Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Игры Обсуждение рядовой линейки консольного игростроения

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2013, 05:53   #1
Гейммастер
 
Аватар для Agent4Seven

 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Solar Driftwood
Сообщений: 6,798
Репутация: 749 [+/-]
The Order: 1886


Жанр: Action/Adventure
Разработчик: Sony Santa Monica / Ready at Dawn Studios
Издатель: Sony Computer Entertainment America
Издатель в России: Sony Russia
Платформы: PS4
Дата выхода: 20 февраля 2015

Официальный сайт

Описание игры:

Скрытый текст:
Включив The Order: 1886, вы погрузитесь в необычный Лондон времен загадочной Викторианской эпохи. В этой игре история пошла по иному направлению, где развитие технологий будет существенно отличаться от достижений человечества тех времен. Главным персонажам игры доведется воевать с древними и чрезвычайно опасными противниками, которые напоминают кровожадных оборотней.

События игры будут происходить спустя 40 лет после знаменитой Промышленной Революции, в реальности начавшаяся в 1760 году. Однако, в отличие от истинных исторических событий, в нашей игре промышленная революция стала возможной из-за необходимости для людей обладать преимуществом в многовековой битве против древних монстров и чудовищ. Передовые ученые того времени дали возможность людям получить определенное преимущество в войне.

В игре вы - храбрый рыцарь секретного древнего ордена, и вы занимаете центральное место в сражении за выживание человечества. Хоть в игре и затрагивается необычная альтернативная реальность, вам все равно доведется взаимодействовать с реально жившими историческими людьми. Помимо этого, вы увидите и сможете побывать в реально имеющихся районах Лондона. Вы не просто станете очевидцем определенных исторических событий тех времен, но и лично сможете принять в них участие.

Концепт арт/Рендеры/Скриншоты:

Скрытый текст:
Концепт арт:

Скрытый текст:



Рендеры:

Скрытый текст:

Скриншоты:
Скрытый текст:

Видео:
__________________
"A delayed game is eventually good. But, a rushed game is forever bad" © Shigeru Miyamoto

Последний раз редактировалось RealSkif; 25.02.2015 в 07:04.
Agent4Seven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 11:15   #2561
Гейммастер
 
Аватар для Mad Serg
 
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Видное
Сообщений: 7,320
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MilesDyson Посмотреть сообщение
Мне не понять людей которым во всех играх нужна реиграбильность. Я вот сейчас сел четвертый Резик перепроходить, а впервые я прошел его больше 10 лет назад!
Кстати да - я вообще игры по два раза не прохожу - мне не интересно, я все в первый раз уже увидел и все помню. Только через большое количество времени могу снова сесть играть, да и то далеко не во все.
__________________
Owner: 3 different ages PCs, Dendy Junior, PSone, PS2, Xbox 360, PS 3, Xbox One
Xbox Live : Mad Serg
PSN : Mad_Serg
Steam: EMad_Serg
"Мув можно было сделать крутой штукой, виту нормальным хендхелдом, 3д революцией, ПСН нормальным сервисом. Но это ж сони - мейк белив." WhiteGuy
Mad Serg вне форума  
Отправить сообщение для Mad Serg с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 17:46   #2562
Юзер
 
Аватар для Neqael
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 255
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad Serg Посмотреть сообщение
мне не интересно, я все в первый раз уже увидел и все помню.
Так потому что игры такие. Типа Ордена. В том-то и дело, что игры с продуманной реиграбельностью проходить повторно интересно. Да тот же Скайрим или другую РПГ интересно пройти другим классом. А классов может хватить легко на несколько прохождений.
Neqael вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 18:42   #2563
Гейммастер
 
Аватар для Snork.
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Сноу парк
Сообщений: 5,898
Репутация: 375 [+/-]
Он же сказал
Цитата:
Сообщение от Mad Serg
вообще игры
Надо полагать что речь шла не только об ордене и подобных проходных играх. Ну в случае с Mad Serg это плюс еще дело времени)) Время ценный ресурс, не у каждого оно есть чтобы проходить что либо повторно, это должно ну очень уж сильно понравиться, чтобы человек с ограниченным временем задрачивал что нибудь повторно)
__________________
Тренды:
2009-становление PS3 как игровой платформы
2010-то же
2011-подкаты
2012-игры с цифрой три
2013-луки
http://www.lastfm.ru/user/SnorkLive

PS3 Slim Owner
XBOX 360 Elite Owner
Snork. вне форума  
Отправить сообщение для Snork. с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 20:01   #2564
Юзер
 
Аватар для Neqael
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 255
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snork. Посмотреть сообщение
Надо полагать что речь шла не только об ордене и подобных проходных играх. Ну в случае с Mad Serg это плюс еще дело времени)) Время ценный ресурс, не у каждого оно есть чтобы проходить что либо повторно, это должно ну очень уж сильно понравиться, чтобы человек с ограниченным временем задрачивал что нибудь повторно)
Начнём с того, что если уж заходит разговор на тему ценности времени, то вообще с игрушками и форумами завязывать как бы надо. И дело не в задрачивании. В этом смысла, понятно, нет. Допустим, я весьма придирчив и, если игра мне действительно понравилась, я хочу остаться в ней подольше или вернуться к ней ещё несколько раз. Я с удовольствием буду играть, если разработчики позаботились о реиграбельности. И в тонны выходящего при этом в мире откровенного шлака или хороших, но не интересных мне игр мне играть совершенно не хочется.
Neqael вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 21:29   #2565
Игроман
 
Аватар для FastFly
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,979
Репутация: 571 [+/-]
Цитата:
Да тот же Скайрим или другую РПГ интересно пройти другим классом.
Смысла особо нету, только если есть разные сюжетные ветки, иначе особого смысла переигрывать тоже самое как то нет.
Например Dragon Age, KOTOR 2, которые были интересны в прохождений во второй раз, и самое главное не особо нудные, как Обла, Готика, Скуйрим.

Последний раз редактировалось FastFly; 02.11.2015 в 21:33.
FastFly вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 23:12   #2566
Юзер
 
Аватар для Neqael
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 255
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FastFly Посмотреть сообщение
Смысла особо нету, только если есть разные сюжетные ветки, иначе особого смысла переигрывать тоже самое как то нет.
Напомню, что в играх изначально важен был и остаётся геймплей, а не сюжет. Сюжет стали прикручивать уже потом. Понимая это фундаментальное правило, становится ясно, почему ты неправ. Отрицание важности геймплея и стало главной ошибкой разработчиков Ордена, кстати. Погнались за кинцом, а в итоге ни сюжета, ни геймплея. А смысл переигрывать РПГ другим классом очевиден: радикально отличающийся геймплей. Хотя у меня есть подозрение, что любители Орденов больше любят ходить в кинцо, а не получать удовольствие от геймплея. При том, что сюжеты в играх исключительно редко заслуживают внимания и как были, так и остаются наполнителем, второстепенным элементом, написанным чаще всего даже не писателем, а так...
Neqael вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 23:42   #2567
Игроман
 
Аватар для XXX-3
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: РГ
Сообщений: 3,562
Репутация: 358 [+/-]
Цитата:
При том, что сюжеты в играх исключительно редко заслуживают внимания и как были, так и остаются наполнителем, второстепенным элементом, написанным чаще всего даже не писателем, а так...
они то и хлам. не понимаю как может затянуть игра в которой нет ни какой интересной истории. а все мультиплеерные игры вообще на одно лицо. тьфу
Цитата:
А смысл переигрывать РПГ другим классом очевиден
в этом тоже нет особого смысла. а вот отыгрывать другую роль вот это да, там совсем другая игра получается, (при том же геймплее)
в крпг так
Цитата:
Например Dragon Age, KOTOR 2, которые были интересны в прохождений во второй раз
как раз их недавно пробежал+ nwn2
Цитата:
а не получать удовольствие от геймплея
от однообразной стрельбы? за 10-15лет не надоело? тут киношность и qte только в плюс


по моему вы мы тут от темы немного ушли)
__________________
Doki Doki !
Времени на раскачку нет.

Последний раз редактировалось XXX-3; 02.11.2015 в 23:50.
XXX-3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 23:46   #2568
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
Для повторного прохождения важен сюжет. Для мультиплеера - геймплей.
Уже всем давно ясно, что завезли фаната Скурима не в ту тему.
Игр хватает, чтобы было интересно поиграть, вот прям ппц как хватает
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 10:15   #2569
Юзер
 
Аватар для Neqael
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 255
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от XXX-3 Посмотреть сообщение
а все мультиплеерные игры вообще на одно лицо. тьфу
Налицо полное непонимание ценности геймплея самого по себе.

Цитата:
Сообщение от XXX-3 Посмотреть сообщение
по моему вы мы тут от темы немного ушли)
Почему же? Понимание ценности реиграбельности ведёт к пониманию бесценности (не в положительном смысле этого слова) предмета обсуждения.

Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Для повторного прохождения важен сюжет.
Который в основе своей раскрывается в первое прохождение? Это сценаристам надо несколько сценариев писать, а такое никто не делает. Сюжет как раз никак не помогает реиграбельности.

Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Уже всем давно ясно, что завезли фаната Скурима не в ту тему.
Почему фаната и почему Skyrim? Замени Skyrim на Mass Effect, Deus Ex HR, SC Blacklist... Все эти игры предлагают реиграбельность за счёт вариативности геймплея.
Neqael вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 16:12   #2570
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
Neqael, Хеви Рейн, например, ответит тебе про сюжет.
Почему Скайрим? Наверное потому, что он в каждом посте
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 16:44   #2571
Юзер
 
Аватар для Neqael
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 255
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Neqael, Хеви Рейн, например, ответит тебе про сюжет.
Интерактивное кино. Играл, если что. Специфика жанра, да. Кейдж да telltale. И даже в играх Кейджа оно не в каждой реализовано. В B2S столько же концовок, сколько в HR?

Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Почему Скайрим? Наверное потому, что он в каждом посте
Наверное, потому что пример хорошей игры с реиграбельностью. И, как я уже сказал, замени на любую из указанных, если тебе станет от этого легче.
Neqael вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 23:09   #2572
Модератор
 
Аватар для DoctorWagner

 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 21,176
Репутация: 1621 [+/-]
Ну от свободного времени тоже много чего зависит. Вот у меня не было много свободного времени зависать в Скайрим и я прошел только лишь одну сюжетку, да некоторые дополнительные квесты. Сейчас игра не имеет для меня реиграбельности, просто потому что я вспоминаю все эти масштабы, все эти горы, где по первости нужно преимущественно ходить пешком и отпадает всякое желание браться. При том, что сама то игра мне понравилась.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me

Статистика Steam 2022
Статистика Steam 2023
DoctorWagner на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 13:37   #2573
Игроман
 
Аватар для Rat84
 
Регистрация: 05.06.2011
Адрес: Энцелад
Сообщений: 2,942
Репутация: 350 [+/-]
Пффф, да у первых гирзов реиграбильность за счёт коопа громная, или у Папы всех концов - Анчартедов можно перепрохадить просто за счёт того насколько круто все постановка зделана.

А 1886 выглядит как плохая экранизация книги которую никто не читал.
__________________
xBox Live профиль TigroRat
PSN профиль IsraWolf
Rat84 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 15:03   #2574
Гейммастер
 
Аватар для Snork.
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Сноу парк
Сообщений: 5,898
Репутация: 375 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rat84
зделана
Сделана чувак.


Цитата:
Сообщение от Neqael
Напомню, что в играх изначально важен был и остаётся геймплей, а не сюжет. Сюжет стали прикручивать уже потом. Понимая это фундаментальное правило, становится ясно, почему ты неправ. Отрицание важности геймплея и стало главной ошибкой разработчиков Ордена, кстати. Погнались за кинцом, а в итоге ни сюжета, ни геймплея.
Хватит тут навязывать всем свое мнение, выставляя его как единственно верное. В какие то игры играешь ради сюжета, в другие ради геймплея, в третьи ради атмосферы. В каких то играх все это сочетается в равной степени. Если этого не понимаешь, иди в колду или дестини стрелять. В орден я лично играл не столько из-за геймплея, столько из-за именно атмосферы и сеттинга, сюжет там кстати тоже не плохой, вполне стандартный для разбирающегося человека, но не плохой. И они не отрицали никакую важность, что за бред, просто команда не слишком опытная, чтобы сделать по настоящему крутой геймплей, нужен опыт разработки, они сделали его вполне обычным, там есть интересные моменты, необычное оружие. И упор в этой игре как я уже сказал, был именно на сеттинг и атмосферу. Да есть минусы что много роликов, местами скучновато, и история требует продолжения, но все равно я считаю, что это довольно таки интересный игровой опыт.

Кстати я прошел игру, жду вторую часть)

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Rat84
А 1886 выглядит как плохая экранизация книги которую никто не читал.
Выглядит как шаблонная фраза, услышанная где то, сам не помню где)
__________________
Тренды:
2009-становление PS3 как игровой платформы
2010-то же
2011-подкаты
2012-игры с цифрой три
2013-луки
http://www.lastfm.ru/user/SnorkLive

PS3 Slim Owner
XBOX 360 Elite Owner

Последний раз редактировалось Snork.; 05.11.2015 в 15:09. Причина: Добавлено сообщение
Snork. вне форума  
Отправить сообщение для Snork. с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 15:38   #2575
Модератор
 
Аватар для DoctorWagner

 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 21,176
Репутация: 1621 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snork. Посмотреть сообщение
Кстати я прошел игру, жду вторую часть)
На неё точно можно не рассчитывать. Только если студия сама выкупит права у Сони.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me

Статистика Steam 2022
Статистика Steam 2023
DoctorWagner на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 15:42   #2576
Гейммастер
 
Аватар для Snork.
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Сноу парк
Сообщений: 5,898
Репутация: 375 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MilesDyson
На неё точно можно не рассчитывать. Только если студия сама выкупит права у Сони.
Почему это? Мне кажется Сони уже дала указ делать вторую, и её уже делают) Иначе зачем так обрывать весь сюжет.
__________________
Тренды:
2009-становление PS3 как игровой платформы
2010-то же
2011-подкаты
2012-игры с цифрой три
2013-луки
http://www.lastfm.ru/user/SnorkLive

PS3 Slim Owner
XBOX 360 Elite Owner
Snork. вне форума  
Отправить сообщение для Snork. с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 16:11   #2577
Юзер
 
Аватар для Neqael
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 255
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snork. Посмотреть сообщение
Хватит тут навязывать всем свое мнение, выставляя его как единственно верное. В какие то игры играешь ради сюжета, в другие ради геймплея, в третьи ради атмосферы.
Я сам решу, что и когда хватит . А то, что в играх главное - геймплей, никаких доказательств не требует. Просто великовозростные игруны, забыв, почему они играли в детстве, пытаются найти в играх некую глубину, которой там нет. А великовозрастные игроделы пытаются создать иллюзию этой глубины для этих игрунов.
Neqael вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 17:42   #2578
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
Neqael, просто кто-то забыл, что игры создавались для отдыха, а не для дрочева. Видимо великовозрастные игруны помнят это, а кто-то не застал.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 18:55   #2579
Гейммастер
 
Аватар для -=Lost=-
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Oceanic 815
Сообщений: 10,819
Репутация: 834 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Neqael Посмотреть сообщение
А то, что в играх главное - геймплей, никаких доказательств не требует.
Беспочвенное утверждение. Для кого-то главное сюжет и атмосфера, кому-то графику подавай. Есть вообще целый жанр интерактивного кино, где геймплей вторичен - причем есть хорошие представители данного вида.
Просто индустрия взрослеет, развивается и эволюционирует. Технический прогресс также не стоит на месте. И то, что было невозможно передать через игры в 90-х, можно передать сейчас с помощью современных технологий. Но есть игроки, которые так и остались в 90-х, не поспев за индустрией и они хотят по прежнему долбить по кнопкам, истребляя монстров. В принципе и для этой аудитории также выпускают игры, поэтому им не на что жаловаться. А вот когда эта аудитория лезет к другим игроманам, пытаясь доказать и навязать свою видение игр это уже плохо и необходимо пресекать.
__________________
Видеоигры - это одна из форм искусства, наряду с кино и художественной литературой. (с)

Киберспорт - это отрыжка и выкидыш настоящих спортивных соревнований. (с)


Судьба проказница, шалунья
Определила так сама:
Всем глупым счастье от безумья,
А умным — горе от ума.

Александр Грибоедов

PSN: Lost_1one
-=Lost=- вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 20:17   #2580
Юзер
 
Аватар для Neqael
 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 255
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
просто кто-то забыл, что игры создавались для отдыха, а не для дрочева.
Если тебе что-то кажется дрочевом, то это исключительно твои проблемы.

Цитата:
Сообщение от -=Lost=- Посмотреть сообщение
Беспочвенное утверждение.
Беспочвенное отрицание очевидного.

Цитата:
Сообщение от -=Lost=- Посмотреть сообщение
Для кого-то главное сюжет и атмосфера, кому-то графику подавай.
Индивидуальные девиации и предпочтения не отменяют сути игры, которая является процессом, игропроцессом.

Цитата:
Сообщение от -=Lost=- Посмотреть сообщение
которые так и остались в 90-х, не поспев за индустрией и они хотят по прежнему долбить по кнопкам, истребляя монстров
Какая примитивная интерпретация геймплея .

Цитата:
Сообщение от -=Lost=- Посмотреть сообщение
А вот когда эта аудитория лезет к другим игроманам, пытаясь доказать и навязать свою видение игр это уже плохо и необходимо пресекать.
Навязать точку зрения невозможно как бы . А ты просто не слушай. Заставляю, что ли? Есть чудесная функция игнора, если что.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от -=Lost=- Посмотреть сообщение
Просто индустрия взрослеет, развивается и эволюционирует.
Не дай Бог такой эволюции. Кстати, об эволюции. Забавно, как восторженно приняла публика и критики Divinity: Original Sin и Pillars of Eternity. А ведь это чистый регресс в твоём понимании. Возврат к древним формулам. Как можно?! При этом реакция на "революционный" Order 1886 ... Не будем о грустном .

Кстати, о взрослом. Процитирую слова одного геймера с другого ресурса. Хорошие слова, правильные:

Цитата:
Взрослое...детское...

Незрелость игр заключается вовсе не в "детских" играх типа Марио или Рэтчет-и-Клэнк. Незрелость как раз в этих вечных "у нас типа все такое взрослое, мрачный постапокалиптичный мир, душераздирающий артхаусный сюжет, кровище".

Игроки и разработчики воспринимают себя настолько серьезно, что стали считать будто они занимаются образованием окружающего мира.

Сюжеты... все равно 90% игросюжетов (конечно, исключения всегда были, есть и будут) не дотягивает до книжных в плане повествования, развития персонажей, стиля. Да и до многих фильмов. Очень странно "торкаться" от того, что заведомо сделано на более низком уровне.

"Взрослость", под этим обычно протаскивают либо мрачность и зауныние меланхоличного декаданса, либо "кровь, расчленёнка, сиськи". То бишь, то, что притягивает к себе в подростковом возрасте. То, что помогает осуществить внутренний протест, "бросить вызов системе".

А всякой мрачноты и в окружающей жизни без того творится. Ну, и синдром поиска глубинного смысла... Обычно от проблем с половой жизнью.

Вообще, "ах обмануть меня не просто, я сам обманываться рад". Продолжайте пытаться жить виртуальными мирами, вместо того чтобы просто отдохнуть, нашинковав врагов на S ранк в какой-нить Байонетте

Последний раз редактировалось Neqael; 05.11.2015 в 20:32. Причина: Добавлено сообщение
Neqael вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования