[KoDiBo]

Каждый понимает, что появление альтев повлияло на тактику ведения боя. Кто-то предпочел старых, а кто-то новых. Давайте обсудим это.

[Evil Zorg]

А мне редко давали ману спереть - и друзья и комп.Быстренько всю используют и дерутся врукопашную.

[ТКвант]

Фича тупая. ИМХО.
Сначала надо манокрадов мочить.
А быстренько её использовать - это просто, извините, тупо.
Так на Герое не гамают.

[Mdance]

Н-да... Почитал тему... Бреда - выше крыши...
Кто такие Ассасины? Честно, после 3.0 - кто они?
Ловчие - наверное единственный юнит, который бьёт врагов, которые выше их на 2 уровня. А иногда - и на 3. Летосом практически без маны наехал на орду Друидов. просто не увидел, что их - орда. Думал - много. Битва 69 Друидов против 52 Ловчих. Ну - Чума немного снесла. Итог - выигрыш при остатке в 4 Ловчих. Асов бы там и рядом не стояло...

[NEREWAR]

Сообщение от Mdance

Кто такие Ассасины? Честно, после 3.0 - кто они?

Одни из самых сильных юнитов первого уровня, разве нет?

А вот ловчие слишком сильны для своего уровня. Три хода в невидимости, увеличенные по сравнению с ассасинами урон, нападение, скорость и т.д. А если к этому добавить Вайшана, то получится самое читерное войско в игре.

[Mdance]

Сообщение от NEREWAR

А вот ловчие слишком сильны для своего уровня.

Ну так я про это и говорю - имея таких юнитов как Ловчие, о каких ещё Ассасинах можно говорить? Ни разу ещё не встретил ситуации, в которой Асы были бы предпочтительнее своего альтгрейда...

[NEREWAR]

Сообщение от Mdance

Ни разу ещё не встретил ситуации, в которой Асы были бы предпочтительнее своего альтгрейда...

Ну, для разнообразия можно взять, а то брать Утопии ловчими совершенно скучно

[Mdance]

Сообщение от NEREWAR

Ну, для разнообразия можно взять, а то брать Утопии ловчими совершенно скучно

Куда скучнее выносить пачкой Ловчих сотни Фениксов

И продолжая тему грейдов. Лесной Союз. Мастера Лука или Лесные Стрелки?
Для меня выбор очевиден: Лесные стрелки.
Просто люди, смотрю, недооценивают их абилку, замечая только стрельбу без штрафа. А полуигнор брони в упор не видят, как и более высокую инициативу (один из самых важных параметров). Никто походу не видел, как стек Стрелков выносит стек натренированных Рыцарем Паладинов с немаленькой бронёй с 1 выстрела? причём чем бронированнее враг - тем больше урон. Для простоты счёта - такие цифры. При одинаковой атаке наших Стрелков и защите вражеского юнита каждое превышение атаки над защитой - это +5% к дамагу. То есть, если защита врага=20, при выстреле Стрелков она уполовинится и станет=10. Это +50% к дамагу.
Да и просто при каче, когда в армии появляются Стрелки, Рэйнджер просто начинает всё на автобое нести.
Мастеров можно брать только против небронированных рас - Инферно и Лиги, да и то - инициатива рулит...

[MotkinSun]

Вообще в текущей ситуации можно только надеяться на патч, потому что сейчас в 3.0 есть куча кричей, которые в 100% случаев полезнее своих грейдов/альтгрейдов. Их можно перечислить даже:
Ловчие
Лесные стрелки
Паокаи
Вармонгеры
Вестники Смерти
Альтцерберы (не помню названия точного...)
Архидьяволы
Можно ещё кого-нибудь припомнить... Получается, что у игроков зачастую нет никакой АЛЬТЕРНАТИВЫ, а значит, и пресловутой "гибкости тактики". Они просто покупают тех, кто сильнее. А ведь грейды и альты должны были быть равноценными по задумке разрабов.

Что касается Лесных Стрелков... Оссир с ними превращается в жаждущего крови, перекачанного анаболиками неубиваемого мясника. Эльфов в мультиплеере стал бояться в последнее время, а ведь до 3.0 считал их самой слабой расой, никогда им не проигрывал...

[DanKri]

Сообщение от MotkinSun

Лесные стрелки

И нафиг? Мастера лука лучше. ИМХО.

Сообщение от MotkinSun

Паокаи

Не согласен. Темная виверна ИМХО лучше.

[Mdance]

Сообщение от DanKri

И нафиг? Мастера лука лучше. ИМХО.

Мастера Лука могут быть лучше только против врага с очень низкой бронёй и на дистанции стрельбы без штрафа. И это - факт.

[-Alucard-]

Можно ещё кого-нибудь припомнить... Получается, что у игроков зачастую нет никакой АЛЬТЕРНАТИВЫ, а значит, и пресловутой "гибкости тактики". Они просто покупают тех, кто сильнее.

Это зависит от тактических способностей геймера и опыта игры, не разу не слышал такого от опытных 5тёршиков, для каждого альтгрейда находится своя тактика.

Альтцерберы (не помню названия точного...)

альтцерберы рулят лиш под конец, а на ранних этапах брать старый грейд церберов обязательно.

Архидьяволы

Для меня это новость.

Кароч перечислять всех просто лень, из всего этого списка верны только ловчие, действительно обычно берут их, но на ранних этапах иногда берут и ассассинов, я их беру когда играя за Эринн мне надо вынести медленных, слабоинициативных но сильны юнитов нпр латников, тогда благодаря телеги и отравлению можно уйти в затяжной бой и победить одними ассассинами в первый (второй) день игры.

Что касается Лесных Стрелков... Оссир с ними превращается в жаждущего крови, перекачанного анаболиками неубиваемого мясника. Эльфов в мультиплеере стал бояться в последнее время, а ведь до 3.0 считал их самой слабой расой, никогда им не проигрывал...

Баланс умер, да здраствует Баланс.

[Evil Zorg]

-Alucard-
ИМХО при огромных побоищах(в основном в конце боя) Архидьяволы помогают.Ещё себе владык навызывал и можно легко задавить остатки врага при изначально равных силах.Главное настоящих не подставить под удар.А то у меня было много владык под конец и 3 беса.А у врага 20 крестьян и стрелок.А я эту тему с призыванием пропарил,да стрелки и вынесли бесов.И со своей огромной армией полетел я куда подальше

[Anarchist]

Нет конечно есть среди альтернативных варианто хорошие идеи, ну уж больно эти улучшения не сбалансированы.

[IQ3000]

ВсЁ зависит от ситуации где альты хороши где старый грейд.(пример 2ые лучники ордена порядка где нужна стрельба без штрафа,где игнорирование зашиты)
Восновном в каждой расе есть пара юнитов где у альтов побольше баланс чем у старых старых грейдов.Среди альтов появляются новые убойные дуэты(пример ловчие и хозяйки ночи.Исчез обоими и шарахай сильной магией хаоса 3 хода а потом добивай).Лесных эльфов конкретно укрепили.Небольшой плюсик некоторым Альтам за внешность,минусик за название.
Мои альты(непомню точного названия):
Орден порядка - Лучники,инквизиторы,паладины.
Лига теней - ловчие,минотавры.
Академия волшебства - никого.иногда громовержцы и покупаю одного боевого мага.
Лесной союз - первые 4 круга юнитов.
Орки - дочери неба,виверны,иногда циклопы.
Гномы - северные наездники,таны.
Некроманты - первые 3 круга юнитов.
Демоны - рогатые демон,цербер,конь.

[Vadimich]

Сообщение от IQ3000

Академия волшебства - никого.иногда громовержцы и покупаю одного боевого мага.

Новые акодемики рулят.
Гремлины новые лучше старых(с того момента когда герой знает спелы для атаки по площади), пакостить приятнее, а новых големов сам герой лечит. Новые големы тож рулят, старых в топку. новые гаргульи сильно усилят хаос, а ракшасы бьют кучи.
Ещё куча недочётов

[Йожъ]

Сообщение от KoDiBo

Альтернативные апгрейды - плюсы и минусы

Шапка ответила на вопрос, я считаю.
У каждый апргейд хорош в определенной ситуации, при определенной тактики; подбираются они с оглядкой на противника.
Определенного плохих и хороших нет, есть только часто- и редкоиспользуемые.

[Vadimich]

Сообщение от Йожъ

Шапка ответила на вопрос, я считаю.
У каждый апргейд хорош в определенной ситуации, при определенной тактики; подбираются они с оглядкой на противника.
Определенного плохих и хороших нет, есть только часто- и редкоиспользуемые.

Иногда так несбалонсировано. Например огненые и старшие демоны. От огненых проку нет, а старшие даже иногда пригождаёться на среднем и позднем этапе игры. Или гаргульи например. Драться гаргульи(все) всё равно не умеют, а новые магию усилят.

[-PhantomX-]

Сообщение от Vadimich

Например огненые и старшие демоны. От огненых проку нет, а старшие даже иногда пригождаёться на среднем и позднем этапе игры.

А когда ты замок защищаешь, на кой нужен прыжок старших? А у огненных защита выше и взрыв может неплохо покоцать войска противника.

Сообщение от Vadimich

Драться гаргульи(все) всё равно не умеют, а новые магию усилят.

А если ты гаргулий используешь для защиты своих стрелков? Зачем тогда та аура? Урон магией по своим она тоже увеличивает.
Тут опять же, как правильно выразился Йожъ, есть часто- и редкоиспользуемые юниты.

[Vadimich]

Сообщение от -PhantomX-

А если ты гаргулий используешь для защиты своих стрелков?

И проку от такой защиты?

Сообщение от -PhantomX-

А когда ты замок защищаешь, на кой нужен прыжок старших?

Ну типа медленые демоны. А с прыжком быстрей двигаються. А значит смогут кого-нить ударить

Сообщение от -PhantomX-

взрыв может неплохо покоцать войска противника

Всех противников хлебом не корми токо подойти к огненым дай.

[antonag07]

Vadimich,

Сообщение от Vadimich

если ты гаргулий используешь для защиты своих стрелков?

И проку от такой защиты?

Дело в том , что обсидиановые горгульи исключительно эффективны именно в обороне - благодаря относительно высоким показателям защиты и невосприимчивостью к трем из четырех стихий . Но иногда применяют их и в атакующем амплуа - посредством телепорта к вражеским стрелкам .