Кофе и сигареты - Страница 631

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**fastBrandon** · 10.02.2017, 01:00

мистика, угу

Осенний Лис · 10.02.2017, 01:18

Цитата:

Даже в литературе, откуда это всё и пошло.

2033 норм было, и в игре, запиленной после, с атмосферой всё в порядке было.

**Arhitecter** · 10.02.2017, 08:54

Сейчас в отечественной литературе настоящий ренессанс хоррора. Много молодых авторов, регулярные сборнички неплохие выходят. Женевский вот умер, к сожалению, это да, большая потеря. Но всё же, и так есть что поставить, не вижу проблем.

**deus_irae** · 10.02.2017, 09:00

Arhitecter, отечественная лит-ра - сама по себе хоррор, не?

**ShadowJack** · 10.02.2017, 09:17

Цитата:

Сообщение от rainwalker

Мб потому, что ужасы - это порождение нормы. А у нас извращено само понятие нормы. Тут за мкад заедешь - и уже вполне себе хоррор.

Нет. Причина именно в том, что в СССР хоррора как такового не было. Для того, чтобы были хорошие произведения, должна быть наработана некая культурная база. Вон Арчи пишет, что сейчас пошли книжки, значит наконец то выросло поколение, которое читало хорошие хорроры с детства, интересовалось ими, и часть стала писателями, которые понимают что делают, а не просто копируют прочитанный западный роман, как было в 90е.

Цитата:

Сообщение от Осенний Лис

2033 норм было, и в игре, запиленной после, с атмосферой всё в порядке было.

Ещё книжки по сталкеру вспомни.

**rainwalker** · 10.02.2017, 09:43

ShadowJack, ээм.. я и написал почему его не было

**Arhitecter** · 10.02.2017, 10:27

Цитата:

Сообщение от deus_irae

отечественная лит-ра - сама по себе хоррор, не?

нет

**ShadowJack** · 10.02.2017, 12:30

Цитата:

Сообщение от rainwalker

ээм.. я и написал почему его не было

Его не было, потому что жанр хоррор и мистика не соответствовали идеологии (какие вампиры и демоны в мире научного атеизма). Равно как и любое произведение, где зло в любом виде способно выйти победителем.
А про норму я не знаю к чему. Думаешь в США, откуда мэтр Кинг, например, в глубинке все отлично? Ну и сам жанр хоррора зародился не позднее 19 века, например готика тех лет из Британии, где, напомню, немалая часть людей жила в адских условиях, а хорошо жила только аристократия и верхние слои буржуазии.

**rainwalker** · 10.02.2017, 15:45

ShadowJack,

Цитата:

Его не было, потому что жанр хоррор и мистика не соответствовали идеологии (какие вампиры и демоны в мире научного атеизма

по-твоему, писатели пишут то, что соотвествует идеологии-_-

Цитата:

А про норму я не знаю к чему. Думаешь в США, откуда мэтр Кинг, например, в глубинке все отлично?

думаю, общее благополучее было на порядок выше

Цитата:

Ну и сам жанр хоррора зародился не позднее 19 века, например готика тех лет из Британии, где, напомню, немалая часть людей жила в адских условиях, а хорошо жила только аристократия и верхние слои буржуазии.

не могу рассуждать об истоках. но у нас вообще рабство было легализовано в те времена, так что все относительно

**ShadowJack** · 10.02.2017, 16:28

Цитата:

Сообщение от rainwalker

по-твоему, писатели пишут то, что соотвествует идеологии-_-

По моему тебе стоит изучить историю СССР (:

Цитата:

Сообщение от rainwalker

но у нас вообще рабство было легализовано в те времена, так что все относительно

Почитай Диккенса. У них там низкооплачиваемый опасный вредный по сути рабский труд малолетних был нормой.

Цитата:

Сообщение от rainwalker

думаю, общее благополучее было на порядок выше

А спокойнее люди жили здесь.

**rainwalker** · 10.02.2017, 17:04

ShadowJack,

Цитата:

По моему тебе стоит изучить историю СССР (:

ты к чему? Булгаков или там Солженицын в гробу видали идеологию. Да и вообще, тут дело не в формальном несоотвествии, а в отстутствии реципиента, нуждающегося в жанре

Цитата:

А спокойнее люди жили здесь.

это в лагерях-то? ну да, тишь да гладь

Цитата:

Почитай Диккенса. У них там низкооплачиваемый опасный вредный по сути рабский труд малолетних был нормой.

мб, я не шарю в основах. У того того же Диккенса или Конан Дойла если элементы готики, безусловно, но сам жанр сформировался все-таки позднее

**pankor** · 10.02.2017, 17:15

Цитата:

Сообщение от rainwalker

это в лагерях-то? ну да, тишь да гладь

пол России сидело, половина охраняли. да-да.

Посмотрел Нокдаун.
Понравился. Почти так же как Рокки, только тут больший акцент был сделан на нищенство и голодуху времен великой депрессии.
Такие фильмы очень хорошо позволяют почувствовать наивную надежду людей в светлое будущее, показывают дух времени через отношение людей к небольшим вдохновляющим историям.
Опять семья и целеустремленность, но тут как противопоставление целей ГГ получить титул и стать знаменитым.
Однако косяк в сценарии, что пришлось финального босса сделать "плохим", хотя ирл человек был замечательный.
8 баллов за эмоции и простоту.

**ВАСЕКС** · 10.02.2017, 18:00

джон уик 2
этот мир сошел с ума
IMDb: 9.40 (2908)

d0dman · 10.02.2017, 18:08

ВАСЕКС, это же накрутка) тоже самое с Ассасином было.

Скрытый текст:

**ВАСЕКС** · 12.02.2017, 14:48

Кому не слабо угадать больше победителей оскара, чем я или Ell?
Без затрат кармы за участие (достаточно в этом бланке выделить полужирным победителей и вбросить в тему). Но можно и с.

**ShadowJack** · 13.02.2017, 08:58

Цитата:

Сообщение от rainwalker

ты к чему? Булгаков или там Солженицын в гробу видали идеологию

Но их не печатали. Их книги дожили за счет значимости произведений (Булгаков слишком хорош, чтобы просто потеряться, а Солженицын за счет оппозиционности), а хоррор мог толком выжить разве что в столе. Возможно где-то в столах до сих пор и пылятся образчики советского хоррора. Правда даже если кто-то и хотел таковой написать, то ему не на что было ориентироваться.

Цитата:

Сообщение от rainwalker

У того того же Диккенса или Конан Дойла если элементы готики

У Диккенса можно хорошо понять, что представляло собой общество в UK 19 века.

Джон Уик 2 это золотой стандарт сиквела какой-то. Фильм окончательно уходит на территорию городского фэнтези без магии, рисуя альтернативную вселенную, где преобладает теневой мир руководства совета кланов (орг преступности всего мира), и каждый может оказаться к нему причастен. Отображение общего информационного центра этого мира - шикарно.
Боевая хореография прекрасна, тренировки Киану с огнестрелом не прошли мимо, теперь он 100% выглядит как человек, который знает, что он делает. Глупых натянутых сцен как рукопашка в конце первой части больше нет, если рукопашка есть, то она будет логично обоснована. Много отсылок к первой же части. Короче для фанатов первого фильма это праздник. Как отдельный фильм он будет интереснее среднему зрителю за счет моментального вхождения в экшен (долгой преамбулы как в первой части нет) и обилие такового. Если первый фильм однозначно не понравился, второй смотреть не рекомендую.

**Sam & Leon** · 13.02.2017, 09:20

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Если первый фильм однозначно не понравился, второй смотреть не рекомендую.

Без просмотра первой части хорошо пойдет в кинотеатре или желательно просмотреть сначала первую?

**ВАСЕКС** · 13.02.2017, 09:21

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

если рукопашка есть, то она будет логично обоснована

да бл, она убога, только боссы пытаются уику что-то сделать, остальные просто ждут, когда он их ударит

и стрельба там убога. ни один спец по стрельбе не будет переть посреди коридоров напролом, специально попадать в окружение и многое-многое другое

**ShadowJack** · 13.02.2017, 09:28

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

Без просмотра первой части хорошо пойдет в кинотеатре или желательно просмотреть сначала первую?

С первой лучше.

ВАСЕКС, я вот читаю тебя и перестаю понимать, зачем ты вообще кино смотришь. Безусловно фильм, где условному Уику в первые же пять минут пробивают голову и остаток фильма он лежит в коме, имеет право на существование, но в другом жанре.

**pankor** · 13.02.2017, 09:33

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

но в другом жанре.

У чела нет понятия "жанра". Есть только упоротость в собственное представление о возможном сюжете и реализации.
Максимализм.