[scrinn]

Сообщение от Без_Имени

Хм я вот недавно зашел в контакте в группу, где как раз этот сбор 15 у них намечен, там обсуждает какое оружие использовать, писали на ломаном русском про то что, русские уроды, их стандартное "в рот..." и русские девушки шлюхи, да на нормальный разговор не шли.

Дай линк, ну вот насчет оружия, у них это обычное дело зарезать или застрелить кого то.

[set0ne]

Сообщение от Без_Имени

Хм я вот недавно зашел в контакте в группу, где как раз этот сбор 15 у них намечен, там обсуждает какое оружие использовать, писали на ломаном русском про то что, русские уроды, их стандартное "в рот..." и русские девушки шлюхи, да на нормальный разговор не шли.

Так что 15 там будут скорее всего быдло-кавказцы.

Так раскидаете там всех, накажете, как говорится. Вы же этого хотели, гоняли в метро одиночных представителей, избивали толпой пять человек. Сейчас их приедет в достаточном количестве и сразу Можно будет расправиться.
Но, вижу, что-то пыл поумерился.

[ShadowJack]

Сообщение от Без_Имени

зашел в контакте в группу

Нашел источник информации. Если судить по вконтакту у нас большая часть населения это богатые и обеспеченные люди, а вторая половина говорящие задницы. Писать там можно что угодно, это все таки интернет.

[Без_Имени]

Вот и нормальное мнение

Сообщение от ruScrinn

Дай линк,

Вроде эта, стену закрыли уже

Сообщение от ShadowJack

Нашел источник информации. Если судить по вконтакту у нас большая часть населения это богатые и обеспеченные люди, а вторая половина говорящие задницы. Писать там можно что угодно, это все таки интернет.

Ну причем здесь богатые не богатые, ссыль на форум один я выкладывал кстати там обсуждения заходят еще хуже

[Mad-Dan]

а это не закрыли
http://vkontakte.ru/topic-19400108_24016704
Аллах-велосипед это нечто.

[Bad Gateway]

ох уж дед мороз, зачем тебе данные, ты посмотри у себя в городе, у нас вот в институте например, куча разных народностей и нормальных можно по пальцам посчитать, остальные откровенные "нехорошее слово", ведут себя как хозяева, всех задевают, дерутся, хамят, даже говорить нормально не могут и дальше все по нарастающей. Ты думаешь люди сидят и от балды выдумывают это все?

бить всех подряд нацменов сейчас, конечно, приведет только к бойне и ситуацию в целом не сильно улучшит, ибо проблема-то в сгнившей системе и коррупции повсеместной. Но с другой стороны, это такие животные, что даже когда система изменится(а вдруг!), они все равно будут ходить как хозяева, гордо глядеть и еще долго мы их будем усмирять. Животные только палку понимают и в особо критичные случаи, как сейчас палочка не помешает.

[Без_Имени]

Кстати насчет мусульман они то же разные, например в казахстане мирные ходят в своих паранжах и никого не трогают, не борзеют.

А те что у нас кавказские-вахабиты нарушают каран и.т.д и называют себя мусульманами, да есть нормальные, но в основном это армяни, осетины а не даги, ингушы и чечены.

[УБИВЕТС]

http://obozrevatel.com/news/2010/12/13/409631.htm
Вот новость. Насколько правдива не понятно. Чебураны едут в столицу

[luden]

Сообщение от УБИВЕТС

http://obozrevatel.com/news/2010/12/13/409631.htm
Вот новость. Насколько правдива не понятно.

Вроде как уже несколько раз инфа проскакивала. Интересно, что у нацболов происходит. Тут же с обоих сторон и огнестрел и взрывпакеты найдутся.

[УБИВЕТС]

Сообщение от luden

Интересно, что у нацболов происходит.

Так никто не организовывает. Так что вряд ли чтот будет с их стороны. Ведь в заварушке на площади участвовали не только националисты, а и простые люди которым просто надоело отвратительнейшее поведение х.

[Mad-Dan]

http://lenta.ru/news/2010/12/13/evrop/
уже "собрались" у Европейского.

[luden]

Сообщение от УБИВЕТС

Так никто не организовывает.

Да, лан. Ъ пишет,

В середине дня даже появилось опасение, что новой массовой разборки с участием фанатов не избежать. ГУВД получило информацию о том, что несколько фанатских "фирм" договорились о встрече на Манежной площади с одной из кавказских диаспор. ОМОН перекрыл входы и выходы на станцию метро "Охотный ряд" и в Александровский сад. Торговый центр "Охотный ряд" и точки быстрого питания закрылись, посетителей попросили выйти. Около 19.00 на площади появилось порядка 600 молодых людей в спортивной одежде и тяжелых ботинках, однако спустя некоторое время они ушли, так и не встретив противников.

В социальных сетях вчера появились сообщения, что кавказские диаспоры в Москве готовят ответную акцию, которая якобы пройдет 15 декабря у здания торгового центра "Европейский". Футбольные фанаты на своих интернет-форумах тут же изъявили желание прийти туда и "продолжить борьбу". В ГУВД Москвы сообщили, что обзвонили диаспоры и выяснили, что сообщение о контракции является провокацией. Беспорядки с участием десятков фанатов продолжились вчера на Болотной площади, а также в Сокольниках. Более десяти человек задержаны.

Этим парням тока дай.

[Без_Имени]

Сообщение от Mad-Dan

http://lenta.ru/news/2010/12/13/evrop/

По факту конфликта с охранниками мужчина написал жалобу, проверять которую приехали представители полпредства президента Чечни, руководства УВД Западного округа столицы и прокуратуры.

Меня всегда интересовало с какого эти полпреды вмешиваются в дела МВД?

Сообщение от Mad-Dan

уже "собрались" у Европейского.

Откуда информация?


http://lenta.ru/news/2010/11/25/mac/

конфликт был обусловлен отказом охраны впустить мужчин в "Макдональдс", который к тому моменту (01:30) был уже закрыт.

В свою очередь нападавшие скрылись с места происшествия на белой "Ладе Приоре". Собеседник агентства подчеркнул, что подравшиеся с охраной "Макдональдса" люди на вид были выходцами с Кавказа.

Ай- не пустили в макдоналдс когда он закрыт, постреляем из травматов мы же мирные интеллегентные кавказцы.

[set0ne]

Москва. Звонят колокола…

Скрытый текст:

Еще на прошлой неделе мы с грузинскими журналистами спокойно гуляли по центру Москвы. Но уже сегодня к выходцам из Кавказа и Средней Азии во многих городах России совсем другое отношение. Переломным днем стала суббота 11 декабря: 19 госпитализированных только в Москве, бунты и аресты в Питере, Ростове-на-Дону…

Фотоотчеты поражают яростью лиц.

Быстро меняющаяся ситуация демонстрирует насколько нестабильной является сегодняшняя Россия, которую сравнивают с пороховой бочкой. Поджечь фитиль можно быстро и легко, использовав этнический фактор. А вот последствия могут оказаться непредсказуемыми…

Поводом к беспорядкам стало убийство болельщика "Спартака" Егора Свиридова. Конфликт возник между спартаковскими болельщиками и группой ребят, выходцев из Северного Кавказа.

Ссора переросла в драку, в ходе которой уроженец Кабардино-Балкарии Аслан Черкесов выстрелил из травматического пистолета в москвича Свиридова. От полученных огнестрельных ранений Егор скончался на месте. Его 29-летний приятель был госпитализирован с ранением в живот.

Но сильнейшее возмущение фанов вызвало даже не само это трагическое происшествие, сколько действия правоохранительных органов.

Сразу после драки и стрельбы, московская милиция задержала 5 участников драки из группы кавказцев. Алан Черкесов и его товарищи заявили, что стреляли в целях самообороны.

Вскоре после этого к отделению милиции начали подъезжать машины представителей кавказских диаспор. И милиция отпустила задержанных.

Это взорвало общество, особенно среду футбольных фанов, которые, как известно, хорошо организованы и пользуются налаженными средствами коммуникации.

Уже 7 декабря несколько тысяч болельщиков вышли на Ленинградский проспект с лозунгами "Россия для русских! Москва для москвичей!". 10 декабря были похороны, а 11-го многотысячные акции переросли в столкновения с милицией.

Кадры, на которых российская молодежь яростно скандирует ксенофобские лозунги, стали одной из главных тем мировых СМИ. Милиция оказалось просто не готова контролировать ситуацию.



65 задержанных только в Москве, десятки избитых и госпитализированных. Но самое главное: после всех заявлений шефа московской милиции Колокольцева и обещаний довести расследования дела до конца, ситуация в Москве остается очень неспокойной.

В понедельник милиция снова оцепила Манежную площадь, Охотный ряд закрыли. Все ожидают продолжения протестов и массовых беспорядков. Постоянно поступает информация об избиении выходцев из Кавказа и Средней Азии. Российские политики говорят, что ситуация выходит из под контроля власти и становится взрывоопасной.

В это время российская власть пытается всячески преподать эту историю как типичное для Европы столкновение фанов с полицией. Но в версию банального "бунта болельщиков" верят немногие.

К слову, похожая история с убийством футбольного болельщика кавказцем имела место в июне этого года. Но тогда все обошлось спокойно.

Собственно, сегодня существует несколько версий того, кто или что стоит за резкой эскалацией ситуации в России.

Прощай, Медвед? Версия политическая

В последнее время в СМИ то и дело поступает информация о противостоянии, которое наметилось по линии двух российских лидеров Дмитрия Медведева и Владимира Путина. Даже отставку Юрия Лужкова прямо связывали с желанием Медведева ослабить позиции премьера РФ.

Не секрет, что главный вопрос российской политики формулируется так: 2012 – кто? Пойдет ли Владимир Путин снова на президентские выборы, или же благословит на второй срок Дмитрия Медведева?

Медведев явно не станет без борьбы сдавать позиции. Он достаточно амбициозен, чтобы войти в историю как человек, послушно выполнивший роль пятилетней одноразовой ширмы Владимира Путина для легитимации его повторного двухсрочного президентства.

Ранее и Медведев и Путин публично заявили, что вместе решат, кто из них будет баллотироваться в 2012. Но 10 декабря неожиданно для многих советник Медведева Аркадий Дворкович заявил: "Судя по тому, что я слышал от президента Медведева, он не исключает возможности того, что примет участие в выборах президента в 2012 году, и он определенно этого хочет".

"Не исключает возможности" – это формулировка публичного флирта, тогда как появление этого заявления – явно пробный камень для определения мнения элит и общества. Подобные заявления в России "вдруг" не делают, их готовят тщательно и выверено.

Реакция последовало незамедлительно, – считают сторонники политической версии событий 11 декабря.

В пользу этой версии свидетельствует и поведение милиции. Как утверждают очевидцы событий, к выступлениям 80-летней правозащитницы Людмилы Алексеевой перед двумя сотнями сторонников оппозиции привлекают гораздо больше защитников правопорядка, чем к готовящейся акции футбольных фанов.

У многих складывается впечатления, что эти выступления – тщательно отрежиссированы и идеологически подогреты.

Цель понятна – страх. А чтобы унять страх нужна демонстрация силы, а демонстрировать ее в России способен один человек, первый приход к власти которого тоже был ознаменован страхом перед терроризмом и "кавказским беспределом".

Операция "Канализация". Версия социальная

С другой стороны, очевидно и другое. За годы своего президентства Медведев так и не смог воспользоваться ситуацией и реально состояться как самостоятельный политический лидер. Он всегда и во всем рядом с Путиным.

Контроль над силовиками остается в руках Путина. Но главный его козырь – массовая поддержка.

"Слабость" Медведева не в слабости характера, а в его ориентации на более либеральные слои общества. Либеральная Россия ментально слабее консервативной части общества. А вот Путин целиком адекватен сегодняшней России.

И главный его противник не Медведев, а экономика. За последние 10 лет Путину удалось вернуть России имидж сильного государства, солидного геополитического игрока. Но он оказался неспособен даже частично побороть бедность в богатой стране.

Он не смог эффективно распорядиться деньгами от продажи дорогой нефти и газа для модернизации производства и экономики дабы заложить прочный экономический фундамент в стране.

Основная масса этих денег осела в карманах нескольких десятков людей. За их остатки ежедневно продолжается нешуточная борьба многомиллионного бюрократического аппарата, погрязшего в коррупции и низкой эффективности.

Скрывать эту проблему с каждым годом становится все труднее. Она слишком заметна, как в фокусе прожекторперисхилтон, так и без него. Единственная возможность снять проблему низкой эффективности государства – создать более угрожающую проблему.

Разъяренные толпы на улицах, "угроза" Северного Кавказа – все это вызывает в обществе сильнейшее потрясение – страх. А телевизионная картинка с Манежной площади для большинства избирателей значительно более понятна, чем финансовые показатели и аналитика о состоянии экономики.

Посему, эскалация межэтнического противостояния может оказаться действенным способом канализации социальной энергии масс.

Слабость Силы, или версия ксенофобская

То, что пороховой замес произошел именно на этнической почве – совсем не случайность для России. Это закономерность. Так как именно такой подход в этой стране гарантирует моментальную цепную реакцию.

Кавказцы убивают российского парня, а российская милиция не способна даже привлечь их к ответственности? Кто же тогда хозяин в современной России, какие права остались у этнических русских? Зачем тогда нужна великая Россия, если русские не чувствуют в ней себя в безопасности. Это вопросы, которые не задает только ленивый.

Россия – государство мультиэтническое, с множеством сложных исторических, религиозных и культурных противоречий. За все время после развала СССР, российские политики не сделали ничего, чтобы снять эти противоречия и максимально сбалансировать интересы разных этногрупп.

Вместо этого российские политики максимально использовали существующие в обществе ксенофобские настроения как способ быстрого наращивания собственного рейтинга.

Общество России – это не группа сознательных интеллигентов-западников. Это массы, которым все время прививают гордость за "великую Россию", соседствующую с шовинизмом. Побочным эффектом такой "гордости" становится нарастающее раздражение от количества инородцев в городах, особенно в столице, от их нарастающего присутствия в бизнесе и власти.

Стоит почитать, как болельщики Спартака пишут о том, что наказание Аслана Черкесова за убийство Егора Свиридова в значительной степени зависит от работы структуры, возглавляемой татарином и мусульманином Рашидом Нургалиевым…

************

Очевидно, что Кавказ, отношение к кавказцам стали способом канализации как социального недовольства, так и психологического дискомфорта. Взрыв фанатских выступлений – это неприятие сложившихся в государстве реалий.

Эти выступления попросту обнажили множество внутренних проблем, которые накопились в современной России и рано или поздно вырвутся наружу. Это результат отсутствия в государстве стратегии и тактики национальной политики в многонациональном государстве и стратегии социально-экономической.

Этим всегда найдется кому воспользоваться. Слишком большое количество энергии таким образом можно быстро и легко задействовать для достижения кратковременных политических целей.

Но, чем больше этой проблемой будут пользоваться, а не решать ее, тем глубже будут трещины, способные разрастись до размеров тектонических разломов с жертвами и разрушениями.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от Без_Имени

Хм я вот недавно зашел в контакте в группу, где как раз этот сбор 15 у них намечен, там обсуждает какое оружие использовать, писали на ломаном русском про то что, русские уроды, их стандартное "в рот..." и русские девушки шлюхи, да на нормальный разговор не шли.

Так что 15 там будут скорее всего быдло-кавказцы.

Я о ней здесь уже говорил. И не только я это провокацией считаю. Вот и надеюсь, что официальный митинг собирают, чтобы в глазах общественности не смешивать кавказцев с тем быдлом, что из травматов любит пошмалять.

В любом случае горячие головы остудят ночевкой в каталажке. А вот адекватные зароются в песок. Комфортнее соседство наше от этого, увы, не станет.

Сообщение от luden

Это было-бы очень бездарно с их стороны. Даже подонкам сейчас как раз выгодно собраться - вах, плёхой рюсский обижаэт, да, спасай кто может. А если это мирные кавказцы так и вовсе всё под эгидой - э-э-э-э, хорош обстановку нагнетать и так не сахар, так ещё и вы тут с дубьём.

Мне хочется верить, что сами кавказцы заинтересованы отделить зерна от плевел.

Bad Gateway, еще один диванный кавказовед.

[luden]

Сообщение от DEAD-MOPO3

Мне хочется верить, что сами кавказцы заинтересованы отделить зерна от плевел.

Тут как, определённая часть этого несомненно хочет, вопрос в том какое процентное отношение этой части в общей массе.

[set0ne]

Сообщение от luden

Тут как, определённая часть этого несомненно хочет, вопрос в том какое процентное отношение этой части в общей массе.

Такое же процентное соотношение, которое было в количестве НеКавказцев, которые хотели митинговать против милицейского бездействия, а не избивать прохожих.
Другими словами, когда соберётся многотысячная толпа с двух сторон, это не будет иметь никакого значения.

[Bad Gateway]

DEAD-MOPO3,
так и скажи, что тебе просто нечего возразить.

Сообщение от DEAD-MOPO3

не смешивать кавказцев с тем быдлом, что из травматов любит пошмалять

И сколько же таких сознательных у нас сейчас от их общего числа? Процентов 10? Это не считая грузин и армян, конечно.

Я же не говорил, что все кавказцы такие. Я говорил только про три-четыре этнические группы.
У меня например в группе три выходца с кавказа: один с ингушетии и два с осетии. Осетинцы нормальные вполне, ингуш совершенно невозможный. Итак по всем группам, дагестанцы, ингуши или чеченцы - совершенные беспредельщики, и вполне нормально общаемся и с грузинами и с армянами и с осетинами.

[Без_Имени]

DEAD-MOPO3,
На самом деле, ты здесь не прав ведь да же армяни и осетины являясь другими этносами, на стороне русских и надо признать все дело не в этно вопросе а в том что кавказцы(даги, чечены, ингушы) это беспредельшики, которым все сходит с рук в большинстве своем.

[Bad Gateway]

А ведь раньше с Дагестаном были хорошие отношения и население нас поддерживало, а сейас стравили очень умело и в самом Дагестане постоянные разборки кланов, старых местных жителей убивают.