Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Автофорум Про все, что с колесами и движется

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2012, 15:00   #1
Forever the best
 
Аватар для be_iceman



 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,822
Репутация: 539 [+/-]
DerBunker Top Gear / Grand Tour


The Grand Tour (от англ. Большое путешествие) — автомобильное телешоу, созданное бывшими ведущими Top Gear — Джереми Кларксоном, Ричардом Хаммондом и Джеймсом Мэйем.

Top Gear
Скрытый текст:
Страница передачи на Wiki
- Список эпизодов
- Все автомобили принимавшие участие в телепередаче
- PowerLaps
- Вся музыка,которая была использована в телепередаче
- Мертвый сайт с ссылками на Top Gear
- Живой сайт с ссылками на Top Gear
- TopGear на YouTube
- Субтитры здесь и здесь
- Часть выпусков онлайн
__________________

Последний раз редактировалось be_iceman; 20.10.2016 в 23:32.
be_iceman вне форума  
Отправить сообщение для be_iceman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 11:40   #161
Особый статус
 
Аватар для HellSoul

 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Air23 Посмотреть сообщение
это заскриптованное шоу, каждое их действие это постановочная сцена как в театре. Если бы ведующие не строили из себя дебилов, то их не смотрели бы миллионы, и шоу превратилось бы из развлекательной комедии про приключения ведущих и машины в унылый тест-драйв с фактами и серьезными цифрами. TopGear никогда не был информационной передачей про машины.
Ну так я поэтому и сформулировал вопрос. Это типа профессионалы так корчат из себя дебилов и делают шоу или они действительно дебилы.
Спасибо, что пояснил, просто градус гнева можно было понизить.

Цитата:
Сообщение от Air23 Посмотреть сообщение
У тройки ведующих больше опыта и способностей водить машину, чем у меня или тебя.
Ну так ты кинь любой видос, где скилл можно заценить.
Спокойное катание по дороге общего пользования или разгон до максималки по прямой полигона - это уровень домохозяйки.

Цитата:
Сообщение от $NeK Посмотреть сообщение
И тут я аж присел...
Снеки, у тебя как всегда одни эмоции и ничего по существу. Ты поясни мне древнему, что не так и все будет в порядке.

Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
может эти упыри м правда машины не любят
Ну у меня бы рука не поднялась из живого 928 делать пикап даже ради шоу. Ну, простите, может я просто не понимаю чего-то((
HellSoul вне форума  
Отправить сообщение для HellSoul с помощью ICQ Отправить сообщение для HellSoul с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 14:08   #162
Игроман
 
Аватар для Enzyme
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,904
Репутация: 537 [+/-]
HellSoul, щас бы негативно высказываться про передачу, которая популярнее всей твоей фамильной династии.
Скажи нам передачу про профессионалов.
Enzyme вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 14:30   #163
Особый статус
 
Аватар для HellSoul

 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133 [+/-]
Enzyme, ты объясни смысл своей реплики. Вроде уже разобрались, что это все просто клоунада с антуражем, кому-то нравится, кому-то нет. Какие проблемы? Я не высказываюсь негативно, я просто до конца не въехал, что там никто и не пытается выглядеть серьезно и говорить о машинах, а не грубо говоря о птичках, которые летают в небе и на эти машины гадят.

А именно профессиональных передач на автотематику мало или вообще нет.
Про разношерстных горе-блоггеров с ютуба вообще молчу.
Боюсь, что-то серьезное особо и не смотрел бы никто - формат не массовый. Поэтому остается специализировнная пресса и их видеозаметки. Например, вот:

https://www.youtube.com/watch?v=fIMNDoEctjo
HellSoul вне форума  
Отправить сообщение для HellSoul с помощью ICQ Отправить сообщение для HellSoul с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 16:31   #164
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Ну так ты кинь любой видос, где скилл можно заценить.
Спокойное катание по дороге общего пользования или разгон до максималки по прямой полигона - это уровень домохозяйки.
да как ты посмел даже пытаться размышлять в ключе, который может развенчать 10-летиями созданный образ великой троицы-гуру в автомире?!! да банить тебя за такое надо. xDD

на самом деле можно попытаться разобраться хотяб с претензией на обьективность.

что точно знаем - они ездили на огромном кол-ве машин, горааздо большем, чем рядовой обыватель... это говорит о том, что их опыт вождения и навыки однозначно выше скажем водителя скорой, отработавшего 25 лет в мегаполисе или наоборот в сельской местности???

как можно ответить на этот вопрос ?

про себя могу сказать, что от смены к смене авто опыт не особо уже растет.
опыт вождения
нет, в начале он рос, но наступила потом определенная какая то планка, когда уже пофиг на чем ехать, нужно от 30 - до 60 минут в движении(желательно и город и трасса) что бы полностью привыкнуть к машине.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 16:31   #165
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Ну так ты кинь любой видос, где скилл можно заценить.
Спокойное катание по дороге общего пользования или разгон до максималки по прямой полигона - это уровень домохозяйки.
да как ты посмел даже пытаться размышлять в ключе, который может развенчать 10-летиями созданный образ великой троицы-гуру в автомире?!! да банить тебя за такое надо. xDD

на самом деле можно попытаться разобраться хотяб с претензией на обьективность.

что точно знаем - они ездили на огромном кол-ве машин, горааздо большем, чем рядовой обыватель... это говорит о том, что их опыт вождения и навыки однозначно выше скажем водителя скорой, отработавшего 25 лет в мегаполисе или наоборот в сельской местности???

как можно ответить на этот вопрос ?

про себя могу сказать, что от смены к смене авто опыт не особо уже растет.
опыт вождения
нет, в начале он рос, но наступила потом определенная какая то планка, когда уже пофиг на чем ехать, нужно от 30 - до 60 минут в движении(желательно и город и трасса) что бы полностью привыкнуть к машине.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 17:06   #166
Особый статус
 
Аватар для HellSoul

 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
про себя могу сказать, что от смены к смене авто опыт не особо уже растет.
опыт вождения
нет, в начале он рос, но наступила потом определенная какая то планка, когда уже пофиг на чем ехать, нужно от 30 - до 60 минут в движении(желательно и город и трасса) что бы полностью привыкнуть к машине.
А я от себя могу сказать, что смена авто это вообще не опыт никакой)
Я в каждую из машин, в которых ездил, садился и ехал спокойно, без всякого привыкания. Ощущаешь нюансы и характер, но это как раз и есть то, в чем должен разбираться и о чем говорить профессиональный автожурналист. Только у него еще и диапазон обзора сильно шире должен быть, а для этого неплохо бы иметь скилл.

Никто ж не будет спорить, что на современном суперкаре может ехать блонда с уткогубами? Ну, может, конечно. А вот что она продемонстрирует на закрытом треке это уже вопрос.


Кстати, тут еще важный момент. Заметьте, что по треку у них ездят не они сами, а некий товарищ Стиг. Почему, не знаете случайно? Или это тоже элемент шоу? Ну по такой логике вообще что угодно можно списать на шоу. Просто культ не ясен вокруг этого всего тогда.
HellSoul вне форума  
Отправить сообщение для HellSoul с помощью ICQ Отправить сообщение для HellSoul с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 17:31   #167
Опытный игрок
 
Аватар для Arseniy_DK
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,100
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Например, вот
Т.к. завален работой, признаюсь, ролик помотал изрядно.
Кто этот чел в видосе? В чем его профессионализм?
Впечатление такое: левый чел какой-то едет 30км/ч по треку и несет речь во многом схожую с тем, что несут менеджеры-продажники в салонах + зачитывает википедию.
Сори, если он какой-то там опытный гонщик или что-то в этом роде. Слежу только за Российским дрифтом, т.к. именно дрифтеры уже ездят в Японию ту же выступать или Китай. А в других дисциплинах не слышал такого.

Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Заметьте, что по треку у них ездят не они сами, а некий товарищ Стиг
Стиг - он ставит лучшее время круга
И это правильно, только профессиональный гонщик сможет действительно одинаково ехать и по одинаковой траектории на разных машинах, соотв. получаются более-менее объективные данные. Ведущие, какими бы опытными они ни были, они в первую очередь ведущие.
Arseniy_DK вне форума  
Отправить сообщение для Arseniy_DK с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 17:32   #168
Iceman
 
Аватар для $NeK


 
Регистрация: 04.01.2007
Сообщений: 16,148
Репутация: 1420 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Снеки, у тебя как всегда одни эмоции и ничего по существу. Ты поясни мне древнему, что не так и все будет в порядке.
За меня уже все высказал Аир.
__________________
So let it be written
So let it be done
I'm sent here by the chosen one
So let it be written
So let it be done
To kill the first born pharaoh son
I'm creeping death

$NeK вне форума  
Отправить сообщение для $NeK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 17:43   #169
Особый статус
 
Аватар для HellSoul

 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
Т.к. завален работой, признаюсь, ролик помотал изрядно.
Зазырь целиком.
Там в целом, конечно, ничего особенного, но мне кажется минимум как-то так должен выглядеть нормальный тест автомобиля. Хотя недостатков конкретно у этого видео масса.

Цитата:
Сообщение от Arseniy_DK Посмотреть сообщение
Кто этот чел в видосе?
Штатный автор АР, но помимо этого реальный боевой пилот в разных командах российского чемпионата по ралли, баха и кольцевым гонкам. Ну, он довольно молод, но при этом опыт именно гоночный имеет. Да в целом не о нем речь, я видео привел только для иллюстрации того, что считаю грамотным подходом. Можете привести свое, какие проблемы? Причем я ни в коем случае не утверждаю, что тестировать машины должен только лишь гонщик со стажем. Конечно, нет.
Но я точно не перевариваю трех вещей:
- фактических ошибок и поверхностного мнения, когда выводы делаются не разобравшись
- издевательств над машиной, кроме случаев, когда это умышленно делается в качестве эксперимента
- самое главное - оценки автомобиля не с точки зрения его характеристик и потребительских свойств, а с точки зрения субъективного подхода, дизайна и статуса.

Повторюсь, Топ Гир всегда был хорош своими фото/видео, ситуационными репортажами и местами с графоманской точки зрения. Ну типа когда едешь в машине и в контексте материалов отделки рассуждаешь о судьбе коровы, из кожи которой пошита обивка дверной карты.


Цитата:
Сообщение от $NeK Посмотреть сообщение
За меня уже все высказал Аир
Так он тоже по сути ничего не высказал, одна фанбойская хрень.
Сначала подтвердил, что это действительно всего лишь шоу, но тут же отгрызнулся про мега опыт ведущих, при чем не подкрепил видосом конкретным, хотя я попросил.
Ну и как на это реагировать? Тоже в духе "упал со стула, в шоке"?

Последний раз редактировалось HellSoul; 06.07.2016 в 17:49.
HellSoul вне форума  
Отправить сообщение для HellSoul с помощью ICQ Отправить сообщение для HellSoul с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 17:47   #170
Iceman
 
Аватар для $NeK


 
Регистрация: 04.01.2007
Сообщений: 16,148
Репутация: 1420 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Ну и как на это реагировать? Тоже в духе "упал со стула, в шоке"?
Можешь молча посмотреть пару выпусков передачи, если очень интересно узнать.
Так будет более наглядно.
__________________
So let it be written
So let it be done
I'm sent here by the chosen one
So let it be written
So let it be done
To kill the first born pharaoh son
I'm creeping death

$NeK вне форума  
Отправить сообщение для $NeK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 17:51   #171
Особый статус
 
Аватар для HellSoul

 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133 [+/-]
Напомню, что спич начался с того, что я сказал о том, что эти люди не умеют ездить и не любят машины. Пока никто не смог доказать обратного и даже не пытался.
Но уже хотя бы часть вроде бы согласилась, что это просто шоу, в котором никто ничего любить и уметь не обязан. Остальные злобно ерепенятся.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от $NeK Посмотреть сообщение
Можешь молча посмотреть пару выпусков передачи, если очень интересно узнать.
Так будет более наглядно.
Я их очень много пересмотрел, из разных сезонов.
Со времен, когда их показывали по НТВ, да и сейчас натыкаюсь периодически.
Кто тебе сказал-то, что я не смотрел?

Последний раз редактировалось HellSoul; 06.07.2016 в 17:53. Причина: Добавлено сообщение
HellSoul вне форума  
Отправить сообщение для HellSoul с помощью ICQ Отправить сообщение для HellSoul с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 17:55   #172
Iceman
 
Аватар для $NeK


 
Регистрация: 04.01.2007
Сообщений: 16,148
Репутация: 1420 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Кто тебе сказал-то, что я не смотрел?
Видимо очень плохо смотрел, раз такие вещи пишешь.
__________________
So let it be written
So let it be done
I'm sent here by the chosen one
So let it be written
So let it be done
To kill the first born pharaoh son
I'm creeping death

$NeK вне форума  
Отправить сообщение для $NeK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 18:00   #173
Особый статус
 
Аватар для HellSoul

 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $NeK Посмотреть сообщение
Видимо очень плохо смотрел
Блин, ну так я с вашей помощью и пытаюсь разобраться чего я там не углядел!
HellSoul вне форума  
Отправить сообщение для HellSoul с помощью ICQ Отправить сообщение для HellSoul с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 19:00   #174
Гейммастер
 
Аватар для Mad Serg
 
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Видное
Сообщений: 7,320
Репутация: 699 [+/-]
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
Напомню, что спич начался с того, что я сказал о том, что эти люди не умеют ездить и не любят машины
Ну они же в начале каждой передаче гоняют самостоятельно на каком-нибудь супер-гипер-пупер каре по треку и рассказывают свои ощущения, как приятно повалить бочком на 600 сильном мерседесе, о том, как прекрасно себя чувствуешь себя в феррари, как быстро разгоняется Ариэль и все в таком духе. И против Стига были гонки по треку и друг с другом. И не только топ-гировский трек, но и много разных других. Но в первую очередь это стало фановым шоу - если хочешь серьезного, то посмотри первые пару сезонов.
__________________
Owner: 3 different ages PCs, Dendy Junior, PSone, PS2, Xbox 360, PS 3, Xbox One
Xbox Live : Mad Serg
PSN : Mad_Serg
Steam: EMad_Serg
"Мув можно было сделать крутой штукой, виту нормальным хендхелдом, 3д революцией, ПСН нормальным сервисом. Но это ж сони - мейк белив." WhiteGuy
Mad Serg вне форума  
Отправить сообщение для Mad Serg с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 19:02   #175
Игроман
 
Аватар для Enzyme
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 2,904
Репутация: 537 [+/-]
HellSoul, а к чему вообще серьезность в подобных программах?
Типа сидеть с умным видом смотреть о том, что ты возможно не то что себе в жизни не позволишь, банально даже не увидишь.
Поэтому большинство людей получают легкую информацию из этой программы которую можно востребовать, например, в разговоре по фану..
Все остальное, как я сказал, ненужная "серьезная" информация, которая делает тебя, якобы, гуру экспертом в данной области. Ну-ну.
Enzyme вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 19:07   #176
Особый статус
 
Аватар для HellSoul

 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,352
Репутация: 133 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mad Serg Посмотреть сообщение
Ну они же в начале каждой передаче гоняют самостоятельно на каком-нибудь супер-гипер-пупер каре по треку и рассказывают свои ощущения, как приятно повалить бочком на 600 сильном мерседесе, о том, как прекрасно себя чувствуешь себя в феррари, как быстро разгоняется Ариэль и все в таком духе. И против Стига были гонки по треку и друг с другом. И не только топ-гировский трек, но и много разных других. Но в первую очередь это стало фановым шоу - если хочешь серьезного, то посмотри первые пару сезонов.
Окей, попробую присмотреться.
Вроде довольно много разных выпусков видел, но в упор не помню, чтобы хоть кто-то кроме Стига там нормально ехал. Хотя вот эти всех их оргазменные вопли "Уааааа, ООООО, хо-хо-хоооо" и прочее - отлично помню.
HellSoul вне форума  
Отправить сообщение для HellSoul с помощью ICQ Отправить сообщение для HellSoul с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 19:54   #177
In Speed We Trust
 
Аватар для Air23



 
Регистрация: 15.07.2006
Адрес: Deutschland
Сообщений: 2,570
Репутация: 403 [+/-]
HellSoul, ты смотри лучше простые тест-драйвы, где сравнивают Солярис с Поло или что-нибудь подобное, они информативные. Top Gear - приключенский сериал с тремя персонажами, которые ездят на машинах.
Ты наехал на то, что ведующие не умеют ездить и не любят машины. Каким образом это вообще релевантно? Это делает их некомпетентными, чтобы рассказывать о машинах? Возможно. Но любое мнение о машине будет субъективным, у каждого свои кретирии плохой и хорошей машины.
По поводу их способней водить машину. Какие способности ты ожидаешь? Уровень профессионального гонщика? Для этого они и придумали Стига, который сможет из суперкара извлечь 100% в любых условиях, потому что сами ведущие на это не способны. Если тебя посадить за руль суперкара на треке, то с большой вероятностью первые несколько минут/кругов, возможно даже часов, ты будешь бояться ехать в полный газ и атаковать повороты. У тройки ведущих уже есть такой опыт, и я уверен, что на треке они будет компетентнее среднего Ивана.
Про "не любят машины" вообще нелепо, посмотри шоу на английском языке, а не убогий перевод по ТВ, лучше узнаешь ведущих и их интересы в автомобильном мире. Альтернативно, можешь погуглить какие машины есть во владении у ведущих, тоже о многом говорит.
__________________
Air23 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 20:13   #178
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Air23 Посмотреть сообщение
Top Gear - приключенский сериал с тремя персонажами, которые ездят на машинах.
в этом слкчае они могут быть вообще полными нубцами в вождении и просто хорошими актерами. Чего тогда ты вскидываешься и про их огромный опыт задвигаешь?
ощущения от их балабольства на экране точно так же, как и мнение о машинах, у каждого субьективное - шоу может вообще смотреть какой нибудь петушок и его будет тошнить от их мерзких рож(или наоборот) а может смотреть профессиональный автогонщег и удивляться, как этих м**аков вобще выпустили в эфир рассуждать о машинах.

я лично ничего сверх естественного в них не вижу, обычные АКТЕРЫ на место которых можно было в самом начале подобрать совершенно любых других персонажей и даже ТП вместо одного из них и ничего бы не изменилось - популярность сделал формат шоу а все тексты могут быть вообще писанными под перов и т.д.

и так никто и не ответил на вопрос - у кого теоритически больше опыта у "боевого" водителя скорой помощи или у слащавых избалованных английский пристарелых пацанчиков от автомира, одного из которых поставили на место и нагнули, за его красивые импровизации и "профессионализм" журналистский?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от HellSoul Посмотреть сообщение
А я от себя могу сказать, что смена авто это вообще не опыт никакой)
Я в каждую из машин, в которых ездил, садился и ехал спокойно, без всякого привыкания.
нет - опыт - передний привод/задний привод/ полный - седаны, паркетники, грузовые - все едет по разному - спокойно может и можно поехать на любо сразу, как ты хлестнулся, но что бы полностью авто почувствовать и максимально эффективно управлять им нужно время, проведенное в управлении им.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?


Последний раз редактировалось Ash wooD; 06.07.2016 в 20:16. Причина: Добавлено сообщение
Ash wooD вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 20:16   #179
Iceman
 
Аватар для $NeK


 
Регистрация: 04.01.2007
Сообщений: 16,148
Репутация: 1420 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
у кого теоритически больше опыта у "боевого" водителя скорой помощи или у слащавых избалованных английский пристарелых пацанчиков от автомира
У водителя неотложки опыт вождения заканчивается на его газели, а у, как ты их называешь, избалованных английских престарелых пацанчиков опыт вождения сотен, если не тысяч машин.
Но куда им до профессиональных водителей автохлама из России с форума игромании.
__________________
So let it be written
So let it be done
I'm sent here by the chosen one
So let it be written
So let it be done
To kill the first born pharaoh son
I'm creeping death

$NeK вне форума  
Отправить сообщение для $NeK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 20:25   #180
Chaotic Bobr
 
Аватар для >Luxor<

 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 3,040
Репутация: 744 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
АКТЕРЫ на место которых можно было в самом начале подобрать совершенно любых других персонажей и даже ТП вместо одного из них и ничего бы не изменилось - популярность сделал формат шоу а все тексты могут быть вообще писанными под перов и т.д.
Ага. То-то новый сезон с другими "актёрами" разве что не в минуса загнан на IMDB и до последней серии дотерпела только треть зрителей первой.
>Luxor< вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования