Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.12.2017, 02:02   #61
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 6,082
Репутация: 566 [+/-]
Очень реалистичная Россия в 2046 году и про роботов
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 03:13   #62
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,982
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Очень реалистичная Россия в 2046 году и про роботов
Годнота, правда с реальностью даже такой далекой мало соотносится, особых различий с тем что есть сейчас не много, мы или все передохнем от радиации третьей мировой, или просто добавится 1-2 гаджета, может еще электромобили станут стандартом, да дроны станут осуществлять доставку и тому подобные операции. А фермы криптовалют в глубинке и сейчас есть, примерно так и выглядят внешне, разве что видеокарты не торчат из под навеса, а в помещении. Может еще добавятся солнечные панели на заднем плане, если конечно они подешевеют до уровня атомной энергии.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 09:29   #63
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта [+/-]
Этические проблемы, связанные с автопилотом в машине.
Правда, описанная ситуация далека от реальности в ближайшем будущем (т.к. потребует от ИИ мощного распознавания образов), но тем не менее иллюстрирует юридические и моральные вопросы, связанные с ответственностью за действия ИИ.
Что для него должно быть приоритетом при принятии решений, чью жизнь он должен спасать в первую очередь?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 09:35   #64
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
Hartmann, кондиционер недавний девайс? Консоль потребляет больше лампочки? И да, консолям уже больше 15 лет. Я жду новомодных девайсов. Пока ни одного не услышал. Ибо те все выходили и как раз загружали электросеть, когда она была полупустая. В домах было по одной-две розетки комнате.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 12:40   #65
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,982
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Что для него должно быть приоритетом при принятии решений, чью жизнь он должен спасать в первую очередь?
Изначально вопрос криво поставлен. ИИ должен сделать все возможное что бы предотвратить жертвы, а если уж они случились, то ничего не поделать, он по крайне мере пытался. Странно что если столько автопилотов на дороге, то почему он мгновенно не может передать машинам следующим позади (их ИИ) что впереди сейчас прям вот будет авария и стоит остановиться, что все и сделают. К тому же, ИИ может точно спрогнозировать траекторию как своего транспорта. так и окружающего и если надо активно взаимодействовать с другими ИИ машинами, что бы те среагировали на его действия. А тут довольно глупая ситуация смоделирована, я бы сказал крайне пессимистическая и маловероятная. Сейчас на дорогах народу гибнет как при активных боевых действиях в крупном военном конфликте, хуже точно не будет.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 13:27   #66
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
листья, иголки - постоянно в каналах водоотведения. Потому с кабелем, ты получишь лишь потоки воды, вместо сосулек.
ты понимаешь что вопрос был о сосульках. сосулек нет. водоотведение не ради сосулек делается если что. и проблемы сезонная с листьями в определенном проценте зданий, никак не перекрывает плюсы всей необходимости водоотведения. но это вообще разговор не про сосульки.

Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Допустим ты кладёшь гидроизол между этажами, где-то делаешь каналы водоотведения, правильно?
почему между этажами то вообще. всю стяжку предлагаешь делать амортизирующей воду? перед финишным покрытием лучше же. далее не каналы а уклон и уровни, и просто трапы в стояк. тут ничего сверхестественного и дорогого. гидроизол итак должен быть. проблема на самом деле в том что застройщик не сможет выполнить эти работы, по причинам того что ему придется нанимать кого-то вместо существующих работников. ибо эти просто стяжку то сделать не могут нормально, чего уж говорить о подсчете уровня перед финишным покрытием и уклона.

Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Перед перегородками уже не переложишь, плюс по стоякам отопления и тд легко потечёт.
можно не только перед а сами перегородки покрывать. вообще не туда.
стояки отопления пора в срочном порядке выводить за пределы помещений, ибо с нашими товарищами присоединяющими балкон без нормального утепления, куча народу платит за отопление улицы. сейчас ввод в квартиру отопления, так же актуален, как ввод в квартиру электричества, дабы теплосчетчики можно было ставить. водоснабжение по системе стояков нормально ибо фановый стояк тебе все равно проще лепить именно стояком, а вот стояк отопления за предалами квартиры.
но вообще это отдельная тоже тема, ибо на стояки отопления сейчас никто системы протечек не ставит, а на водоснабжение вполне. разговор то был о них.

Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
В туалете и ванной кладут плитку, протечка, все заливает, потечет и в коридор
есть элементарные расчеты пропускной способности можешь посмотреть. подобная система спокойно справляется с обрывом трубы гвс после счетчика, видел это своими глазами, как час горячая вода спокойно сливалась пока ук перекрывала воду, ничто никуда не пробежало и никого не залило. понятное дело что это не панацея и имеет свои недостатки и достоинства, но это весьма дешевое и простое решение, проблемой внедрения которого является лишь квалификация гастробайтеров и вообще адовый уровень исполнения застройщиком всего что только можно.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 14:00   #67
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
FENL, вопрос о сосульках и водоотведения был касательно дворников и их нужности. Пока я не увидел ответа, чем можно заменить "полностью" дворника. А лишь снять с него часть нагрузки.

Застройщик не сможет этого выполнить ещё и по причине того, что некоторые дома ещё пляшут после постройки)

Так я и не говорил про протечку отопления, хотя это тоже вполне актуальные протечки, особенно с переделками и убирание в стены многими умельцами с использованием металлопласта, вечно страдающего в соединениях.

Никто не говорит против систем перекрытия воды, только кто их поставит пенсионерам в старые квартиры? Если за счетчики просят по 5-7 тысяч)
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 14:15   #68
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Пока я не увидел ответа, чем можно заменить "полностью" дворника
и не увидишь ибо даже если бы были, вопрос цены.

Цитата:
Застройщик не сможет этого выполнить ещё и по причине того, что некоторые дома ещё пляшут после постройки)
Это смотря как пляшут

Цитата:
Никто не говорит против систем перекрытия воды,
Ну дык и я не против. Просто это пример того как "высокими технологиями" пытаются хоть как-то компенсировать реалии нашего дурдома. Это же был пример на тему придумаем суперсканеры ржавчины шоб наставить везде китайские недотрубы.
Ситуация такая, гидроизоляция должна быть, стояк фановый есть, стяжку всё равно заливать, чего сразу не реализовать слив воды на случай протечки? гастеры не справятся.
защиту от протечек ставят ведь в первую очередь именно чтобы не пролить н этажей соседей. Ук и тсж в ведении которых стояки вообще без защиты, и всё из-за дурдомв.

Добавлено через 12 секунд
Цитата:
Пока я не увидел ответа, чем можно заменить "полностью" дворника
и не увидишь ибо даже если бы были, вопрос цены.

Цитата:
Застройщик не сможет этого выполнить ещё и по причине того, что некоторые дома ещё пляшут после постройки)
Это смотря как пляшут

Цитата:
Никто не говорит против систем перекрытия воды,
Ну дык и я не против. Просто это пример того как "высокими технологиями" пытаются хоть как-то компенсировать реалии нашего дурдома. Это же был пример на тему придумаем суперсканеры ржавчины шоб наставить везде китайские недотрубы.
Ситуация такая, гидроизоляция должна быть, стояк фановый есть, стяжку всё равно заливать, чего сразу не реализовать слив воды на случай протечки? гастеры не справятся.
защиту от протечек ставят ведь в первую очередь именно чтобы не пролить н этажей соседей. Ук и тсж в ведении которых стояки вообще без защиты, и всё из-за дурдомв.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 31.12.2017 в 14:16. Причина: Добавлено сообщение
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 15:10   #69
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Изначально вопрос криво поставлен. ИИ должен сделать все возможное что бы предотвратить жертвы, а если уж они случились, то ничего не поделать, он по крайне мере пытался. Странно что если столько автопилотов на дороге, то почему он мгновенно не может передать машинам следующим позади (их ИИ) что впереди сейчас прям вот будет авария и стоит остановиться, что все и сделают. К тому же, ИИ может точно спрогнозировать траекторию как своего транспорта. так и окружающего и если надо активно взаимодействовать с другими ИИ машинами, что бы те среагировали на его действия.
Похоже, Вы не до конца поняли. В видео идёт речь только об одном AI - почему Вы считаете, что и другие участники движения должны управляться AI, не совсем понятно. Вы же не думаете, что переход на AI произойдёт мгновенно и повсеместно?
Далее, речь идёт о внезапном изменении ситуации, которое никто не мог предвидеть. Тюки падают, как в видео, молния в дерево ударила, или лось на дорогу выскочил - не важно. Далее как раз и говорится о том, как именно AI должен предотвращать жертвы. Он не должен поворачивать вообще, рискуя жизнью "хозяина"? Или он должен сделать всё, чтобы "хозяин" выжил, и не важно, сколько других людей при этом погибнет? Должен ли повернуть на тротуар, гарантированно убив идущую по нему старушку, или повернуть в другую сторону и сбить молодого мотоциклиста - посчитав, что тот в шлеме и имеет больше шансов выжить?
Это отнюдь не умозрительные вещи и ситуации, это вопросы, как именно программировать AI, и они неизбежно встанут сразу, как только мы начнём доверять AI принятие судьбоносных решений (а пустить AI за руль - именно что дать ему принимать такие решения).
Наконец, предполагать, что AI точно спрогнозирует траекторию других участников движения - довольно смешно. Он не знает, кто у них за рулём и какое решение он примет, и даже на обмен данными с другими AI нужно время, которого в экстренной ситуации просто не будет.
Так что речь идёт о том, что AI может сколь угодно идеально вести машину в спокойной ситуации, но в экстренной ему придётся принимать очень сложные решения, а создателям этого AI - нести за них ответственность.
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
А тут довольно глупая ситуация смоделирована, я бы сказал крайне пессимистическая и маловероятная. Сейчас на дорогах народу гибнет как при активных боевых действиях в крупном военном конфликте, хуже точно не будет.
А кто обещал лёгкую жизнь?
Разница в том, что сейчас таких решений не принимает никто, потому что человеческий мозг включает рефлексы и не способен принять осмысленное решение. А вот AI такие решения принимать придётся, все его "рефлексы" будут заложены конкретными людьми. И то, что решать придётся редко, никак не отменяет сам факт решения, кому жить, а кому умереть.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 15:41   #70
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,982
Репутация: 3313 [+/-]
pokibor, в любом случае его приоритетом должно быть сохранение жизней, причем как можно большего количества в данной ситуации. Тут виноватым точно ИИ не будет, т.к. не он спровоцировал ситуацию, а нелепым образом закрепленные блоки на машине. тот и понесет ответственность. Для ии все человеческие жизни должны быть равноценны, не должно быть такого что чья-то будет ценнее. А уж что из этого выйдет не спрогнозировать. Он не будет решать кому жить а кому нет - он будет пытаться свести ВОЗМОЖНЫЕ потери к минимуму, а если возможно то их полному отсутствию. Ситуация ведь уже создана, ИИ просто будет стараться свести ущерб людям к минимуму. Это если речь про ИИ а не просто автопилот, который целиком программируется, там уже ответственность будет на тех кто программировал, если это по оценке экспертов привело к необоснованным жертвам. На данный момент все ИИ это обучающиеся, а не программируемые сети, чему научишь, тем и будут руководствоваться.

Последний раз редактировалось McDragon; 31.12.2017 в 15:47.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 17:06   #71
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Для ии все человеческие жизни должны быть равноценны, не должно быть такого что чья-то будет ценнее.
Хорошая идея.
Но тут вступает в действие проблема, о которой говорится во второй части видео. Допустим, у вас есть выбор, какой автопилот купить: тот, который в любой ситуации сохранит вашу "хозяйскую" жизнь, даже если для этого придётся задавить группу детского сада, или тот, который будет действовать как Вы сказали: минимизировать жертвы, даже если для этого придётся убить Вас.
Какой выберите Вы? Уверены? Ведь виноват всё равно будет робот или его программист, но уж точно не Вы. А какой выберет Вася Пупкин?..
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
На данный момент все ИИ это обучающиеся, а не программируемые сети, чему научишь, тем и будут руководствоваться.
Не совсем так. Существуют два подхода к построению AI, и то, что Вы сказали - "снизу вверх" - это нейронные сети. При этом и другой подход никто не отменял - он, если обобщить, базируется на наборе правил, согласно которым AI принимает решения. В его случае роль программиста куда ощутимее, хотя и в случае нейросетей определяющую роль играет набор примеров, на котором она обучается. Впрочем, нейросеть можно выпустить в реальный мир, предоставив ей возможность самой набить шишки и сделать необходимые выводы. Так получаются роботы с лучшими алгоритмами поиска пути в реальных условиях... и боты, которые прославляют нацизм и ненавидят человечество.
Однако, невозможно предсказать, как нейросеть поведёт себя в исключительных ситуациях - слишком уж много этих ситуаций возможно. Так что мне крайне сомнительно, что робота, который вынужден будет самостоятельно принимать решение о жизни и смерти, будут делать исключительно на основе нейросети.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 14:10   #72
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,982
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Хорошая идея.
Но тут вступает в действие проблема, о которой говорится во второй части видео. Допустим, у вас есть выбор, какой автопилот купить: тот, который в любой ситуации сохранит вашу "хозяйскую" жизнь, даже если для этого придётся задавить группу детского сада, или тот, который будет действовать как Вы сказали: минимизировать жертвы, даже если для этого придётся убить Вас.
Какой выберите Вы? Уверены? Ведь виноват всё равно будет робот или его программист, но уж точно не Вы. А какой выберет Вася Пупкин?..
Снова бредит автор, все подобные автопилоты будут одной и той же программой комплектоваться, иначе на дороге будет хаос, это на законодательном уровне будет закреплено 100% и думаю любые изменения будут караться уголовной ответственностью. По началу может и будут проблемы, после пары несчастных случаев или зарубят на корню инициативу, или примут законы регулирующие изменения кода.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
В его случае роль программиста куда ощутимее
Назвать это "ИИ" язык не поворачивается, это и есть автопилот обычный с набором команд и правил, у которого есть задача доехать из А в Б никого не угробив и уложившись в определенные временные рамки. В гоночных симуляторах похожая байда, но это же не ИИ. Тут башкой отвечать будет разработчик этого софта.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 14:41   #73
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Снова бредит автор, все подобные автопилоты будут одной и той же программой комплектоваться, иначе на дороге будет хаос, это на законодательном уровне будет закреплено 100%
Вот это утверждение очень сомнительно, конкуренцию никто не отменял. Наоборот, на заре эры автопилотов каждый будет стараться протолкнуть собственное решение, и никто не докажет, какое лучше, а какое хуже. Можно попытаться законодательно закрепить определённые алгоритмы, которые должны использоваться в программе, но это довольно сложно прописать и контролировать.
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Назвать это "ИИ" язык не поворачивается, это и есть автопилот обычный с набором команд и правил, у которого есть задача доехать из А в Б никого не угробив и уложившись в определенные временные рамки.
В таком случае и нейросеть не AI, потому что она работает точно так же на основе тех же команд того же процессора. Разница только в том, что нейросеть - чёрный ящик, но магии-то в ней никакой нет, и при тех же результатах ресурсов она будет жрать заведомо больше.
Учёные сходятся во мнении, что хороший AI, скорее всего, потребует синтеза двух подходов, а ни один по отдельности не принесёт желаемых результатов.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 15:08   #74
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 26,982
Репутация: 3313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вот это утверждение очень сомнительно, конкуренцию никто не отменял. Наоборот, на заре эры автопилотов каждый будет стараться протолкнуть собственное решение, и никто не докажет, какое лучше, а какое хуже. Можно попытаться законодательно закрепить определённые алгоритмы, которые должны использоваться в программе, но это довольно сложно прописать и контролировать.
А это придется сделать. Я думаю отличия конкурентов будут в функционале взаимодействия, цене и хайпе, больше нифига. Одни выпустят с голосовым взаимодействия, другие только набор функций с контрольной панели, типа "задайте маршрут". Вариантов кастомизации будет запредельное, но основы будут после пары серьезных инцидентов контролироваться законодательством. В общем посмотрим. Когда какой-нибудь богатей протаранит остановку со школьниками, вместо того что бы погнуть морду, все встанет на свои места. Это просто нежелательный пример если что, я не садист.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
В таком случае и нейросеть не AI, потому что она работает точно так же на основе тех же команд того же процессора.
На данный момент так и есть.
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Учёные сходятся во мнении, что хороший AI, скорее всего, потребует синтеза двух подходов, а ни один по отдельности не принесёт желаемых результатов.
Тоже здравая мысль, т.к. самообучалку хотя бы надо как-то ограничивать на уровне базовых протоколов, да и других вопросов масса.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.01.2018, 22:36   #75
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,102
Репутация: 1085 [+/-]
pokibor,
Цитата:
Похоже, Вы не до конца поняли. В видео идёт речь только об одном AI - почему Вы считаете, что и другие участники движения должны управляться AI, не совсем понятно. Вы же не думаете, что переход на AI произойдёт мгновенно и повсеместно?
Далее, речь идёт о внезапном изменении ситуации, которое никто не мог предвидеть. Тюки падают, как в видео, молния в дерево ударила, или лось на дорогу выскочил - не важно. Далее как раз и говорится о том, как именно AI должен предотвращать жертвы. Он не должен поворачивать вообще, рискуя жизнью "хозяина"? Или он должен сделать всё, чтобы "хозяин" выжил, и не важно, сколько других людей при этом погибнет? Должен ли повернуть на тротуар, гарантированно убив идущую по нему старушку, или повернуть в другую сторону и сбить молодого мотоциклиста - посчитав, что тот в шлеме и имеет больше шансов выжить?
Это отнюдь не умозрительные вещи и ситуации, это вопросы, как именно программировать AI, и они неизбежно встанут сразу, как только мы начнём доверять AI принятие судьбоносных решений (а пустить AI за руль - именно что дать ему принимать такие решения).
Наконец, предполагать, что AI точно спрогнозирует траекторию других участников движения - довольно смешно. Он не знает, кто у них за рулём и какое решение он примет, и даже на обмен данными с другими AI нужно время, которого в экстренной ситуации просто не будет.
Так что речь идёт о том, что AI может сколь угодно идеально вести машину в спокойной ситуации, но в экстренной ему придётся принимать очень сложные решения, а создателям этого AI - нести за них ответственность.
Я ничего не понял. Нет вообще ни одной нерешаемой проблемы. Это все аргументы против, или как это понимать-то?
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 10:21   #76
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP] Monster Посмотреть сообщение
Я ничего не понял. Нет вообще ни одной нерешаемой проблемы. Это все аргументы против, или как это понимать-то?
Речь вообще шла не о проблемах, а о этических и юридических вопросах, с которыми мы столкнёмся при внедрении AI.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 18:29   #77
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
[CCCP] Monster, нерешаемых проблем - сотни.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 19:06   #78
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,102
Репутация: 1085 [+/-]
Teo, какие именно?

Добавлено через 1 минуту
pokibor,
Цитата:
Речь вообще шла не о проблемах, а о этических и юридических вопросах, с которыми мы столкнёмся при внедрении AI.
И что, на них нельзя выбрать ответ, который бы устроил большинство?
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)

Последний раз редактировалось [CCCP] Monster; 02.01.2018 в 19:07. Причина: Добавлено сообщение
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 21:26   #79
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от [CCCP] Monster Посмотреть сообщение
И что, на них нельзя выбрать ответ, который бы устроил большинство?
Речь как раз и идёт о том, что необходима хотя бы дискуссия по этому вопросу, до того как роботы реально начнут убивать.
Но вообще-то такой ответ выработать довольно сложно, поскольку интересы потенциального покупателя и интересы общества в целом сильно расходятся в данном вопросе. А поскольку разработчики заинтересованы в том, чтобы продать свою разработку как можно большему числу людей - понятно, какую точку зрения они будут защищать.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.01.2018, 23:12   #80
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
[CCCP] Monster, цена вопроса, безработица, ответственность сторон, возможность реализации в смешанном использовании (когда, допустим, одни на автопилоте, а другие сами за рулем) и тд, это самые первостепенные
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования