[АРХИВ] Вселенная Warhammer 40000 - Страница 119

**So Toyota** · 11.10.2006, 21:00

Вселенная Warhammer 40000

Вселенная Warhammer 40000 – Вступление:

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от www.Warhammer40k.ru

В далеком будущем человечество заселило миллионы миров Вселенной, образовав единую Империю. На каждом из миров проживают от сотни до десятков миллиардов преданных подданных Императора Человечества. Планеты, на которых рождаются, живут и умирают граждане Империи,
сосредоточены вокруг древней Терры, колыбели Человечества. Сейчас Терра является домом для Всемогущего Императора, который руководит жизнью самой большой Империи во всей Галактике.
Во времена глубокой древности планета под названием Земля была одиноким маяком жизни среди бескрайних просторов Галактики. Путешествие к ближайшим планетам было невозможным из-за возмущений в сфере Ворпа или Межпространства. В тот момент, когда Ворп-штормы затихли, началась Эпоха Империи. В ходе Великого Похода Император объединил разрозненные миры, населенные людьми в единое целое - в Империю. Ключевую роль в создании Империи играли верные бойцы Императора, Аdeptus Аstartes или Космодесантники.
Космодесантники являются лучшими из лучших во всей многочисленной армии Империи. История появления этих сверхлюдей берет свое начало в генетических лабораториях Adeptus Mechanicus на Марсе. В течение многочисленных экспериментов была установлена уникальная процедура создания настоящей боевой машины из обычного человека. Эксперименты включали в себя имплантацию дополнительных кибернетических органов, а также генетическую и психологическую коррекцию человека. Первоначально космодесантники были расформированы на огромные легионы, в которых состояли десятки тысяч бойцов, считавшиеся единым боевым механизмом. После событий Ереси Хоруса, оставшиеся легионы были разбиты на малые боевые соединения, которые стали называть Капитулами.
После Великого Похода, один из самых преданных слуг Императора, Мастер Войны Хорус повернул свои силы против своего создателя. Так началось самое чудовищное предательство за всю историю существования человечества известное как Ересь Хоруса. Соблазненный силами Хаоса, Хорус начал гражданскую войну, в ходе которой погибли десятки миллиардов людей. Во время сражения за Терру, Хорус был убит самим Императором. Однако Повелитель Человечества сам оказался смертельно раненым. Для того чтобы поддержать и сохранить дыхание жизни в теле Императора на Терре был создан гигантский комплекс системы жизнеобеспечения, который назвали Золотым Троном. В 41 тысячелетии Золотой Трон является единственной вещью, которая удерживает Великого Императора в мире живых.

Сайты связанные с темой WARHAMMER 40.000:

Скрытый текст:

Галереи художников, работающих с Games Workshop

Скрытый текст:

Стороны и расы:

Скрытый текст:

Тема недели:
Насколько каноничен бек в книгах и играх, верим полностью или только в глобальные события(ну или значимые рояли в кустах и склеты в шкафу)?

Форум по WARHAMMER 40.000
Книги по WARHAMMER 40.000

Флафф-библия v. 2.1

************************************************** ********
Во мраке далекого будущего есть только война
__________________________________________________ __________

**Йожъ** · 27.12.2008, 22:56

Цитата:

там тоже хорошо описывается вселенная Warhammer

Да не очень. Многие произведения, в угоду зрелищности, пишут не опираясь на канонический бэк (читай, описание вселенной).

Цитата:

В течение всего периода существования Глаза Ужаса было совершено нескольно тёмных походов, которые разоряли близлежащие к нему планеты в секторе Готик и т.д. А почему имперские силы, обладая огромной мощью, космодесантниками, охотниками на ведьм, Серыми Рыцарями и т.д. частично объединившись не пытаются совершить поход на Глаз Ужаса?

Почему не пытаются - потому что кроме Хаоса есть много и других претендентов на уничтожение Империума, и наоборот - хаоснегги еще между собой не разобрались, кто главный, что уж тут до собрания в одну армию и уничтожения Империума?)
Империум может выступить, так же, как Император может воскреснуть, Ктаны пробудиться, а тираниды - наступить на вселенную по настоящему, а не проводить разведки. Только в этом нет смысла

Цитата:

И возвращается один инквизитор из десяти,да и тот без башни.

С чего это вдруг?

Цитата:

Это типа экскурсии,мол не забывайте про нас.

Ничего себе экскурсии. Лол, ЧКП - это объединение войск Хаоса Аббадоном для уничтожения Империума. Точнее, создания плацдарма для последующего уничтожения.

Цитата:

Цель Хаоса-превратить всё население галактики в безобидных культистов.Или на крайняк объеденить наконец Легионы

1) Цель Хаоса - захват вселенной. Это такая же цель, как и у всех других рас.
2) Лол, какие Легионы? Хаос это Хаос, а Легионы - это неудачники, работающие на Богов Хаоса.

~~Gorgandzuga~~ · 28.12.2008, 03:44

Мда... Глупо получается. А ещё больше всего удивляет отсталость технологий людей. Взять для самого простого примера танк Леман Русс. Позорище! В роли основного боевого танка имперской гвардии выступает какое-то чудо а-ля Первая мировая война. Я конечно понимаю, что в угоду так сказать баланса вселенной это допустимо. Но это уж слишком.
Возьмём Тау например - это само совершенство, эдакая идеальная раса с высочайшим уровнем технологий, уровнем жизни и прекрасной идеологией. С такой стороны становится обидно, что люди представлены варварским стадом, где жизнь одного человека не стоит ничего. Многие люди к тому же уродуют себя всякими механическими примочками, бррр... Это извращённое понимание человеческого бытия. Однако чтож поделаешь - это Warhammer 40.000.

**ss_undead** · 28.12.2008, 07:10

Цитата:

Сообщение от Gorgandzuga

Мда... Глупо получается. А ещё больше всего удивляет отсталость технологий людей. Взять для самого простого примера танк Леман Русс. Позорище! В роли основного боевого танка имперской гвардии выступает какое-то чудо а-ля Первая мировая война. Я конечно понимаю, что в угоду так сказать баланса вселенной это допустимо. Но это уж слишком.
Возьмём Тау например - это само совершенство, эдакая идеальная раса с высочайшим уровнем технологий, уровнем жизни и прекрасной идеологией. С такой стороны становится обидно, что люди представлены варварским стадом, где жизнь одного человека не стоит ничего. Многие люди к тому же уродуют себя всякими механическими примочками, бррр... Это извращённое понимание человеческого бытия. Однако чтож поделаешь - это Warhammer 40.000.

Тау технологически сосут в сравнении с Империумом. Ну и технологии Тау не используются империумом как раз из-за отсутствия Духа Машины в них. Технологии Эльдар и Орков, по понятным причинам, никем кроме них самих воспроизведены быть не могут.

Цитата:

Возьмём Тау например - это само совершенство, эдакая идеальная раса с высочайшим уровнем технологий, уровнем жизни и прекрасной идеологией

И с жесточайшим кастовым обществом, выстроенном на гормональном контроле за гражданами.

~~Gorgandzuga~~ · 28.12.2008, 17:25

Не правда насчёт технологий. Некоторые из изобретений тау сейчас используются и Империумом. Это в основном касается захваченных на пограничных планетах сельскохозяйственных и строительных технологиях, а также вещей, которые нелегально были проданы торговцами тау. Подобные технологии обычно доставляются на Марс для дальнейшего изучения. Секреты некоторых из них Адептам Бога Машины удается со временем разгадать.
Военные технологии тау достигли достаточно высокого уровня развития, и основу их составляют высокоэнергетическое плазменное оружие и лазерные типы вооружения. Рельсовая пушка также принадлежит к чрезвычайно мощным инструментам разрушения, поэтому представители Адептус Механикус любыми способами желают заполучить в свои руки хотя бы один исправный экземпляр. Каста Огня всегда выходит в бой закованная в броню боевых скафандров, которые по степени защиты не уступают Тактической броне дредноута (отрывок взят из Флафф библии). В книгах, описывающих войны Тау и Империума, гвардейцы постоянно восхищаются технологичности и совершенству экзоскелетов Тау, их плазмаменному оружию, антигравам и т.д. А строжайший кастовый строй лишь позволяет поддерживать порядок. В империи Тау не было не одной распри или братоубийстввенной войны, в то время, как люди постоянно грызутся между собой из-за власти, уничтожают друг друга без конца. Да, конечно военная машина Империума способна стереть в порошок всю империю Тау, то только за счёт количественного, но далеко не качественного перевеса.

Chebur@tor · 28.12.2008, 18:55

Gorgandzuga
Мне это напоминает орков. Если обсолютно ВСЕХ орков объединить и повести в бой под одним флагом, не устоит никто: ни империум с его фанаизмом и бронёй, ни империя тау с мощнейщим оружие дальнего боя, ни тираниды, которых все боятся. Но пока не родился ещё тот орк, сила и рост которого будет оцененый ордой, и поведён он Священный Waaagh! против врагов орков.
П.С.
Насколько я понимаю, флоты а-ля Бегемот, Левиафан и т.п. - разведка? Кхэм... как сказал бы Хеви из ТФ2 - "Oh, this is bad"

~~Gorgandzuga~~ · 28.12.2008, 20:37

Товарищ чебуратор, простите, а что такое ТФ2? Мне вот просто стало интересно и я сидел, гадал

Кстати, я вообще не понимаю смысла в войне будущего использование рукопашного оружия. Опровергните мои сомнения.

scorch062 · 28.12.2008, 22:27

Gorgandzuga
Посмотри на человечество когда ими правил Император - они развивались, увеличивали свои владения и т.д. и т.п. Потом человечество упало в упадок из-за одного события.
Тау сейчас в той же ситуации, что и человечество в те времена.

Цитата:

Кстати, я вообще не понимаю смысла в войне будущего использование рукопашного оружия. Опровергните мои сомнения.

Тут можно дать 2 ответа: GTFO или нормально начинай изучать вселенную.

~~Gorgandzuga~~ · 28.12.2008, 22:55

Да я всё понимаю, перечитал всю флафф библию, несколько книг, играл в игры и всё такое. Но всё-таки мне нужен более рациональный ответ. Все эти эпические сражения мечами, топорами и т.д. Какое же это будущее? Да, это круто, энергетические клинки, демонические молоты. Но разве есть в этом смысл, когда можно просто расстрелять все эти чудеса могучей силы издалека? Я не отрицаю смысл драки с демонами при помощи такого оружия, но с другими рассами...
P.S. : и что же такое GTFO?

scorch062 · 28.12.2008, 23:05

Gorgandzuga
Рукопашные сражения - особенность этой вселенной.

Цитата:

несколько книг

Точнее.
Если ты не заметил, то бол-во страются убить противника издали. Это только орки и космодесы без страха полезут в рукопашную.

Цитата:

и что же такое GTFO?

В гугле введи, вдруг найдешь ответ.

~~Gorgandzuga~~ · 28.12.2008, 23:23

Спешу оспорить! Не только орки и космодесант предпочитают рукопашный бой стрелковому: эльдары, тёмные эльдары, огрины имперской гвардии, различные боевые формирования хаоса(например Берсерки) и ещё множество имперских военных организаций используют рукопашный бой, как основную военную доктрину.
Ну а то, что это основная фишка этой вселенной, меня вполне устраивает такое положение дел. Очень даже оригинально придуманная фантастика, без всяческих стереотипов и заезженных сюжетов.

scorch062 · 28.12.2008, 23:32

Цитата:

эльдары, тёмные эльдары,

Они вообще страются избегать боев. Хитрость их конек.

Цитата:

огрины имперской гвардии

Те же орки, только с человеческим происхождеием. Стрельба не для них.

Цитата:

боевые формирования хаоса(например Берсерки)

Ну тут понятное дело - слуги Кхорна только в рукопашном бою могут насладится кровью. Остальные хаоситы, как и космодесы, думают над тактикой боя.

Цитата:

ещё множество имперских военных организаций используют рукопашный бой, как основную военную доктрину.

И они не являются бол-вом. Дальний бой безопаснее.

~~Gorgandzuga~~ · 28.12.2008, 23:51

Получается, что Тау - самая рациональная раса в смысле военного искусства, если так судить. Имеют самое лучшее стрелковое оружие, высокие технологии и в качестве рукопашного мяса используют наёмников крутов и веспидов. Абсолютно все их войны снабжены высокотехнологичными костюмами и оружием, они используют прекрасные тактики ведения боя, основанные на качестве(максимум эффекта - минимум потерь). В итоге в различных военных конфликтах они всегда очень грамотно воевали, взять к примеру Резню в Теснине Колот.

scorch062 · 29.12.2008, 00:02

Цитата:

Получается, что Тау - самая рациональная раса в смысле военного искусства, если так судить.

Ну они много знают про историю человечества и др. рас и сделали много хороших выводов.

Цитата:

Имеют самое лучшее стрелковое оружие, высокие технологии

Нет. Эльдары технологичнее.

Цитата:

они используют прекрасные тактики ведения боя

Воюют хорошо, но не идеально. Космодесам могут запросто слить.

~~Gorgandzuga~~ · 29.12.2008, 00:19

Эльдары конечно технологичней, но где они? Сидят в своих искусственных мирах, делая не очень то серьёзные по масштабам вылазки.
А космодесант? Космодесант - это очень серьёзные ребята - это фактически элита, которая к тому же собирается обычно не очень большими количествами. Но ведь и у Тау есть своя элита. А если брать в расчёт то, что обычные войны огня уже составляют серьёзную конкуренцию для десантников, то что уже говорить о Имперской гвардии с их архаичными танками, тактикой пушечного мяса, комиссарами. Как же так? В 40 тысячелетии люди ездят на машинах с двигателями чуть ли не внутреннего сгорания. Бред какой-то... В то время как Тау во всю гоняют на антигравах, все стреляют плазмомётами и т.д.
А посмотим на стандартный плазмомёт имперцев. Что это? Огромная, тяжёлая бандура со всяческими рунами, не имеющими никакого практического применения. К тому же не всякий удостоится чести таскать его с собой на поле боя. В основном раздают обычные лазганы (эдакие неприхотливые автоматы Калашникова), которые значительно уступают в эффективности оружию других рас.

scorch062 · 29.12.2008, 00:27

Цитата:

Эльдары конечно технологичней, но где они? Сидят в своих искусственных мирах, делая не очень то серьёзные по масштабам вылазки.

Им устраивать бойни и не надо.

Цитата:

А если брать в расчёт то, что обычные войны огня уже составляют серьёзную конкуренцию для десантников, то что уже говорить о Имперской гвардии с их архаичными танками, тактикой пушечного мяса, комиссарами.

У ИГ и СМ намного больше опыта в военном дело, чем у Тау. У Тау огромный плюс в том, что у них владения небольшии и им легче оборонятся и захватовать по одной планетки.

Цитата:

Как же так? В 40 тысячелетии люди ездят на машинах с двигателями чуть ли не внутреннего сгорания. Бред какой-то... В то время как Тау во всю гоняют на антигравах, все стреляют плазмомётами и т.д.

Империум разорится если будет делать все войска на уровне Тау. А так они и с нынешним вооружением отлично справляются.

Цитата:

А посмотим на стандартный плазмомёт имперцев. Что это? Огромная, тяжёлая бандура со всяческими рунами, не имеющими никакого практического применения. К тому же не всякий удостоится чести таскать его с собой на поле боя. В основном раздают обычные лазганы (эдакие неприхотливые автоматы Калашникова), которые значительно уступают в эффективности оружию других рас.

Выше я уже написал на счет этого.

Akki · 29.12.2008, 02:14

Народ, помогите найти арт! Называется "Blades of the Traitor", художник Sam Woods. На нем изображен Хорус после Ереси с примархами Павших Легионов.
P.S.: любителей писать "юзай гугл" и т.п. просьба не отвечать

**ss_undead** · 29.12.2008, 11:20

Цитата:

Но всё-таки мне нужен более рациональный ответ. Все эти эпические сражения мечами, топорами и т.д. Какое же это будущее? Да, это круто, энергетические клинки, демонические молоты. Но разве есть в этом смысл, когда можно просто расстрелять все эти чудеса могучей силы издалека? Я не отрицаю смысл драки с демонами при помощи такого оружия, но с другими расами...

Не находишь верхом кретинизма поиски рационального зерна в вымышленной вселенной, в которой есть магия, демоны и прочие оркиэльфы?

Цитата:

Не правда насчёт технологий. Некоторые из изобретений тау сейчас используются и Империумом. Это в основном касается захваченных на пограничных планетах сельскохозяйственных и строительных технологиях

Они до оснащения космодесанта даже близко не доросли еще. Технологическое превосходство Тау - иллюзия. Просто они технологии свои используют более, так сказать, открыто. На деле - их корабли даже не способны к вапр-прыжкам, а все их навороченные плазмаганы значительно уступают имперским плазменным пистолетам, на пример.

Chebur@tor · 29.12.2008, 13:51

1) Люди боятся использовать искусственный интелект. Это отразилось на их дальнейшей жизни - руны, Омниссия или Бог-Машины.
2) ТФ2 - Team Fortress 2 (ищи в отделе Half-Life)
3) Империя Тау не знает технологии перемещения через варп, что СИЛЬНО мешает им распространять свою Веру. Варп сокращает перевозки в несколько раз (если не сотен)
4) мЫ ОрКи, а ВЫ нЕт! WAAAAAAAAAAAGH! ^^

**ss_undead** · 30.12.2008, 17:50

Цитата:

Ну к примеру, если сравнивать имперский плазмаган и плазмаган Тау. Плазмаган имперцев - это громоздкое, недальнобойное и нераспространённое оружие среди имперских войск, его получают исключительно опытные, проверенные войны и солдаты. Проще говоря, технологически несовершенно. А посмотрим на плазмаган Тау, например укорченный вариант: лёгкии, удобный в обращении, дальнобойный и не уступающий по мощности этой огромной бандуре имперцев. При том ещё каждый Воин огня оснащён таким оружием, а это уже большой плюс.

Плазмаган - одно, плазменный пистолет - другое. Пистолеты плазменные очень дорогое и сложное в производстве оружие.
Ну а почему ими гвардейцев не оснащают - так а зачем? Дешевле и эффективнее выдать лазган, а не тратиться на дорогущее оружие, которым гвардеец и воспользоваться-то нормально не сможет.

Цитата:

В итоге они могут изобрести другой способ путешествий по космосу и не будут зависеть от варпа, как Империум.

Пока от варпа не зависят только некроны, а до их технологического уровня не доросли даже эльдар.

Цитата:

А почему Империум до сих пор не уничтожил Тау?

Идиотский вопрос.
Никто не уничтожит Тау, пока их миниатюрки будут хорошо продаваться.

Chebur@tor · 30.12.2008, 20:01

Цитата:

Идиотский вопрос.
Никто не уничтожит Тау, пока их миниатюрки будут хорошо продаваться.

Ы. Даже возразить нечего.

Цитата:

Пока от варпа не зависят только некроны, а до их технологического уровня не доросли даже эльдар.

Разве? А их телепорты? Все мгновенные перемещения использут энергию и пространство варпа.

Цитата:

Ну а почему ими гвардейцев не оснащают - так а зачем? Дешевле и эффективнее выдать лазган, а не тратиться на дорогущее оружие, которым гвардеец и воспользоваться-то нормально не сможет.

Встречный пример: почему по всему миру используются АК-47, хотя он отстал и морально, и технологически? Ответ: дёшево и сердито.