Выборы 2011/2012 [архив] - Страница 80

OverDoser · 24.09.2011, 23:07

Правила ведения дискуссии в данной теме:
1.С уважением относитесь к мнению других.
2.Любое высказывание должно быть аргументировано.
3.Общайтесь в дружелюбном тоне.
4.Формулируйте свои мысли ясно.
5.Не искажайте слова других.
6.Спорьте и обсуждайте ради поиска истины,
а не ради того, чтобы поспорить или оскорбить другого/других
7.Не нарушайте правил форума, данного раздела и темы в частности.

Приятной дискуссии!!

kassota · 07.03.2012, 20:38

Цитата:

Сообщение от OverDoser

Так называемое проснувшееся гражданское общество

это те, которые вчера после 21-00 не хотели расходиться с Тверской, тем самым перекрыли движение, да и я исполняя служебный долг домой попал после 3х ночи, а рассчитывал и обещал жене к 11 вечера, я бы такому обществу оформил 15 суток с обязательными работами на очистительных сооружениях, даже разрешил бы на них митинговать после работы, а их увы уже к утру освободили, лояльная нынче власть пошла.

**SamAilward** · 07.03.2012, 20:48

Цитата:

Сообщение от kassota

да и я исполняя служебный долг домой попал после 3х ночи, а рассчитывал и обещал жене к 11 вечера

Профессия такая.

serafim1 · 07.03.2012, 20:49

чувак шутканул, "что произошло со страной, путин вправе ответить- она проголосовала"
другой- "попробуйте сутки провести под камерой, даже профессиональным актёрам это не просто",
будет в сети посмотрите, не пожалеете.

DEAD-MOPO3 · 07.03.2012, 21:33

Что-то притихли буйны головы, не хвастаются итогами расследования Лиги избирателей, разоблачивших аж 94 расхождения протоколов с результатами, введенными в ГАС "Выборы". Итого, ущерб от "фальсификаций" оценен в 0,01%. Занавес.

OverDoser · 07.03.2012, 21:57

DEAD-MOPO3, Ну власть взяла инициативу.
Столько наблюдателей, видеокамер и контроля за ходом выборов...Мне кажется, Лига этого совершенно не ожидала

serafim1 · 07.03.2012, 23:01

DEAD-MOPO3,

Цитата:

Что-то притихли буйны головы, не хвастаются итогами расследования Лиги избирателей, разоблачивших аж 94 расхождения протоколов с результатами, введенными в ГАС "Выборы". Итого, ущерб от "фальсификаций" оценен в 0,01%. Занавес.

других нарушений нет?

Цитата:

Общее число выбранных избирательных участков (отчетов) – 1030 (1067)
Число участков (отчетов), по которым есть копии протоколов голосования - 971 (1008)
Число участков (отчетов), где были отмечены нарушения прав наблюдателя – 27 (27)
Число участков (отчетов), где были отмечены нарушения при голосовании и подсчете голосов – 84 (86)
Число участков (отчетов), где были отмечены расхождения протоколов голосования с данными ГАС «Выборы» 30 (34)

это сверенные с бумажной копией протоколы из участков, итого получается, что на 14.5% от общего количества участков, зафиксированы нарушения. так что не очень радужная картина вырисовывается. Вполне возможно что основная масса жалоб на нарушения последует не раньше следующей недели.

DEAD-MOPO3 · 07.03.2012, 23:19

Цитата:

Сообщение от serafim1

других нарушений нет?

В основном нарушения регламента проведения голосования, никак на результатах не отразившиеся.

~~set0ne~~ · 07.03.2012, 23:31

Путина можно считать кем угодно, но, умение мыслить стратегически и на несколько шагов вперед у него не отнимешь. Как я и говорил:

Цитата:

Сообщение от set0ne

В общем, идеальным результатом был бы второй тур, в котором Путин победил бы с минимальным количеством голосов и разрывом. Желательно Прохорову, но, необязательно.

Плюс, идеальным после этого был бы вариант победы Прохорова на выборах губернатора в одной из основных областей. Что бы снять вопросы о отсутствии практики и опыта. На руководящие должности в будущем правительстве ему идти ни в коем случае нельзя, так-как можно будет похоронить партию и перспективу.

Путин прекрасно понимает, что именно так бы он и поступил на месте Прохорова. Потому, птицу нужно стрелять изначально:

Путин намекает Прохорову на должность
Среда, 07 марта 2012, 15:47
Премьер Владимир Путин, избранный президентом считает, что Михаил Прохоров может быть востребован в будущем правительстве РФ, если сам этого захочет.
Об этом он сказал журналистам в среду, передают РИА Новости.
"Прохоров может быть востребован в правительстве, если сам захочет", - сказал Путин.

Он добавил, что этот вопрос надо обсуждать с Дмитрием Медведевым.

Скрытый текст:

OverDoser · 08.03.2012, 00:07

Цитата:

Сообщение от set0ne

Плюс, идеальным после этого был бы вариант победы Прохорова на выборах губернатора в одной из основных областей.

Говоря о таких вещах, не стоит забывать, что должность губернатора, да и другие созданы не для того чтобы повышать свой политический опыт или подготовится к следующим выборам президента, а для того, чтобы улучшать жизнь граждан. Ну это так, отступление.

Да, у Прохорова много хороших идей. Но чем он отличается от того же популиста Жириновского?Никакой идеологии, берет на вооружение только то, что модно. Я за всю президентскую компанию так и не смог понять, чего же хочет господин Прохоров. Мало быть хорошим менеджером, кем он себя называет.
Президент должен ставить перед собой достижимую цель и постараться ее выполнить за отведенный срок. У Путина такая цель стояла-вытащить страну из 90-х годов. Цель вполне достижимая, что и доказал он за годы своего правления. На эти выборы Путин шел с целью удержать страну в период кризиса и создать фундамент для дальнейшего развития(я бы даже сказал резкого скачка в развитии, или, возможно, революционного-но здесь все зависит от результатов правления и конъюнктуры ). А вот говорить что мол я сделаю нашу страну европейской, введем евро, войдем в евросоюз и все такое....Прохоров действительно считает, что за такой короткий срок это выполнимо???

Чтобы правильно понять, отмечу следующее: я высказал свое мнение о Прохорове как о политике. Да, хорошо, свежие лица на фоне уже "высыхающих мумий", но мы ведь избираем президента не по его внешнему виду?

Hartmann · 08.03.2012, 02:47

DEAD-MOPO3, я не пишу вилами по воде, а указываю на определенные факты, которые вы предпочли игнорировать.

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever

Гыгыгы. Как-то не верится мне, чтобы те, кого кормит государство, отказались выполнять свою работу.

Как по мне ничего нового. Еще в 93-м, для расстрела Верховного Совета и его сторонников Ельцину пришлось использовать иностранных наемников и военных, а российским военнным вообще платили за это наличными. Силовикам вообще свойственно максимально удерживаться от вмешательства в политические конфликты, а нынешняя волна недовольства в связи с подтасовками на выборах это как раз политический конфликт.

kassota · 08.03.2012, 13:01

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Как по мне ничего нового. Еще в 93-м, для расстрела Верховного Совета и его сторонников Ельцину пришлось использовать иностранных наемников и военных, а российским военнным вообще платили за это наличными.

давайте факты что ли, не цыганщину из интернета а факты в виде копий официальных документов, в в конце концов если уж не официальных, то юридически правых, кто кому и сколько заплатил за расстрел Верховного Совета, ну дабы опять, что бы вам не говорили, что вы по воде вилами пишете.

DEAD-MOPO3 · 08.03.2012, 14:42

Я больше говорить не буду, там даже с пониманием слова "факт" проблемы.
Просто если бредятина будет зашкаливать, сразу выпишу люлей.

Да и тему, чувствую, надо будет консервировать до следующих выборов, если в течение ближайшей недели нечем будет результаты оспаривать.

**luden** · 08.03.2012, 15:35

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

«Пустите к кормушке», значит. Только к чему тогда было это лицемерие про честные выборы?

Если любая попытка занять место во власти означает - пустите к кормушке, - то о какой политической системе говорить? Надо просто казнить/посадить всю власть и претендующих на неё. Но мне от чего-то кажется, что всё не так плохо.
Кроме того большая часть не собирается никуда избираться, просто осознаёт, что монополия это плохо, а монополия на власть это ужасно.

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Взять те же стоны про зомбоящик - идея создания общественного канала почему-то исходит от кровавого Кремля, а не доблестных оппозиционеров. Ребятки хотят на готовенькое, чтобы им аудиторию первого канала в прайм-тайм дали. А с какой стати?

Стоны про зомбоящик сводятся к тому, что Путина показывали больше, чем всех остальных кандидатов вместе взятых. Ящик считает, что Путин-премьер и Путин-кандидат, это два абсолютно разных человека. Не могу с ним согласиться.
Если говорить о том, что ряд оппозиционеров хочет донести своё сообщение до телезрителей, то очевидно, что Навальный со своими Рос%projectname% заслуживает внимания как минимум не меньше, чем коллекционер кукол из Рязани или создатель трактора-амфибии из Тамбова, которыми пестрит каждый выпуск новостей.

kassota · 08.03.2012, 15:53

luden, насколько больше показывали Путина чем остальных вместе взятых кандидатов, желательно в часах, минутах и секундах, и что бы данные цифры были подкреплены заверенной статистикой, или сначала оппозиция простонала а потом подумала, ну как обычно впрочем.Кстати показ кандидатов в президенты в разного рода шоу засчитывался ими как предвыборное время на ТВ? Просто Путин не был замечен в таких шоу.
З.Ы. расскажите Вы нам что ли, про отличия навальных проектов РосПил-Яма-Канава и остальные, так как внятно сам Навальный у себя в блоге не может рассказать, постоянно путается в своих же показаниях и разоблачениях.

**luden** · 08.03.2012, 16:22

kassota,
о, врубаем Покибор-стайл, а статистику метража использованной Путиным туалетной бумаги не привести. Вот исследование на тему:
http://slon.ru/russia/puls_ottepeli_...v-749235.xhtml

Цитата:

Сообщение от kassota

расскажите Вы нам что ли, про отличия навальных проектов РосПил-Яма-Канава и остальные, так как внятно сам Навальный у себя в блоге не может рассказать, постоянно путается в своих же показаниях и разоблачениях.

Да минимальные, просто разъяснение, что куда писать для решения проблемы. В чём же заслуга Навального? В том, что он убедил кучу людей этим заниматься.

kassota · 08.03.2012, 16:32

Цитата:

Сообщение от luden

о, врубаем Покибор-стайл, а статистику метража использованной Путиным туалетной бумаги не привести. Вот исследование на тему:
http://slon.ru/russia/puls_ottepeli_...v-749235.xhtml

может быть я невнимателен, но кто занимался исследованиями конкретно по средствам Медиалогии, ну что бы узнать есть ли этот клиент у самой Медиалогии =)
З.Ы. если тема дойдет у оппозиции, до перерасхода бесценной сортирки ВВП, то будем требовать и эту статистику в сравнении с другими кандидатами.

Цитата:

Сообщение от luden

В чём же заслуга Навального? В том, что он убедил кучу людей этим заниматься.

четверть миллиона человек, заметьте не факт что все они граждане РФ, это куча людей? хотя да, это куча, по сравнению с горой граждан России.

**luden** · 08.03.2012, 17:03

Цитата:

Сообщение от kassota

может быть я невнимателен, но кто занимался исследованиями конкретно по средствам Медиалогии, ну что бы узнать есть ли этот клиент у самой Медиалогии =)

Это официальные данные Слона. Если они неверны то его либо обвинили бы в клевете, либо заставили бы писать опровержение. Иначе данные верны. Всё просто. Но если вдруг у тебя есть другие данные по ситуации - поделись.

Цитата:

Сообщение от kassota

четверть миллиона человек, заметьте не факт что все они граждане РФ, это куча людей? хотя да, это куча, по сравнению с горой граждан России.

Э? Да, четверть миллиона это много. Четверть миллиона людей, которые занимаются расследованием коррупции это больше, чем расследовало корупцию до них. Если бы Навальный действительно вовлёк бы такое количество людей в это занятие, то он действовал бы эффективнее нашего правительства. Но я думаю счёт идёт на сотни максимум.

**Baldwin** · 08.03.2012, 17:07

kassota
А давай пойдем от обратного. Можешь привести статистику, согласно которой эфирное время Путина было примерно равным эфирному времени остальных кандидатов?

~~set0ne~~ · 08.03.2012, 17:19

Стоит дать лишь ответ на один вопрос.
По какой причине в Украине на выборах Президента 1991 года зарегистрировано 6 кандидатов, в РФ на выборах 1991 года зарегистрировано 6 кандидатов?
В Украине на выборах Президента 1994 года зарегистрировано 7 кандидатов, в РФ на выборах 1996/2000 года зарегистрировано 11 кандидатов?
В Украине на выборах Президента 1999 года зарегистрировано 13 кандидатов, в РФ на выборах 2004 (приход к власти авторитаризма, сужение демократии)года зарегистрировано 6 кандидатов?
В Украине на выборах Президента 2004 года зарегистрировано 24 кандидата, в РФ на выборах 2008 года зарегистрировано 4 кандидата?
В Украине на выборах Президента в 2010 (приход к власти авторитаризма, сужение демократии) году было зарегистрировано 18 кандидатов и в РФ на выборах 2012 года зарегистрировано 5 кандидатов?

**luden** · 08.03.2012, 17:29

Цитата:

Сообщение от Baldwin

А давай пойдем от обратного. Можешь привести статистику, согласно которой эфирное время Путина было примерно равным эфирному времени остальных кандидатов?

Нельзя идти от обратного, доказательства должен предоставлять утверждающий.