Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2018, 23:52   #1
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Как нам обустроить Россию?

Одно предложение от каждого, болдом.
Обсуждение без обоих видов жирноты, ну в в смысле и без толстоты и не болдом.
Поехали!
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 02:23   #2
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,665
Репутация: 591 [+/-]
Начать с себя?
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 09:20   #3
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Работать надо
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 10:15   #4
Женоненавистник
 
Аватар для Cyclops

 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 3,522
Репутация: 629 [+/-]
Плотить налоги
__________________
i5-8400 2.80 GHz\Asus H110M-R\Zotac GTX1060 3Gb\DDR4 16Gb

PSN
Steam
Cyclops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 16:01   #5
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,418
Репутация: 1211 [+/-]
Начать с массовых расстрелов чиновников разных уровней.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 18:59   #6
Морожный свергатель
 
Аватар для Silverwing

 
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,404
Репутация: 349 [+/-]
Почитать Варламова.
https://varlamov.ru/2546592.html
__________________
Hey buddy! I'm right behind you.
Silverwing вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 19:12   #7
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 3,217
Репутация: 391 [+/-]
нужно технологическое развитие.
все об этом знают, все об этом говорят.
Цитата:
Мы должны начать модернизацию и технологическое обновление всей производственной сферы. Это вопрос выживания нашей страны в современном мире
президент Медведев 2009 год.
Цитата:
"Изменения в мире носят цивилизационный характер, и масштаб этого вызова требует от нас такого же сильного ответа. Мы готовы дать такой ответ, мы готовы к настоящему прорыву."
Он особо подчеркнул, что эта уверенность основана на значимых результатах, которые уже достигнуты. После этого президент добавил, что Россия имеет весомый потенциал, и отставание в мире технологий допустить нельзя. Как пояснил президент, если произойдет отставание, будет риск потерять суверенитет.
президент Путин 2018 год.
но никто не знает как этого добиться.)
я, кстати, уже знаю о чём следующий президент будет говорить в послании Федеральному собранию в 2024-м =)
__________________
proto#2835
CORSA вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 19:48   #8
Pure Vessel
 
Аватар для The_Shrike

 
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18,965
Репутация: 1784 [+/-]
Вернуть СССР.
__________________
Ингибиторы обратного захвата
Превращают человека в патриота:
В голове его то сахарная вата,
То о судьбах Родины забота (c)
The_Shrike вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 22:51   #9
Гейммастер
 
Аватар для Michail Shep
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,445
Репутация: 123 [+/-]
Поменьше воровать.
__________________
Старые сериалы (80е-90е)
http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=141227
https://www.youtube.com/channel/UC0XMEG8HhlQVSYbLu40S0Fg
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 23:02   #10
нуб #2
 
Аватар для Без_Имени

 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: То тут, то там
Сообщений: 8,494
Репутация: 592 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
Поменьше воровать.
А почему поменьше, а не совсем не воровать?
__________________
Если единственный выбор является неправильным, то это скорее не выбор, а судьба.
Без_Имени вне форума  
Отправить сообщение для Без_Имени с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 23:27   #11
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,102
Репутация: 1513 [+/-]
Начать стоит с закономерной смены власти и последующей полной ревизии законодательства, включая и Конституцию (это уже через референдум): слишком много "наслоений" в попытках как-то "починить" имеющиеся законы, которые, зачастую, после всех доработок становятся только хуже.
Опираясь на опыт других стран (не только западных), необходимо выработать сбалансированное законодательство во всех областях жизни граждан и активно вовлекать их как на подготовительном этапе этой "перезагрузки", так и на всех последующих. Всё это надо делать быстро, но аккуратно, чтобы не порушить то, что хоть и плохо, но всё же работало. Люди должны ощущать собственную защищённость и равноправие, когда чиновник не может "отмазать" сынка - здесь очень важна и реализация, разумеется. Может быть посредством люстрации, но тут, увы, у меня нет чётких идей вообще. Иногда создаётся ощущение, что в РФ просто физически не могут не воровать. Пример Украины, население которой близко по менталитету, тоже удручает - воруют при любой власти.
Распределение бюджетных трат совершенно дикое на самом деле. Военный бюджет в любом случае у нас не дотягивает до лидирующих стран, так что есть смысл его поджать, вкладываясь в фундаментальную науку и перспективные технологии, которые надо по возможности приобретать (отечественное научное сообщество тоже местами сильно удручает): здесь может быть крайне полезным научное сотрудничество с развитыми и развивающимися странами... Ладно, касательно статей расхода: финансирование здравоохранения и образования должно быть увеличено. При этом потребуется активный гражданский и журналистский контроль над тратами.
Необходимо поменять подход к многим "привычным" вещам. На любые строительные и ремонтные работы должна быть гарантий, а не как сейчас - раз в год перекапываются дороги и перекладывается плитка. Стоит обратить внимание на опыт Канады и Финляндии, возможно даже вернуться к идее бетонированного покрытия.
Застройка городов - только согласно общему проекту, а не за счёт создания плохо стыкующихся между собой жилищных комплексов. Обязательное требование по возведению определённого количества школ, поликлиник и детских садов - инфраструктура не может состоять только из жилья, гаражей и супермаркетов.
Принцип единого окна уже действует, но пока не особенно сказывается на уменьшении чиновничьего аппарата. При этом во многих отраслях уровень профессионализма довольно низкий: необходима полная ревизия судов, поликлиник и больниц, школ - проведение дополнительных курсов повышения квалификации.
Уровень убийств в стране удручает (пускай это по большей части и бытовуха), при этом до сих пор существует "палочная система", которая доказывает свою низкую эффективность. Быть может урезать финансирование МВД и не стоит, но нужно перераспределять потоки, внимательней относится к внутреннему контролю и подбору сотрудников.
Если наша страна декларируется в качестве светской, то это и должно присутствовать. Идеи разумного прагматизма и важности комфортной жизни здесь и сейчас должны преобладать над мистицизмом во всех его проявлениях. Церковь должна быть отделена от государства, а не становится его весьма сомнительным идеологическим стержнем. При этом разворачивать борьбу против той же РПЦ нет никакого смысла - своя положительная роль у церкви существует, просто нужно напомнить, для чего она вообще существует.
Ну и т.д. Можно долго писать на самом деле. Начиная с гораздо большего вовлечения людей в процесс определения их будущего (приветик, гражданской общество) и заканчивая нормальной организацией стоков. Ну и, наверное, всё же стоит как-то уложить у себя в голове, что Россия - это нормальная европейская страна, а не некая "полу-там, полу-сям".
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.



Последний раз редактировалось OldBoy; 17.04.2018 в 23:31.
OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 00:46   #12
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,418
Репутация: 1211 [+/-]
Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
инфраструктура не может состоять только из жилья, гаражей и супермаркетов.
Вот наши чинухи-то удивятся. А они думали можно и так.
Ну а вообще все так, стоит отталкиваться от уже имеющегося опыта, в том числе и других стран, но это в идеале, на деле же мы имеем шкурные интересы от мала до велика, которые не вяжутся с представлениями про справедливое (для всех) общество. Ну и нужно создать или реформировать имеющееся ведомство, дабы дать ему полномочия уровня "инквизиции" для борьбы с этими самыми шкурными интересами в любой области и на любой ступени гос власти и что бы собирать туда идейных людей из разных силовых структур. Ну и само собой, выкинуть нафиг мораторий на смертную казнь и до нее возвысить наказание за коррупцию. Думается это наведет порядок в стране и даст импульс к развитию. Жестко - да, зато будет эффективно. А за не
целевую растрату гос средств отправлять куда-нибудь лет на 10 трудиться не покладая рук с конфискацией. Если вы думаете что Сталин жестко себя вел в руководстве страны, то мне вас жаль, к этому рано или поздно придет.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 01:00   #13
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от a1exios Посмотреть сообщение
Начать с себя?
Это само по себе не работает и никогда не будет работать. Даже начни ты с ближнего круга все это слишком быстро смоется. Пора уже вникнуть наконец в элементарщину, общество организуется для больших задач, с которыми по отдельности не справиться, общество использует разделение труда и специальности, чтобы эффективность труда росла, оно выделяет эффективные инструменты каждому труду. Каждый сам по себе который что-то значительно поменяет это вероятности еще меньшие чем выиграть в лотерею. Предлагать играть в лотерею начни с себя, это стратегия основанная не более чем на вере.
Да ты можешь изменить многое, и ты должен изменять многое, но это принцип необходимо, но недостаточно.

Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
Работать надо
Что значит работать. Вон наркоторговцы тоже работают, но даже сторонники социального естественного отбора, не будут впаривать тебе что так обустроется что-то. Ну и да даже продуктивно работать это все тот же уровень что и выше необходимо но недостаточно, и никогда не будет достаточно.

Цитата:
Сообщение от Cyclops Посмотреть сообщение
Плотить налоги
трал

Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Начать с массовых расстрелов чиновников разных уровней.
без изменения системы, это будет просто повышением ставок для плохих чиновников. просто очередной виток войны чиновников с бОльшим количеством разрушений.

Цитата:
Сообщение от Silverwing Посмотреть сообщение
Почитать Варламова.
Чет как-то сплошная дизайноориентированность. Вопрос не как нам сделать красивую обертку России.

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
но никто не знает как этого добиться.)
В сути своей не знают даже что есть технологическое развитие. Ибо для некоторых это все еще в основном эдакая гонка высокотехнологичной индустриализации, что как бы для общества перехода в постиндастриал понятно как.
Ну и да таки знают, просто не знают и не имеют смелости где взять ресурсы и как ими эффективно распорядиться в условиях системы. Да и вообще стагнируют, какой тут развитие.

Цитата:
Сообщение от The_Shrike Посмотреть сообщение
Вернуть СССР.
Какой ссср? Если застойный лицемерный то извини, но мы итак в нем по сути. Если начальный, то извини, но это жесткач тот еще. В ссср в разное время было много разных как классных штук так и совсем не классных. И общей сборки как-то не существует.

Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
Поменьше воровать.
Смена наглости или просто эффемерное воровство в россии?

Олдбоя позже откоментирую.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 18.04.2018 в 01:05.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 01:06   #14
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
еще с десяток страниц все будут (и я мб) рассказывать как надо, только никто не знает кто это будет делать конкретно.
С чего вдруг имеющий 100к за просто так работник начнет любить Россию делать что-то на благо если сумма не изменится да и в принципе вопрос стоит только в сумме.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 01:06   #15
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,418
Репутация: 1211 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
без изменения системы, это будет просто повышением ставок для плохих чиновников. просто очередной виток войны чиновников с бОльшим количеством разрушений.
Там было много сарказма. Более развернуто я написал ниже.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 01:10   #16
Гейммастер
 
Аватар для Michail Shep
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,445
Репутация: 123 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Без_Имени Посмотреть сообщение
А почему поменьше, а не совсем не воровать?
тогда это не Россия

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Смена наглости или просто эффемерное воровство в россии?
Ну смотри. Вот сейчас одна очень богатая фирма делает очень дорогой ремонт в одном очень огромном здании. Через пару дней будет демонтаж крыши. А мне на дачу надо. Можно взять только сколько тебе надо на крышу, а можно взять все.
__________________
Старые сериалы (80е-90е)
http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=141227
https://www.youtube.com/channel/UC0XMEG8HhlQVSYbLu40S0Fg

Последний раз редактировалось Michail Shep; 18.04.2018 в 01:16. Причина: Добавлено сообщение
Michail Shep вне форума  
Отправить сообщение для Michail Shep с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 01:21   #17
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,965
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
С чего вдруг имеющий 100к за просто так работник начнет любить Россию делать что-то на благо если сумма не изменится да и в принципе вопрос стоит только в сумме.
а с чего вдруг он ставит лайк мемасику с котиком, если сумма не изменится. начерта космонавты летят в космос, если проходя такие преграды, хотя суммы быть просто пилотом самолета вполне ок. человеческие стимулы вещь не сильно то прямая и простая. но флешмобы работают, посмотри на ссср. я понимаю что ты ведешь к идеологии, но путь идей даже таких как религиозные, весьма тернист и эффемерен ибо путь есть путь. даже идеологии нужен очень качественный форс, иначе лотеряя.

Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Более развернуто я написал ниже.
угу. тоже пройдусь позже.

Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
тогда это не Россия
не все же бегают воруют айфоны, многим главное купить айфон. даже так грубо уже не то.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 01:31   #18
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 3,726
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
нужно технологическое развитие.
все об этом знают, все об этом говорят.
Ну во первых надо разобрать к то это развитие уничтожил, иначе смысл в новом, и это все равно похоронят.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Michail Shep Посмотреть сообщение
Поменьше воровать.
Это такой совет ворам-уголовникам?
__________________
W10, i5 4460, GTX670, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO

Последний раз редактировалось fidel1ti; 18.04.2018 в 01:33. Причина: Добавлено сообщение
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 01:40   #19
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 5,522
Репутация: 400 [+/-]
FENL, тоесть ты знаешь формулу системы в которой будет мало дыр? не надо только путать с реальными аналогами, там простой принцип если здесь больше бабла значит там меньше. ну и у среднестатистической обезьяны там бабла больше потому что там впринципе бабла больше на верхах.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 01:45   #20
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,685
Репутация: 725 [+/-]
а нам надо не 1 и не 1000 таких вот супер человеков, а миллионы. И где их взять?
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования