[Абырвал]

Недавно прочел, что за последние годы из России уехало более 1 млн человек. Причем источником называют выкладки главы Счетной палаты Сергея Степашина. Вот интересно, правда это или нет, какова реальная цифра, на чем основывается итп. В общем, где можно узнать по этой теме?

[luden]

http://fritzmorgen.livejournal.com/401752.html#cutid1 Номер десять.

[Абырвал]

luden, а можно цитату под спойлером? А то с работы сижу, жж закрыта

[OverDoser]

Абырвал,

Вот процент желающих уехать в некоторых странах:

Нигерия: 58%
Колумбия: 40%
Молдова: 34%
Англия: 27%
Южная Корея: 27%
Германия: 27%
Израиль: 20%
Франция: 18%
Россия: 17%
Япония: 12%

Кстати, забавный факт: США в этом списке отсутствуют. Разумеется, никакой цензуры в самой свободной стране мира нет. Просто авторы исследования решили не тратить силы на опрос общественности в США: ведь и так понятно, что никто в здравом уме из Цитадели Демократии уезжать не хочет.

В США оказалось 10%(но это старые данные)
Или вот поболее список(картинка):

Скрытый текст:

А показатель более 1 млн человек-это с 1917 года.Так что СМИ переврало на 91 год:

Скрытый текст:

Ещё об эмиграции. Целый выводок русофобских СМИ — от Finam.FM до «Новой Газеты» — попался на откровенной лжи. Подробный разбор этой истории лежит здесь:

http://nstarikov.ru/blog/9961

Вкратце изложу основные детали топорной «комбинации» наших оппозиционеров. В беседе на «Эхе Москвы» Степашин сообщил, что за пределами России работает более миллиона наших соотечественников, уехавших из страны за 90 с лишним лет, прошедшие с 1917 года:

http://echo.msk.ru/programs/lex/741179-echo/

«С.СТЕПАШИН: Но у меня есть цифры точные. 1 миллион 250 тысяч человек, которые работают за рубежом. Это не самые плохие наши…
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ты имеешь в виду не водопроводчиков?
С.СТЕПАШИН: Ну, это ученые, специалисты.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Миллион 250 тысяч?
С.СТЕПАШИН: Миллион 250 тысяч. Примерно столько ушло после 1917 года».

Вот как переврало слова Степашина радио «Finam.FM»:

http://finam.fm/archive-view/3642/

«1 миллион 250 тысяч эмигрантов. Почему из России утекает человеческий капитал? Итак, согласно выкладкам главы Счётной палаты Сергея Степашина, за последние годы из России в эмиграцию уехали 1 миллион 250 тысяч человек. Это только официальная статистика».

Вот как переврала слова Степашина «Новая Газета»:

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/057/28.html

«О беспрецедентном бегстве из России конца нулевых впервые заговорил высокопоставленный чиновник. Председатель Счетной палаты Сергей Степашин еще в январе озвучил цифру — с 2008 года из страны уехало 1,25 миллиона человек экономически активного населения».

При этом, что забавно, реально из России в дальнее зарубежье уезжает… примерно 13 тысяч человек в год:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...emo/demo42.htm

Ни про какие сотни тысяч речи не идёт и идти не может. Даже в посткризисном 1999-м из России в дальнее зарубежье уехали всего лишь 87 тысяч.

Разумеется, русофобы сейчас включат дурочку и скажут, будто официальная статистика врёт в десятки раз. На это я напомню, что какое-то время назад проводилось сравнение цифр уехавших от нас и вставших на учёт в стране прибытия. Выяснилось, что это расхождение составляет всего лишь 20%:

http://www.archipel******/ru_mir/vol...lna/denisenko/

Кроме того, даже если наша статистика ошибается не на 20%, а на все 50%, это ровно никак не оправдывает прямой лжи, на которой были пойманы русофобские СМИ.

Вообще, чем дальше в лес, тем смешнее мне смотреть, как наши глашатаи оппозиции откровенно вытирают ноги о свой электорат. Я более чем уверен, что даже и сейчас найдутся «несогласные», которые — несмотря на откровеннейшую ложь — придумают какую-нибудь отмазку для «Новой Газеты» и «Финам.ФМ».

[serafim1]

Абырвал,

«С.СТЕПАШИН: Но у меня есть цифры точные. 1 миллион 250 тысяч человек, которые работают за рубежом. Это не самые плохие наши…
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ты имеешь в виду не водопроводчиков?
С.СТЕПАШИН: Ну, это ученые, специалисты.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Миллион 250 тысяч?
С.СТЕПАШИН: Миллион 250 тысяч. Примерно столько ушло после 1917 года».

[Абырвал]

Всем спасибо, так и думал, что ерунда. Просто смутило, что вроде бы официальный источник, хотя сомневался, что Счетная палата имеет отношение к подсчету уехавших.

[<Greenwood>]

OverDoser, Что-то как-то необъективно. 27% в развитых Великобритании, Германии и Южной Корее и всего 12% в нищем Таджикистане (экономика которого в значительной степени поддерживается денежными переводами гастарбайтеров из России) - это сильно!

[Шайтан-батыр]

Индия тоже не особо богатая страна,а там всего 9%.

[OverDoser]

Вы просто не забывайте во первых про доступ к информационным технологиям.Если я буду жить в задрипенске и при этом не буду знать,что где то там живут намного лучше,то я ну не буду иметь причин уехать.
во вторых вы оценивайте население.9% индии(108 млн) это не равно 17% россии(23млн).Но и +это статистика.Берут же не все население)

[Шайтан-батыр]

Мерить же надо в процентном выражении,а не в абсолютном.

[<Greenwood>]

Сообщение от OverDoser

Если я буду жить в задрипенске и при этом не буду знать,что где то там живут намного лучше,то я ну не буду иметь причин уехать.

Да знаешь, для этого не нужен доступ к ИТ. Достаточно читать книги, журналы, слушать радио, слушать людей, побывавших в других странах, да и просто своими глазами наблюдать обстановку в своей стране. Вон сколько негров и арабов переезжают в Европу, это же не от того, что у них дома у всех поголовно интернет и кабельное телевидение. А вообще я не очень понимаю, куда например хочет уехать треть населения Великобритании. В Дубай чтоли?!?!

[OverDoser]

<Greenwood>, Ну дак негры и арабы переезжают так как их сородичи начала переезжать и находили там себе место."Почему бы и мне не уехать?"

В Москве построят "офис-паразит"
Архитектурное бюро za bor планирует реализовать в Москве собственную концепцию "офиса-паразита". Об этом сообщает РИА Новости.

Проект предполагает использование свободного пространства между боковыми стенками многоэтажных жилых домов таким образом, что офис будет зажат между ними. При этом под ним будет оставаться свободное пространство для передвижения пешеходов и автотранспорта. Главный фасад планируется выполнить в виде объемного многоугольника, а плоский фасад, обращенный во двор, полностью остеклить.

Первый "офис-паразит" архитекторы намерены построить в столице на 5-й Кожуховской улице. Там планируется разместить трехэтажную мастерскую бюро площадью 230 квадратных метров.

Архитектурное бюро za bor основано Арсением Борисенко и Петром Зайцевым в 2003 году. С тех пор мастерской было реализовано более 50 проектов, в том числе частные дома, офисные здания и коттеджный поселок.

Кто там вспомнит про Охта-центр, и про историческую часть города:

Скрытый текст:

[SamAilward]

Проект предполагает использование свободного пространства между боковыми стенками многоэтажных жилых домов таким образом, что офис будет зажат между ними. При этом под ним будет оставаться свободное пространство для передвижения пешеходов и автотранспорта. Главный фасад планируется выполнить в виде объемного многоугольника, а плоский фасад, обращенный во двор, полностью остеклить.

Если в Москве главный архитектор города не коррупционер и взяточник, то появление подобного офиса вряд ли можно ожидать.

[Ariovist]

Сообщение от OverDoser

А показатель более 1 млн человек-это с 1917 года.Так что СМИ переврало на 91 год:

Есть мнение, что переврал (или просто наврал) как раз Степашин. По данным Росстата в 1991–1996 годы уехали на ПМЖ за границу 429 548 человек, в 1997–2002 годы — 207 447 человек, 2003–2008 годы — 229 579 человек (до 440 тыс. человек).**

Скрытый текст:

За 2008 год данные неполные, по последним трем не нашел.

** С учетом соотечественников, уезжающих по модели «скрытой эмиграции», за последние пять лет (2003 - 2008 гг - прим.) Россию покинули в целом не менее 440 тысяч человек. Расчет проведен с включением предварительных данных по текущему году (2008 год - прим.) и с учетом тенденции по количеству потенциальных эмигрантов из числа уехавших по трудовым, учебным визам и приобретателей зарубежной недвижимости (когда ещё нет заявлений об изменении гражданства или вида на жительство, но возвращаться в Россию не планируют).
Специалистов с высшим образованием — 39%

Из них:
•высококвалифицированные инженеры и технологи — 9%;
•ученые — 8%;
•бизнесмены — 5%;
•юристы — 2%


Теперь берём в руки калькулятор и быстренько подсчитываем сумму.

[luden]

Сообщение от Ariovist

Есть мнение, что переврал (или просто наврал) как раз Степашин.

Не исключено, но это не изменяет того, что оппозиция исказила его слова.

[ZigRuM]

Сообщение от OverDoser

<Greenwood>, Ну дак негры и арабы переезжают так как их сородичи начала переезжать и находили там себе место."Почему бы и мне не уехать?"

Кто там вспомнит про Охта-центр, и про историческую часть города:

Скрытый текст:

На раковую опухоль похоже. Какие гении вообще такое УГ придумывают?

Добавлено через 3 минуты
Проект закона о лишении прав за долги готов

Скрытый текст:

Федеральная служба судебных приставов подготовила законопроект, который разрешает приставам лишать должников водительских прав. Такое решение предлагалось уже не раз, но до рассмотрения каких-либо документов дело раньше не доходило.
Законопроект предполагается не только лишение водительского удостоверения (причем, на разные виды транспорта), но и наложение ограничений на прочие занятия, требующие специальных разрешений, например, охоту рыбалку. Как сообщает "Российская газета" со ссылкой на заместителя директора Федеральной службы судебных приставов Сергея Сазанова, разработанный ведомством законопроект может быть принят в 2012-2013 годах.
Обсуждение проекта состоится в среду, 8 июня, в рамках международной научно-практической конференции, которая пройдет на базе Казанского государственного университета, в которой также примут участие и европейские эксперты в данной области. "Мы перенимали опыт у наших зарубежных коллег. Ограничения специальных прав есть в США, Израиле, а также сейчас активно вводятся законодательством Казахстана", - рассказал Сазонов, отмечая, что подобная практика используется в мире уже давно.
В ближайшее время, по словам Сазонова, проект будет передан в Министерство юстиции, которое, в свою очередь, направит документы на рассмотрение правительства.
Отвечая на многочисленные скептические высказывания в адрес идеи, приставы отмечают, что ограничения будут накладываться только на те права, для пользования которыми нужны специальные средства. Автомобили или яхты, например. "Часто бывает, когда у должника все имущество переписано на друзей, родственников, подставных лиц, а сам должник вообще ничего не имеет, при этом ездит в роскошной машине, ходит на охоту, имеет свой катер или яхту. С точки зрения закона, его очень трудно поймать. Если же заядлый охотник посидит дома в самый сезон, тоскливо глядя на любимое ружье, быть может, дорога до кассы ему уже не покажется бесконечно долгой", - пояснил Сазонов.
Важно отметить, что ограничение специальных прав не коснется тех, кто этим самым правом зарабатывает себе на жизнь, например, профессиональных водителей. Проблемы могут возникнуть в том случае, если должник занимается частным извозом, который в России в ближайшем будущем планируется запретить. Также приставы не смогут лишить водительского удостоверения граждан, которые обслуживают и обеспечивают инвалидов.

Вот скажите мне, в нашей стране перестанут законы придумывать жопой? Когда в процесс придумывания закона начнут включать голову? А если человек работает дальнобойщиком, таксистом или просто водителем или человек далеко работает и туда можно добраться только на машине, каким местом он отдаст долг, если у него отберут работу? У меня остается только одна догадка, это придуманно специально, чтобы у людей отбирать последнее.

[pokibor]

Сообщение от zigrum5000

Вот скажите мне, в нашей стране перестанут законы придумывать жопой? Когда в процесс придумывания закона начнут включать голову? А если человек работает дальнобойщиком, таксистом или просто водителем или человек далеко работает и туда можно добраться только на машине, каким местом он отдаст долг, если у него отберут работу?

Возможно, тогда когда люди научатся до конца читать новости?

Важно отметить, что ограничение специальных прав не коснется тех, кто этим самым правом зарабатывает себе на жизнь, например, профессиональных водителей.

[Шайтан-батыр]

Сообщение от Ariovist

Теперь берём в руки калькулятор и быстренько подсчитываем сумму.

1076995 человек,если считать и скрытую эмиграцию. Для сравнения-в период Гражданской войны(1918-1922) эмигрировало около 2 млн человек.

[ZigRuM]

pokibor, а если этот профессиональный водитель официально на работе не зарегистрирован то пускай идет лесом? Или как я уже писал человеку нужна машина, чтоб добираться до работы, это не профессиональный водитель.

[serafim1]

zigrum5000,

а если этот профессиональный водитель официально на работе не зарегистрирован

значит он уклоняется от налогов, уже нарушение закона.

человеку нужна машина, чтоб добираться до работы, это не профессиональный водитель.

есть общественный транспорт и пешкарус, в чём проблема?Люди на электричках за сто км катаются в Москву и Ёбург на работу, ни кто не развалился.
хотим жить как на Западе, но с русской халявой.