[Червь Угаага]

Сообщение от сплин

да и помощь была более чем существенна была оказанна.
В итоге страна больше проиграла чем выйграла.

Помощь была конечно весомой, Германия была очень заинтересована в выходе России из войны вот и всячески пыталась это ускорить не жалея средств.
Большевики наломали много дров из-за своих не совсем реальных идей. «Власть рабочим» - вот они и на правили, рабочие…
Богу - Богово, Кесарю – Кесарево… ИМХО…

[Shtir_MG]

В итоге страна больше проиграла чем выйграла.

"Быть или не быть... Вот в чем? Вопрос."(с)
А что она проиграла? 98% населения до революции жили - хуже некуда. Как бы там ни было, но уровень жизни подавляющего большинства граждан после Революции поднялся. Выйти из первой мировой войны нам было столь же необходимо, сколько и Германии. Страна уже не была способна на убедительные военные действия. И никакого иного пути, кроме революции, у России не было. И получилось не так уж плохо, как тут многие говорят.

Да, и главный вопрос: почему, если при СССР было все плохо, а щаз - карашо, тогда мы были сверхдержавой, а сейчас - чуть ли не страной третьего мира?

[Ferago]

Сообщение от Delor

Ага. Зато блягодая их деятельности мы живем в вымирающей и достаточно сволочной стране.

Да при Советах лучше бы жили да ?

Сообщение от Delor

Ну, убил, но не такие уж и миллионы. И вроде как война какя то при нем была. И даже ее выйграли, случайно конечно.
Кстати, а алкаш Есльцин - это гордость России?

Войну выиграл народ, народ который Сталин отправлял в Сибирь. И ты так легко об этом говоришь, как будто это плёвое дело, погубить миллионы человек. Да и про Ельцина я хорошего ничего не гвоорю. Алкаш был, тоже позор для России.

Сообщение от Shtir

Да, и главный вопрос: почему, если при СССР было все плохо, а щаз - карашо, тогда мы были сверхдержавой, а сейчас - чуть ли не страной третьего мира?

Страной третьего мира, которая крупнейшая ядерная держава, ага страной третьего мира, которая в этом году принимает G8.

Сообщение от Delor

А мне пофиг на то, что ты православный. Религия сейчас не играет особой роли в жизни людей.
Кстати, не бесись. И без оскорблений.

Вот именно, сейчас все стали эгоистичней, все стали злей. И всё-таки Православных больше чем атеистов. Только не говори, что это не так, пойди у любого строси на улице, верит он в Бога или нет.

Сообщение от Delor

Учи историю военную, или хоть прочти тему про ВОВ. Сампо себе народ ничего сделать не может. Его надо воодушевить и направить. Стаин это смог. Люди умирали за Родину и за Сталина. Как и при царе, кстати.
Можешль представить такое сейчас?

Люди умирали за себя, направляли их генералы. Вот Сталин звания генералисимуса не достоин, как мне кажеться.

Сообщение от Червь Угаага

Большевики наломали много дров из-за своих не совсем реальных идей. «Власть рабочим» - вот они и на правили, рабочие…

Точнее нереальных идей, если у правительства рабочий-то это уже не правительство. Рабочий хлеб даст, войско напролом направить сможет, а чего-нибудь умное не сделает. Что и было в 17 году.

[Мозг]

А что она проиграла? 98% населения до революции жили - хуже некуда. Как бы там ни было, но уровень жизни подавляющего большинства граждан после Революции поднялся. Выйти из первой мировой войны нам было столь же необходимо, сколько и Германии. Страна уже не была способна на убедительные военные действия. И никакого иного пути, кроме революции, у России не было. И получилось не так уж плохо, как тут многие говорят.

Да, и главный вопрос: почему, если при СССР было все плохо, а щаз - карашо, тогда мы были сверхдержавой, а сейчас - чуть ли не страной третьего мира?

Уровень поднялся? %)Уровень кого?Большевиков которые грабили налево и направо!?ОТбирали у хозяев честно заработанное зерно и остальные продукты и ценности!?
И не было СССР сверх державой никогда.Это была обезьяна с гранатой.А про сверхдержаву тебе внушила советская пресса.

[Delor-kun]

Сообщение от Ferago

Да при Советах лучше бы жили да ?

Ну, хоть рост населения был положительным. Государствубыло не настолько напелевать на граждан. У меня вот 5-ти месячный брат. Что мы получаем ос страны? ничего.

Сообщение от Ferago

Войну выиграл народ, народ который Сталин отправлял в Сибирь. И ты так легко об этом говоришь, как будто это плёвое дело, погубить миллионы человек. Да и про Ельцина я хорошего ничего не гвоорю. Алкаш был, тоже позор для России.

Читай историю. Никахик диких миллионов в Сибири не было. И в игры меньше играй. Нельзя выйграть войну просто "высоким морьльным духом" Нужна четкая организация всего. Сталин этого добился.
Не крупнейшая держава. Далкео не крупнейшая. А то, что Путин топчется в предбаннике 8-ки ничего особенного не говорит. Чем Россия может возщействовать на мир? Только вялыми угрозами, что "мы вам газа не дадим". Не дадим? Найдут другой источник или переживут. И газщ не бесконечный...

Сообщение от Ferago

Вот именно, сейчас все стали эгоистичней, все стали злей. И всё-таки Православных больше чем атеистов. Только не говори, что это не так, пойди у любого строси на улице, верит он в Бога или нет.

Ну, я тоже раньше верил. И слова, что кто то во что вери ни к чему не ведут. В церковь он ходить не будет, молится тоже. И вера у него просто по привычке. Чем он отличается от аитеиста? Все равно христианство уже мало на что влияет.

Сообщение от Ferago

Люди умирали за себя, направляли их генералы. Вот Сталин звания генералисимуса не достоин, как мне кажеться.

Нет, за себя нельзя умереть. Умирали за страну. И генералы тоже умирали. А вот, что они командовали ничего плохого нет.
Насчет генералиссимус не знаю.... Он все таки был Верхоным, а в войне мы выйграли. И наград у него было немного, особено по сравнению с Брежневым.

Сообщение от Ferago

Точнее нереальных идей, если у правительства рабочий-то это уже не правительство. Рабочий хлеб даст, войско напролом направить сможет, а чего-нибудь умное не сделает. Что и было в 17 году.

А кто должен править? Некая элита, которая сама себя так назвала? Или священники?
Ктати, мне вообще нравится ход мыслей. То ты ратуеш за тяжелую народную жизнь и православие, то утверждаешь, что все рабочие идиоты.

[Pro]

Сообщение от Delor

Читай историю. Никахик диких миллионов в Сибири не было.

Истина. По многим причинам количество заключенных вряд ли было больше 4 млн. человек, а скорее всего еще меньше...

Сообщение от Delor

Все равно христианство уже мало на что влияет.

Однако же духом православным всегда сильна была Россия...

Сообщение от Delor

А кто должен править? Некая элита

Вот я считаю, править должны профессионалы, специально подготовленные люди... А нынешний чиновничий аппарат совершенно со своими обязанностями не справляется. А вот в СССР чиновников было меньше, чем сейчас в России, и справлялись они не ахти как, но все же...

[Sergius]

2 Pro
Полностью поддерживаю, каждый должен заниматься своим делом, когда у власти был царь, это было вполне разумно т.к. наследников с детства готовили к власти, их обучали навыкам политики и стратегии и они могли справляться с властью, а что произошло после революции 1917 года, к власти пришли рабочии и крестьяне во главе с Лениным, которые толком и не знали что делать с властью и впоследствии медленно разоряли страну....

[Uncle Splin]

Sergius

у нас даже кухарка сможет управлять гос-вом... (с)

[Pro]

Сообщение от Sergius

Полностью поддерживаю, каждый должен заниматься своим делом, когда у власти был царь, это было вполне разумно т.к. наследников с детства готовили к власти, их обучали навыкам политики и стратегии и они могли справляться с властью,

Другое дело, что один человек не может управлять такой страной как Россия. Кроме того, есть еще проблема наследования. Ведь необязательно у хорошего царя будет столь же хороший наследник, продолжающий его политику...

[Ferago]

Сообщение от Delor

Ну, хоть рост населения был положительным. Государствубыло не настолько напелевать на граждан. У меня вот 5-ти месячный брат. Что мы получаем ос страны? ничего.

Рост бедного населения да.

Сообщение от Delor

Не крупнейшая держава. Далкео не крупнейшая. А то, что Путин топчется в предбаннике 8-ки ничего особенного не говорит. Чем Россия может возщействовать на мир? Только вялыми угрозами, что "мы вам газа не дадим". Не дадим? Найдут другой источник или переживут. И газщ не бесконечный...

Путин хотя бы Россию поцивилизованней сделал.

Сообщение от Delor

. Никахик диких миллионов в Сибири не было

Знаешь я то эти слова не из воздуха беру. Были миллионы. И за опоздание на работу кое-где на 2 года сажали. Вот скажи ты за репрессивный метод да ?

Сообщение от Delor

Ну, я тоже раньше верил. И слова, что кто то во что вери ни к чему не ведут. В церковь он ходить не будет, молится тоже. И вера у него просто по привычке. Чем он отличается от аитеиста? Все равно христианство уже мало на что влияет.

Ладно, давай Веру не затрагивать. Я ведь не предлагаю атеистов изгонять

Сообщение от Delor

А кто должен править? Некая элита, которая сама себя так назвала? Или священники?
Ктати, мне вообще нравится ход мыслей. То ты ратуеш за тяжелую народную жизнь и православие, то утверждаешь, что все рабочие идиоты.

Править должны образованные люди, как Пётр I ( Сейчас опять полетят высказки про то какой плохой Пётр I) А рабочие не идиоты, просто власть рабочим-идиотизм.

Сообщение от Pro

А вот в СССР чиновников было меньше, чем сейчас в России, и справлялись они не ахти как, но все же...

Что бы править Россией надо, что бы депутаты все эти родились в России, раньше больше половины из них были за коммунизм, сейчас вдруг все стали капиталистами и т.п.

Сообщение от Pro

Ведь необязательно у хорошего царя будет столь же хороший наследник, продолжающий его политику...

Пример тому Пёрт I, с сыном Алексеем.

Даже если посмотреть на жизнь в СССР, всегда народ учили как жить, народу внушали и внушали, народ верил, и доверился в 1992 году, и к счастью. По телеку только про сельхозы говорили, везде Ленина ставили как народного героя. Так давить на народ нельзя, а ещё демократия, да, раньше на выборы все ходили проголосовать за одну партию, это смешно даже, вот позор то был.
Кстати насчёт Ленинов, надо их посносить всех, таких гордых, со взглядом смотрящим вперёд... хе, вот вырасту чего-нибудь с лЛенином в нашем городе сделаю

[Sergius]

Другое дело, что один человек не может управлять такой страной как Россия. Кроме того, есть еще проблема наследования. Ведь необязательно у хорошего царя будет столь же хороший наследник, продолжающий его политику...

Вот примерно то же думаю и я и тут мне пришла в голову мысль, а почему страной не могли управлять двое или трое, помоему это идеальный вариант, когда 2(3) человека сообща правят страной....

[Pro]

Сообщение от Sergius

Вот примерно то же думаю и я и тут мне пришла в голову мысль, а почему страной не могли управлять двое или трое, помоему это идеальный вариант, когда 2(3) человека сообща правят страной....

Я считаю, что у власти в стране должен находиться один еловек, сильная и волевая личность, опирающийся на мощно, развитое правительство, имеющее в своем составе профессионалов высокого уровня, подготовленных к управлению страной...

[Sergius]

Как я уже говорил подготовленные люди это хорошо, но все же на мой взгляд одному человеку с этим не справиться...

[Delor-kun]

Сообщение от Sergius

Как я уже говорил подготовленные люди это хорошо, но все же на мой взгляд одному человеку с этим не справиться...

Да, у человека должны быть помощники. У Сталина тоже они были. Наркомы.

Сообщение от Sergius

Вот примерно то же думаю и я и тут мне пришла в голову мысль, а почему страной не могли управлять двое или трое, помоему это идеальный вариант, когда 2(3) человека сообща правят страной....

Бла бла бла....
Через год они начинают друг друга жрать за власть.

Сообщение от Ferago

Рост бедного населения да.

А сейчас вымирание богатого. И не настолько богатого, как тебе кажется. И не настолько там были бедные, как рпятьже тебе кажется.

Сообщение от Ferago

Путин хотя бы Россию поцивилизованней сделал.

И в чем это выризилось? На нас обратили внимание на западе? А что им еще делать? Попробуй прогляди ораву непонятно кого сидящую на ядерных ракетах и творящую всякий идиотизм( это я про ситуацию в Иране).

Сообщение от Ferago

Знаешь я то эти слова не из воздуха беру. Были миллионы. И за опоздание на работу кое-где на 2 года сажали. Вот скажи ты за репрессивный метод да ?

Было около 3-х миллионов высланных осваивать Сибирь. И никаких расстрелов и сумашедших коммисаров.
А из чьих семей наши текущие вожди произошли?
И откуда берутся образованные люди?

Сообщение от Ferago

Что бы править Россией надо, что бы депутаты все эти родились в России, раньше больше половины из них были за коммунизм, сейчас вдруг все стали капиталистами и т.п.

Это в тему про фашизм и национализм.

Сообщение от Ferago

По телеку только про сельхозы говорили, везде Ленина ставили как народного героя.

А кто сейчас народный герой?

Сообщение от Ferago

Так давить на народ нельзя, а ещё демократия, да, раньше на выборы все ходили проголосовать за одну партию, это смешно даже, вот позор то был.

А сейчас выборы на что нибудь влияют? Все равн голосуют за тех, за кого надо.

Сообщение от Ferago

Кстати насчёт Ленинов, надо их посносить всех, таких гордых, со взглядом смотрящим вперёд... хе, вот вырасту чего-нибудь с лЛенином в нашем городе сделаю

Молодец!!! А еще давай посносим все памятники посвященные войне! Это ведь все произошло при проклятом коммунистическом иге!
Кстати, кто нибудь представляет себе статую Путина?

Сообщение от Ferago

Даже если посмотреть на жизнь в СССР, всегда народ учили как жить, народу внушали и внушали,

А сейчас что? Хочеш сказать, что никакой пропаганды нет?

[Sergius]

Через год они начинают друг друга жрать за власть.

Если это люди компетентные в нужных вопросах то ни в коем случае....

А сейчас что? Хочеш сказать, что никакой пропаганды нет?

Сейчас это не пропаганда а массовое внушение...

[Delor-kun]

Сообщение от Sergius

Если это люди компетентные в нужных вопросах то ни в коем случае....

И много таких? Знаеш, есть фраза - власть развращает.

[Sergius]

И много таких?

А я и не говорю что таких много, я говорю, что так было бы лучше, но...

[Uncle Splin]

Сообщение от Sergius

А я и не говорю что таких много, я говорю, что так было бы лучше, но...

но по жизни пришел человек и через год перестал таковым быть.

[Норд]

Ferago

Они хотя бы не убивают миллионы человек, не отсылают на каторги. Посмотрел бы я как тебя раскулачили бы, отослали в Сибирь, как бы ты Сталина любил после этого.

Действия Путина и Ельцина гораздо губительнее для страны и будущих поколений, ибо, масштабный вывоз природных ресурсов, уничтожение промышленности, тотальная коррупция и разграбление всего, что только возможно, уже практически превратили Россию в труп.

Ага, в 17 году большевики просто замочили богатых и царя и всё. Вот если бы СССР не развалился мы бы сейчас жили отстало.

Если бы СССР не развалился, то ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ человек, не испытали бы на себе все "прелести" нищеты, беззакония и унижения.

Сплин правильно тебе сказал, он убил миллионы, он просто чёртов грузин, который только арбузы продавать может, позор для России с правителем грузином.

Действительно, никудышная была личность!

Я Сталину не обязан, мы все обязаны нашему народу, а не Сталину, народу который сам победил фашистов, а не Сталин. Сталин только сидел и направлял миллионы людей под танки.

Может нам и вовсе не нужны правители, коли народ сам всё может и умеет???
Ну, а про "миллионы брошенных по танки" ты вообще ловко сказал, молодец!!!

Да при Советах лучше бы жили да ?

Приглашаю тебя посетить небольшие городки, посёлки, деревни -впечатления гарантированы!!!

Страной третьего мира, которая крупнейшая ядерная держава, ага страной третьего мира, которая в этом году принимает G8.

Именно, сегодняшняя Россия - страна "третьего мира". С великолепным техническим наследием прошлых лет, и сегодняшней, тотальной деградацией. Начиная с деградации населения, и заканчивая деградацией экономики.

Вот Сталин звания генералисимуса не достоин, как мне кажеться.

Ты плохо знаешь историю!

Путин хотя бы Россию поцивилизованней сделал.

А, некоторые, вообще, говоря о достоинствах Путина как президента, проиносят такую фразу: "Этот-то (Путин), хоть не пьёт..."
Правильно в народе говорится - Хрен редьки не слаще!

По телеку только про сельхозы говорили, везде Ленина ставили как народного героя.

Только сейчас, без такой вот коммунистической пропаганды, выросло целое поколение, ничего не знающих о ВОВ, героях былых времён, подвигах народа...
Зато сейчас, у нас в стране - нормальный труд - позор человека...
Ибо, все моральные ценности прошлых советских поколений, были заменены на западные... Деградация...

Кстати насчёт Ленинов, надо их посносить всех, таких гордых, со взглядом смотрящим вперёд... хе, вот вырасту чего-нибудь с лЛенином в нашем городе сделаю

А, что ждать пока вырастешь, ломай лучше сейчас, пока не вошёл в возраст полной уголовной ответственности!
Pro

Я считаю, что у власти в стране должен находиться один еловек, сильная и волевая личность, опирающийся на мощно, развитое правительство, имеющее в своем составе профессионалов высокого уровня, подготовленных к управлению страной...

Похоже на утопию...

[Ferago]

Сообщение от Nord87

Действия Путина и Ельцина гораздо губительнее для страны и будущих поколений, ибо, масштабный вывоз природных ресурсов, уничтожение промышленности, тотальная коррупция и разграбление всего, что только возможно, уже практически превратили Россию в труп.

Да, лучше убивать миллионы. Чёрт подери, Путин ничего плохого не сделал, а коммунисты разрушили страну, куда мы катимся если в нашем обществе беруться такие люди, который Сталина считают лучше Путина ?

Сообщение от Nord87

Если бы СССР не развалился, то ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ человек, не испытали бы на себе все "прелести" нищеты, беззакония и унижения.

Если бы СССР не развалился мы бы жили в клетке, нас бы презирали и боялись. СССР- идеальная военная держава, но жить в ней невозможно.

Сообщение от Nord87

Приглашаю тебя посетить небольшие городки, посёлки, деревни -впечатления гарантированы!!!

Я живу в небольшом городе, но зато я не валю всё на государство, я знаю, что если у тебя есть мозги можно пробиться и не жить бедно.

Сообщение от Nord87

Именно, сегодняшняя Россия - страна "третьего мира". С великолепным техническим наследием прошлых лет, и сегодняшней, тотальной деградацией. Начиная с деградации населения, и заканчивая деградацией экономики.

Да, ты просто пессимист, зачем думать что всё плохо ? Разве у нас всё так плохо ? Нет, радость в жизни не только деньги, государство дало нам возможность зарабатывать, что ещё надо ? Если надо то есть такая идеальная страна как США, которая и века не протянет, а с войной на её территории и года не выдержит.

Сообщение от Nord87

Ты плохо знаешь историю!

Я не хвастаюсь своими знаниями историей, но генералисимус, это тот человек, который вместе с солдатами шёл в бой, который сам воспитал солдат, вот Суворов-Генералисимус, а Сталин- грузинская тряпка.

Сообщение от Nord87

А, что ждать пока вырастешь, ломай лучше сейчас, пока не вошёл в возраст полной уголовной ответственности!

Нет, я подожду. Когда придёт время тогда и сделаю чего=-нибудь с Лениным.

Сообщение от Delor

А кто сейчас народный герой?

Да никто, народу не должны внушать за кого голосовать.

Сообщение от Delor

Молодец!!! А еще давай посносим все памятники посвященные войне! Это ведь все произошло при проклятом коммунистическом иге!
Кстати, кто нибудь представляет себе статую Путина?

Я про ВОВ и не заикнулся, просто Ленин стоит в каждом городе, а настоящим людям никто памятники не делает.

Сообщение от Delor

А сейчас что? Хочеш сказать, что никакой пропаганды нет?

Ну сам то сравни, тогда просто народ считали тупыми, посмотри те передачи. Миллионы людей отучили от веры, говорили, что плохо, был атеистический режим, для меня это просто шрам в истории России, и я затрагиваю Веру, так как Христианству тысячи лет, эта Вера складывалась тысячелетиями, смертями миллионнами, умами тысячи людей, а коммунизму 90, коммунизму который внушил всем счастье и добро всем, чего на Свете нашем быть не может. Коммунисты воспользовались случаем, и взяли, убили всю интелегенцию, скелеты которых сейас откапывают и просто поражаються, их не хоронили, их, тысячами клали под землю, ни за что, только за то, что онир сами заработали себе на жизнь, самит добились своего статуса. Все в коммунизм верили, а такие как Сталин убивали тех кто верил, кто умирал за Родину. Убийства совершённые Сталиным это уже не тот метод которым надо пользоваться в современное время, это средневековые методы, и для меня это позор, иметь в истории своей страны такое время и таких правителей.