уважения к себе таким не занимаются.
Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
Просто сейчас белый человек оскорбляется от всего подряд.
у тебя ошибка в слове "черный".
Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
Ведь белый человек самый угнетаемый человек и живется ему тяжелее всех. С интернетиком и готовой жратвой.
Снова ошибка в слове черный. кстати, а еда и интернет черным недоступны что ли? причем тут это?
__________________
Киберспорт - это отрыжка и выкидыш настоящих спортивных соревнований (с)


Судьба проказница, шалунья
Определила так сама:
Всем глупым счастье от безумья,
А умным — горе от ума.

Александр Грибоедов

PSN: Lost_1one
-=Lost=- на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 18:12   #7142
Опытный игрок
 
Аватар для Blue
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 1,437
Репутация: 124 [+/-]
Цитата:
В чем ложь?
В том, что расовые притеснения закончились 60 лет назад. Раз расовую сегрегацию отменили, то все стали дружно жить между собой.
Цитата:
что-то не припоминаю белого, который обвинял других в том, что к нему плохо относятся потому что он белый
А я припоминаю стишок про угнетаемого белого атеиста, который был встречен с восторгом.
Цитата:
у тебя ошибка в слове "черный".
Опять врешь. Сейчас новость о том, что негр получит главную роль в фильме или сериале гарантировано утонет в сраче и расистских шутеечках.
Цитата:
причем тут это?
Но ведь белому человеку живется тяжело! Его все притесняют! Особенно негры из американских фильмов

Меня забавляет, что в России с такой агрессию относятся к неграм и считают, что русских людей притесняет толерантность. В стране, где процветает расизм и национализм. На популярных пабликах самыми заплюсованными комментариями являются призывы к расчленению кавцазцев и воздыханиям по скинхедам. Отморозки из метро становятся национальными героями. Из-за проигранного футбольного матча японцам готовы устроить беспорядки и безнаказанно нападать на азиатов. Но во всем виновата толерастия из США.
Blue вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 19:04   #7143
Islander
 
Аватар для -=Lost=-
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Oceanic 815
Сообщений: 8,710
Репутация: 220 [+/-]
Blue, для начала попрошу нормально цитировать, чтобы не пришлось искать кто это писал и когда.

Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
В том, что расовые притеснения закончились 60 лет назад.
а я такого не писал. Речь о том, что когда эта самая сегрегация была, то не бухтели. А в нынешнее время ее нет, но цветные постоянно жалуются на притеснения и ущемления когда что-то идет не так как они хотят.

Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
А я припоминаю стишок про угнетаемого белого атеиста, который был встречен с восторгом.
а ну стишок это серьезно конечно. стоит в одном ряду с селебрити, на которых смотрит весь мир. Вангую автора стишка даже никто не знает. И количественно и качественно это несопоставимо.

Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
Сейчас новость о том, что негр получит главную роль в фильме или сериале гарантировано утонет в сраче и расистских шутеечках.
Ну если это какая-нибудь адаптация в оригинале которой был белый, то да. Но если фильм самостоятельный и не противоречит исторической правде,то почему нет. Много фильмов с темнокожими, которые нравятся очень многим.
Другое дело, что при прочих равных на главную роль между белым и черным выберут черного. Т.к. в ином случае как раз будет скандал и крики о правах ущемленных.

Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
Но ведь белому человеку живется тяжело! Его все притесняют!
Ты вырываешь из контекста вопрос, на твой вопрос, который вообще не в тему. Интернет и еда недоступны афроамериканцам? Доступны. Вопрос закрыт. Как раз больше всего негры кричат, что их притесняют. Белые в своих неудачах не будут винить свой цвет кожи.
__________________
Киберспорт - это отрыжка и выкидыш настоящих спортивных соревнований (с)


Судьба проказница, шалунья
Определила так сама:
Всем глупым счастье от безумья,
А умным — горе от ума.

Александр Грибоедов

PSN: Lost_1one
-=Lost=- на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 20:04   #7144
Гейммастер
 
Аватар для CrazyYura
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 14,736
Репутация: 635 [+/-]
Цитата:
Из-за проигранного футбольного матча японцам готовы устроить беспорядки и безнаказанно нападать на азиатов.
Ну ты вспомнил времена, 2002 год....
Да что вы спорите то все, все от людей зависит.))
Хочет афроамериканец свои права качать, пусть качает, да и вне зависимости от национальности же все, так или иначе, качают.

Наблюдал такой случай в метро - школьники остановили чернокожего и стали с ним фоткаться, он улыбался! Глобализация!
__________________
Все получится!

Лучший сайт о Ведьмаке!
CrazyYura вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 11:51   #7145
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 30,895
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
Из-за проигранного футбольного матча японцам готовы устроить беспорядки и безнаказанно нападать на азиатов.
Ты перепутал местами цифры в текущем годе.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 01:58   #7146
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 4,696
Репутация: 1306 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
Неужели ты действительно думаешь, что в США нет социального документального фильма про какого-нибудь белого бомжа Джо
А при чем тут это? Было утверждение, что белые имеют уважение в обществе, только потому что они белые. Что мягко говоря не так, потому что можно найти достаточное количество белых, у которых в обществе нет никакого уважения. Равно как и достаточное количество черных, у которых уважение есть. Суть - уважение в обществе не зависит от цвета кожи, и хоть ты обосрись со своим активизмом, никто не будет уважать тебя только за то, что ты родился таким, а не другим. А неприязнь к людям на почве того, что они "не такие", есть не только у белых, это есть у всех.

И кстати за социальные и документальные фильмы про черных я всеми руками за. Все равно смотреть это не буду)

Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
русские футбольные фанаты
Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
русский народ в целом
Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
Сборище отморозков
Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
последнее быдло
Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
ходят с футболкой "Я русский"
Попахивает диагнозом уже) И кстати да, чуваки с русских маршей мне не нравятся, но это не имеет никакого отношения к обсуждению от слова совсем.

Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Напомни мне про величие современных египетской, греческой цивилизаций, и заодно что там случилось с майя?
Зачем? Я тебе напомнил какие были цивилизации, чтобы ты наконец понял, что в африке цивилизаций не было) А то что цивилизации рождаются и умирают - это не секрет.

Цитата:
Сообщение от Сold Посмотреть сообщение
Скорей всего под Африкой ты подразумевал черных папуасов с копьями, но все же Египет это и есть страна Африканской цивилизации.
Под африкой я подразумевал чернокожих. Древние египтяне не были чернокожими, нынешние египтяне - арабы, не имеющие отношения к тем египтянам.

Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Поэтому тебе плевать на Русалочку Ганса Христиана Андерсена, которую бесконечно идиотизировали и переврали в экранизации мультфильмом, но очень беспокоит смена кожи русалочки в римейке этого мультфильма?
Сказку я в детстве читал. У меня книжка была с картинками, и кстати прикинь - там не было негров))) Мультфильм ничего не переврал, это не адаптация сказки, а детская история "по мотивам", мы тут вроде недавно разбирали в чем разница. Так что если твой поинт в том, что появление в мультике песен и танцующего краба это такое же издевательство над первоисточников как черная русалочка, то нет, нихрена подобного.

Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
И они будут прыгать за любыми крутящимися трендами в попытках поиметь бабла.
Я с этим вроде никогда и не спорил. Но это не значит, что мне должно это нравится и я должен за это платить деньги. Так что на твое предложение перестать про это разговаривать в 2020 году я отвечу - нет, про это надо разговаривать, надо делать стебные мемы, надо ставить низкие оценки, надо не покупать билеты и т.д. Потому что это единственный способ простого смертного донести свою точку зрения.

Цитата:
Сообщение от Blue Посмотреть сообщение
негры сразу стали полноправными членами общества?
А ты разжуй что такое полноправные члены общества для начала. Негры уже давно получили все основные права, а за то, что негра откажутся обслужить в ресторане или не пустят в автобус - можно получить нехилый штраф. Только им этого недостаточно, они хотят уважения, они хотят быть представлены во всех общественных институтах не потому что они этого достойны, а просто так. Про них нельзя шутить, нельзя говорить слово на букву Н, и вообще крайне желательно показывать свою любовь к черному сообществу и свое презрение к временам рабства и сегрегации. А секрет в том, что люди не уважают друг друга просто так, в основном они друг друга терпеть не могут. Белых, черных, мужчин, женщин - пофиг кого. Когда по улице идет толпа людей, тебе на всех одинаково насрать. Но если упаси господи ты в этой толпе толкнешь плечом черного чувака, то в возникшей перепалке скорее всего прозвучит что-нибудь про расизм. Потому что это - очень удобная и выгодная жизенная позиция.
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)

Последний раз редактировалось Shotgun; 01.02.2020 в 02:05.
Shotgun на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 09:58   #7147
Игроман
 
Аватар для Rywer
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 4,165
Репутация: 268 [+/-]
Что там с многострадальной "Комой"? На КП одна джинса пока что, а тут только Дитц видел и подтвердил, что ничего кроме красивого cgi-порно в фильме нет, чего я, собственно, и опасался.
Rywer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 10:54   #7148
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,687
Репутация: 1308 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Сказку я в детстве читал. У меня книжка была с картинками, и кстати прикинь - там не было негров))) Мультфильм ничего не переврал, это не адаптация сказки, а детская история "по мотивам", мы тут вроде недавно разбирали в чем разница. Так что если твой поинт в том, что появление в мультике песен и танцующего краба это такое же издевательство над первоисточников как черная русалочка, то нет, нихрена подобного.
Это, всё-таки, субъективно.
У нас и у японцев получились мультфильмы, которые сохраняют трагизм истории русалочки, а это в данной сказке важная часть её морали.

Точно так же с "Маугли". Никакого закона джунглей в диснеевском мультфильме нет, какой-то парк развлечений получился. Почему змея Каа в такого клоуна превратили для меня тоже было загадкой.

Любят там мюзиклы

Когда смотрел The Great Escape с плеядой звёзд Голливуда (Стив МакКуин, Чарльз Бронсон, Ричард Аттенборо и другие), тоже поражался каким безобидным изобразили там немецкий лагерь для военнопленных времен Второй Мировой. Они там посылки из дома получали!.. И из такого "санатория" сбежать хотят. Тьфу, неудивительно, что у нас понятия суровой жизни различаются и они так смягчили "Книгу джунглей". А для наших детей не пожалели и сюжет про битву с дикими собаками.
Текстоплёт на форуме  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 13:27   #7149
Cygnus X-1
 
Аватар для rainwalker
 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,527
Репутация: 1018 [+/-]
Чет вы загоняетесь по поводу активизма. Его, так сказать, равнодействующая миллионов воль в том, чтобы перестала существовать в массовом сознании сама концепция расы. Чтобы все смотрели на африканку-Каренину и оценивали не цвет кожи (даже не воспринимали, как не воспринимают цвет глаз/волос), а то что полагается оценивать: режиссуру, игру, замысел и т. д.

Так как уделение внимания самому фактору расы в культуре - архаизм, хтонь, хватающая за щиколотки современного человека. А активизм - это лихорадка цивилизации, иммунная реакция на вирус расового сознания, - и является отражением глобального процесса, а не результатом хотелки ограниченных групп.
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я.
rainwalker на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 17:57   #7150
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,099
Репутация: 488 [+/-]
rainwalker,
Какие-то прохладные фукуямовские фантазии. Вопрос расизма это столь неизбежная штука, что напрашивается канва детерминизма, и вирус тут это идеология, очевидно, ради попыток поменять это. И так как человек разрывается между двумя давлениями, которые лишают его всякой свободы воли, оставляя только иллюзию, стоит рассмотреть с обеих точек зрения. И где точки зрения говорят о том, что расизм неизбежен абсолютно. Нейробиологически обязательно скажут, что человек предопределен, а эволюционировал он именно расистом, именно на противопоставлении, именно на вражде с другими племенами и делением "свои-чужие. Были бы потомками неандертальцев, то может имели бы меньше таких проблем, но те не шмогли, возможно из-за меньшей агрессивности и экспансии. Выдавить это давление можно только другим сутенером свободы воли - стать шлюшкой социального, передать привет исчезновению субъекта от структурализма Фуко или столь же признающих репрессию постструктуралистов, в чем все равно базовая идея Другого в реалиях капитализма как раз в встраивание инаковости в систему. И это значит не то, что все одинаковые, нет, это означает стремление к систематизации и именованию, которое помогает избежать дискомфорта от другого, загнав его в резервацию упрощения и идентичности. Будь то африканские корни это, сексуальность или что угодно, хоть самоупрощение через рассказ о том, как чехи монголов нагнули. Постсовременность одержима этим, и это как раз разъединяет, и нет ничего более некомфортного в социуме, чем отрицание оных. Поэтому политкоррекрный язык стал важнее, а различий стало даже больше. И само собой какие-то общие и показательные действия это всего лишь верхушка айсберга, культурный эвфемизм
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 01.02.2020 в 18:12.
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 20:21   #7151
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 5,951
Репутация: 425 [+/-]
αЖокер


Цитата:
Сообщение от CrazyYura Посмотреть сообщение
Да что вы спорите то все, все от людей зависит.))
Хочет афроамериканец свои права качать, пусть качает, да и вне зависимости от национальности же все, так или иначе, качают.
ну дык все качают, все спорят. да и вне зависимости от вопроса же, все спорят и качают.

rainwalker, причем ты должен бы это сразу понимать, учитывая твою профессию.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2020, 23:39   #7152
Cygnus X-1
 
Аватар для rainwalker
 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,527
Репутация: 1018 [+/-]
PrivateJoker,
Нейробиологическая детерминированность расового сознания - это гипотетическая выкладка, та же религия, только от обратного. Нет выведенных объективных законов и возможности с помощью нее что-либо прогнозировать.

Хотя бы потому, что о природе сознания наука не знает ну например нифига.

Так что данная точка зрения и контраргумент про болезненное и пагубное в практическом смысле отрицание, выражающееся в активизме, - это всего лишь местечковая система координат.

Я вижу что. Человечество встало на путь отрицания определяющего значения врожденностей. Возникает вопрос о его "мотивации", побуждающий механизмах, и ты говоришь

Цитата:
встраивание инаковости в систему... это означает стремление к систематизации и именованию, которое помогает избежать дискомфорта от другого.
То есть рациональный контроль, а не диктат априорных аксиом, неизменяемых детерминант.

Только я не могу понять, с какой стати это "резервация упрощения". Это как раз усложнение потому, что заставляет отказываться от бессознательных движений страсти и предрассудков и говорит о необходимости рационально- этического поведения.

Факт, что общество (та часть, которой посчастливилось вылезти из авторитарного средневековья) одержимо и многими своими активностями вносит еще больший дисбаланс в гармоничное сосуществование, не определяет вектор движения и его цель.

fastBrandon,
Что понимать?
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я.
rainwalker на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 14:41   #7153
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,099
Репутация: 488 [+/-]
rainwalker,
Нейробиологическая позиция наоборот набирает обороты, благодаря увеличению возможностей для изучения. Так что вопрос "просчёта субъекта" всего лишь вопрос времени, особенно на фоне опытов, которые показали, что человек сначала действует, а потом "думает" о том, что хочет это действие совершить. Не имеет значение, что такое именно сознание, если мысли приходят уже после действия, а условные мыши не осознают, что ими управляют через геймпад с помощью вживления в мозг. Человечество тут наоборот с точки зрения науки все больше говорит о детерминизме, об иллюзии свободы воли. И я уже конкретизировал, что разница лишь в сутенере.

А встраивание и рождение идентичностей это лишь автократическая рационализация. Не стоит ее путать с общечеловеческой ради уменьшения агрессии. Это не рационализация для того, чтобы всему человечеству стало легче, нет, и не уход от бессознательных реакций, а просто репрессивное мышление, для именно упрощения восприятия. Агрессии с появлением новых групп и разделений должно быть как раз больше, больше базисов для разделения "свой-чужой". Нужна же такая сегрегация больше как раз для того, чтобы стандартный западный властный, капиталистический типаж не оставлял что-то не поименованным и систематизированным. На саму поименованную прослойку плевать, ей придется жить и соответствовать новому репрессивному стереотипу о себе.
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 17:50   #7154
Cygnus X-1
 
Аватар для rainwalker
 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,527
Репутация: 1018 [+/-]
PrivateJoker,

Аппелирования к тому, что набирает обороты все-таки недостаточно.
Все эти выкладки про досознательные императивы увы или к счастью пока остаются на уровне наблюдаемой даже не верхушки, а льдинки айсберга. Поэтому отрицать свободу воли на их основе слишком скорополительно.

Называть возможность управлять, прогнозировать и создавать высшую нервную деятельность вопросом времени - это просто откреститься от конкретики и сказать фз когда. Просто очень не скоро, если вообще когда-либо.
Даже психиатрия сейчас может с психозами по сути только обухом по голове (нейролептики) и даже близко не вникла в механизмы психики. О каком скором времени тут говорить вообще

Цитата:
Не имеет значение, что такое именно сознание
То есть ты предлагаешь не учитывать неотъемлемый элемент человеческой психики, который напрямую взаимодействует с внесознательным интеллектом? Когда именно сознание ответственно за принятие этических и пр. контррациональных решений? Роль рептильного мозга может ограничиваться рациональной стороной выживания и коммуникации. А области искусства, тяги к контрпродуктивному познанию, желания повисеть на кресте за правое дело никак рептильным мозгом не охватываются

Цитата:
А встраивание и рождение идентичностей это лишь автократическая рационализация.

Нужна же такая сегрегация больше как раз для того, чтобы стандартный западный властный, капиталистический типаж не оставлял что-то не поименованным и систематизированным.

На саму поименованную прослойку плевать,*
Первый вопрос, который возникает: откуда такая занимательная конспирологическая система, подразумевающая некий субъект капиталиста-автократа, который дергает общество за ниточки?

Второй вопрос: откуда вообще взялось это неопротивопоставление
воображаемого капиталиста-автократа и общечеловеческой рационализации?
То есть почему всякие попытки уйти от архаики мы должны приписывать не стихийному рационализирующему цивилизационному гомеостазу, а теневому эксплуатирующему пугалу?
Потому что эти попытки рождают бОльшую агрессию? Но, я повторюсь, локальные выводы на малой выборке и за столь маленький период (просто ничтожный в контексте истории) не определяют ни вектор, ни цель, ни результат тенденции.
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я.

Последний раз редактировалось rainwalker; 02.02.2020 в 19:00.
rainwalker на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 19:05   #7155
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,099
Репутация: 488 [+/-]
rainwalker,
Я не вижу смысла тут вести дискуссию, ее просто и быть не может. В текущей общей научной парадигме без разницы определение сознания, если действие происходит первее осознания. Как и не имеет значения то, можно ли сейчас спрогнозировать действия. Ведь я заговорил о детерминизме в контексте. В контексте того, что человек разрывается между двух давлений, над которыми он не властен, и которые формируют его действие и проведение. Очевидно, что если оба давления не требуют от людей того, чтобы они игнорировали понятие расы, и не отмечали его, то полной глупостью будет утверждение, что это архаизм, и что общество стремится к этому. Разве что в какой-то медиа-среде, которая живёт только в медиа-мире.
Да и самые простые сравнения с другими репрессиями того, что в человека заложена. Кхм, можно лимитировать и ограничить, но невозможно уничтожить,та вытесненное будет возвращаться через подноготную просто, выпадая из какой-то публичной сферы, но намного сильнее проявляясь в других. Шутка ли, что в Европе именно сейчас наросла самая большая волна национализма, причем по миллиону причин. Расизма стало даже больше повсеместно, просто он вуалируется

Автократический подход это не субъект у власти. В контексте этого диалога вообще стоит перестать говорить о субъекте, как о носителе какойто личности и воли. Нет. Прозваний может быть много, хоть идеология, хоть ведущая политика, хоть культура, да хоть язык. Идеология запада, возможно подходит более всего, сейчас. В любом случае, идентичности позволяют именно существовать этой публичной игре, публичному именованию того, что раньше и не было вопросом. И не дай бог тебе относится сейчас ко всем одинаково, тебя просто засудят, если это будет публично
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.

Последний раз редактировалось PrivateJoker; 02.02.2020 в 19:19.
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 13:05   #7156
Гейммастер
 
Аватар для ArtChery
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Тамбов
Сообщений: 12,006
Репутация: 182 [+/-]
Глянул последнего Терминатора, под пивко, особо не вчитываясь в сюжет, на разок вполне сойдёт.

Все эти латиносы и прочая толерастия понятна, и даже Арни там чет изобразил в свои не полные 100 лет. Сойдёт, короче.
__________________
Ну, пробьешь ты головой стену. И что будешь делать в соседней камере?
ArtChery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 15:56   #7157
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 30,895
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Сказку я в детстве читал. У меня книжка была с картинками, и кстати прикинь - там не было негров))) Мультфильм ничего не переврал, это не адаптация сказки, а детская история "по мотивам", мы тут вроде недавно разбирали в чем разница. Так что если твой поинт в том, что появление в мультике песен и танцующего краба это такое же издевательство над первоисточников как черная русалочка, то нет, нихрена подобного.
То, что философскую детскую сказку превратили в капиталистический мюзикл с подводной злодейкой ведьмой Урсулой (которая одновременно и негр и транс, см референсы) тебя не волновало, потому что в детстве ты не заморачивался и мульт у тебя отложился как прикольная штука. А на самом деле это гораздо хуже, чем перекрашивание персонажа в другой цвет, тут уже впихивание однозначно других идей и другой идеологии.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 11:57   #7158
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,687
Репутация: 1308 [+/-]
Если судить по любительским фотографиям из Сан-Франциско, в городе начались съемки «Матрицы 4». На улицах заметили съемочную группу, режиссера Лану Вачовски и Киану Ривза, который вновь исполнит роль Нео. Фото и видео со съемок не дают понять, над какой сценой работают Вачовски и Ривз. Они, тем не менее, демонстрируют возможный образ главного героя — лишенный привычного черного плаща и темных очков, гораздо более человечный и обычный. До этого были замечены съемки сцен полета, предположительно, также с участием Киану.

Скрытый текст:


Скрытый текст:


Скрытый текст:
Текстоплёт на форуме  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 15:35   #7159
Игрок
 
Аватар для NEMM
 
Регистрация: 03.02.2008
Сообщений: 591
Репутация: 40 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
А что у нас только у религии двойные стандарты? Современное медиа машина по производству лицемерия в промышленных масштабах.

Ух исторический анализ. Они требуют на самом деле равных прав с другими гражданами.

Видимо быть белым это сделать что-то.

Потому что их африканские страны к этому моменту окончательно разорили прекрасные западные капиталисты. Ну и плюс непонятно куда они должны возвращаться 200 лет спустя, ни домов, ни семей, ничего.
Бред. Австралия тоже была колонией, а уровень жизни там наверняка лучше, чем в любой стране Африки...
Делаем выводы))
__________________
hip-hop ru
NEMM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.02.2020, 15:58   #7160
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 30,895
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от NEMM Посмотреть сообщение
Австралия тоже была колонией, а уровень жизни там наверняка лучше, чем в любой стране Африки...
Ещё один эксперт-политолог?
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования