Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2020, 09:49   #61
Опытный игрок
 
Аватар для CepbIu
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 1,982
Репутация: 552 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение

То есть эти господа раньше способствовали появлению движения SJW, потом каждый получил бумерангом от своего детища (из недавнего помню про Джоан Роулинг, которую за поддержку уволенной сотрудницы лондонского Центра глобального развития Майю Форстетер критиковали. Она высказала сомнение, что мужчина может стать женщиной. Роулинг тогда опубликовала в твиттере серию ироничных сообщений. В итоге ЛГБТ-сообщество обвинило Роулинг в недостаточном понимании проблем трансгендеров).
За что боролись - на то и напоролись.
Роулинг Невилла из Гарри Поттера еще трансом не объявила?
CepbIu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2020, 19:48   #62
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,193
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CepbIu Посмотреть сообщение
За что боролись - на то и напоролись.
Роулинг Невилла из Гарри Поттера еще трансом не объявила?
Ее уже давно "исключили из партии" и бойкотируют потому что она сказала на Твиттере что может быть только два пола, за что ее немендленно записали в фашисты.
Вообще глядя на всю эту левацкую шизу, становится понятно что либо нас вся эта толерантность и интернационализм убьют цивилизацию и втянут всех нас в новые Темные Века, либо это пройдет примерно как эпоха "сатанинской паники" 80-х, и все это будут вспоминать с юмором.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2020, 20:22   #63
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,567
Репутация: 1826 [+/-]
Hartmann, как у тебя гладко выходит сжв активистов записывать в леваки, тем более которые похоронят мир, ну да, у адольфыча не вышло, беда-печалька, ну так хоть теперь можно всех кто не нравится красить в левых и пророчить конец света по их милости))) Хартман ты жжошь.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2020, 20:35   #64
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,204
Репутация: 1415 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Hartmann, как у тебя гладко выходит сжв активистов записывать в леваки, тем более которые похоронят мир, ну да, у адольфыча не вышло, беда-печалька, ну так хоть теперь можно всех кто не нравится красить в левых и пророчить конец света по их милости))) Хартман ты жжошь.
Они там в США сами себя марксистами/коммунистами называют.

То есть тунеядцы, которые требуют себе пособий и не хотят ударно работать и делать пятилетки, записывают себя в коммунистов, которые всегда с тунеядцами боролись

На наших глазах прежние слова обретают новый смысл.
Это как "живот" - в прежнем значении жизнь, превратилось ныне в синоним "брюхо", "пузо".
Или "хер" - буква "Х" так называлась, а похерить значило перечеркнуть что-то. А теперь ассоциация какая-то нецензурная.

Вот и коммунисты/социалисты с подачи западных активистов превращаются в каких-то сумасшедших, которые громят улицы как BLM и работать не хотят - требуют себе пособий и привилегий за просто так (за чёрную кожу, за гомосексуальные наклонности).
Текстоплёт на форуме  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.08.2020, 21:44   #65
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,193
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
как у тебя гладко выходит сжв активистов записывать в леваки,
Они сами себя в них записывают, но забыли у МакДрегона пройти аттестатацию.
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
у адольфыча не вышло, беда-печалька, ну так хоть теперь можно всех кто не нравится красить в левых
Адольфыч вроде как сам был левым по экономическим вопросам. Луркай Готфрида Федера.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.08.2020, 22:45   #66
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,567
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Они там в США сами себя марксистами/коммунистами называют.
Если синие себя называют красными, значит они не только синие, но еще и дальтоники, не надо оправдывать любую ахинею и усложнять простые вещи.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 01:26   #67
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,193
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Если синие себя называют красными, значит они не только синие, но еще и дальтоники, не надо оправдывать любую ахинею и усложнять простые вещи.

"Кто коммунист или нет здесь решаю я" - МакДрегон.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 11:58   #68
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,567
Репутация: 1826 [+/-]
Hartmann, только психически больной может посчитать сжв шпану коммунистами. (с)
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 12:54   #69
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,204
Репутация: 1415 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Hartmann, только психически больной может посчитать сжв шпану коммунистами. (с)
Так в том и фокус, что они - антифа, БЛМ и прочие - теперь навязывают миру новую ассоциацию того, что такое коммунизм.

Такими темпами всё и дойдёт до того, что под коммунистами станут таких фриков понимать.

В сети уже полно блогеров пишут о том, что вот-де наша страна прошла печальный опыт советского режима, наши люди на своей шкуре узнали по чем фунт лиха (коммунизма), а теперь настал черед США наступить на коммунистические грабли. И пишут они так только из-за того, что сами активисты в штатах себя причисляют к марксистам. У них там на кампусах такие популисты обитают, из этой среды политики типа Александрии Окасио-Кортес вышли - они обещают раскулачивать миллионеров и заставить богатых поделиться своими доходами с бедными. Чисто поверхностно это кому-то может напоминать деятелей из СССР.

Таких блогеров кто-то читает и впитывает в себя эту информацию про то, что якобы в США творят фигню "коммунисты". Дальше везде повторять начинают.

Это всё равно как с мормонами - вроде Библию читают и Христа почитают, но еретики и по Символу Веры к христианству отношения не имеют. Вот и эти новоиспеченные коммунисты - вроде к Марксу отсылают и красным флагом машут, а суть их движения совсем другая.
Текстоплёт на форуме  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 13:21   #70
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,567
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
В сети уже полно блогеров пишут
С началом цифровой эпохи надписи с заборов перекочевали в личные блоги, но смысл примерно тот же, в них много чего пишут.
Для России период СССР был одним из лучших в истории страны, если не самым лучшим. Была идея, идеология, люди смотрели с уверенностью в будущее, были общие принципы объединявшие людей не только по пещерной модели - национализму, типа ты не с нашей деревни, значит должен или служить нам или сдохнуть, но и по принципу распределения труда, ведь человек социальное существо, а социум где труд рабочего ничего не стоит и не ценится, это идеология рабства завуалированная под что угодно.
Те кто читают этих блохеров, если они хоть сколь нибудь умеют своими мозгами думать никогда не примут такое определение, тем более когда есть пример государства в истории с коммунистической идеологией, где нету места всякой пидерастии, радикальному феминизму и выпячиванию одной расы над другой и тп.
Это не говоря про реально существующий другой пример государства на примере Китая, я не говорю что их версия лучшая, но народ у них живет хорошо, страна с сильной экономикой и армией, и не замечать этого просто глупо.
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
Вот и эти новоиспеченные коммунисты - вроде к Марксу отсылают и красным флагом машут, а суть их движения совсем другая.
Вот именно.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 21:57   #71
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,193
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
только психически больной может посчитать сжв шпану коммунистами.
Тут довольно забавно сходство между марксистскими фанатиками и религиозными фанатиками. И те и другие считают что их сорт фанатизма правильный, а все другие - еретики.
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Для России период СССР был одним из лучших в истории страны, если не самым лучшим.
Да уж, правда людей которые жили при репрессиях, массовом голоде и коллективизации забыли спросить. Причем не только в России - марксистский режим практически всегда обуславливал массовое выпиливание населения и нехватку ресурсов.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:51   #72
Игроман
 
Аватар для Manshtein
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 4,726
Репутация: 529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Для России период СССР был одним из лучших в истории страны, если не самым лучшим. Была идея, идеология, люди смотрели с уверенностью в будущее, были общие принципы объединявшие людей не только по пещерной модели.
Период СССР был довольно спорным. С одной стороны, достижения СССР невозможно отрицать, с другой стороны, большевики реально наломали очень много дров и последствия, скорее всего, мы не сможем разгрести вообще никогда.
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
а социум где труд рабочего ничего не стоит и не ценится, это идеология рабства завуалированная под что угодно.
Но при этом труд рабочего стал оцениваться даже выше, чем труд инженера. Что весьма странно.
Цитата:
Сообщение от Текстоплёт Посмотреть сообщение
В сети уже полно блогеров пишут о том, что вот-де наша страна прошла печальный опыт советского режима, наши люди на своей шкуре узнали по чем фунт лиха (коммунизма), а теперь настал черед США наступить на коммунистические грабли. И пишут они так только из-за того, что сами активисты в штатах себя причисляют к марксистам. У них там на кампусах такие популисты обитают, из этой среды политики типа Александрии Окасио-Кортес вышли - они обещают раскулачивать миллионеров и заставить богатых поделиться своими доходами с бедными. Чисто поверхностно это кому-то может напоминать деятелей из СССР.
Коммунистов я там тоже не увидел. Они там двигают чисто националистические лозунги.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend

Последний раз редактировалось Manshtein; 11.08.2020 в 23:59.
Manshtein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 00:56   #73
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,567
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Тут довольно забавно сходство между марксистскими фанатиками и религиозными фанатиками. И те и другие считают что их сорт фанатизма правильный, а все другие - еретики.
Забавно, но в таком случае капиталисты ведут себя так же, и даже хуже, коммунизм (если это не какие-то маргиналы) у них вызывает чуть ли не эпилепсию.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Да уж, правда людей которые жили при репрессиях, массовом голоде и коллективизации забыли спросить.
Мем про "голодомор" это к незалежным товарищам, а уж про репрессии это к Солженицину))))) Где у него Сталин миллионами расстреливал))
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
с другой стороны, большевики реально наломали очень много дров и последствия, скорее всего, мы не сможем разгрести вообще никогда.
Это можно к любому периоду истории России отнести. У любого выбора есть последствия. Большевики вышли победителями против третьего рейха практически в соло затащив войну, ну да, как теперь нам с этим жить...
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Но при этом труд рабочего стал оцениваться даже выше, чем труд инженера. Что весьма странно.
Впервые о таком слышу. Но логично что инженеру нечего будет жрать, если рабочий не выйдет и не посадит пшеницу, не соберет ее, а пекарь не сделает душистый хлеб. Но такого все же не было, конструктора в различных КБ были очень авторитетными людьми и ценились очень высоко, как впрочем и другие ученые и академики, я тебе даже больше скажу, их ценили куда больше чем сейчас, они тоже были рабочими по своей сути и инженеры не могли цениться меньше чем все остальные, они были скорей на равных, но не имели какого-то статуса, что так же верно, страна это ее люди, а классовое расслоение это с чем боролись большевики.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 01:36   #74
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,193
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Забавно, но в таком случае капиталисты ведут себя так же, и даже хуже, коммунизм (если это не какие-то маргиналы) у них вызывает чуть ли не эпилепсию.
Коммунизм это просто инструмент капиталистов для того, чтобы устроить диверсию у конкурентов (поддержка немцами ленинской шайки или та же дружба между американцами и китайцами во время холодной войны), либо для отвлечения народных масс от реальных проблем (как те же западные антифа которых финансирует на минуточку миллиардер Сорос).
Цитата:
Мем про "голодомор" это к незалежным товарищам, а уж про репрессии это к Солженицину))))) Где у него Сталин миллионами расстреливал))
По уровню ревизионизма сторонники СССР мало чем отличаются от своих скачущих братьев по разуму.
Собственно если бы не СССР, то и никакой "украины" бы сейчас небыло, а была бы какая-нибудь малороссийская губерния в составе России.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 01:49   #75
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,567
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Коммунизм это просто инструмент капиталистов для того, чтобы устроить диверсию у конкурентов (поддержка немцами ленинской шайки или та же дружба между американцами и китайцами во время холодной войны), либо для отвлечения народных масс от реальных проблем (как те же западные антифа которых финансирует на минуточку миллиардер Сорос).
Это просто твои фантазии, ничего более. Получается что Ленин так же использовал бабки капиталистов что бы протолкнуть свои идеи, он просто использовал жадность этих подонков.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
По уровню ревизионизма сторонники СССР мало чем отличаются от своих скачущих братьев по разуму.
Собственно если бы не СССР, то и никакой "украины" бы сейчас небыло, а была бы какая-нибудь малороссийская губерния в составе России.
Омг, сплошной фейспальм, про ревизионизм говорит лютый сторонник нацизма, который даже это не особо скрывает, это просто сюр какой-то.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Собственно если бы не СССР, то и никакой "украины" бы сейчас небыло, а была бы какая-нибудь малороссийская губерния в составе России.
Капитан очевидность)
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 02:15   #76
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,193
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Это просто твои фантазии, ничего более. Получается что Ленин так же использовал бабки капиталистов что бы протолкнуть свои идеи, он просто использовал жадность этих подонков.
"Получается что майдан просто использовал деньги Обамы для создания незалежной украины".
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
про ревизионизм говорит лютый сторонник нацизма
Кто не скачет, тот нацист, ясно.
Ну и вообще навешивание на оппонента ярлыков - типичный демагогический прием как раз в духе СЖВ, что лишь очередной раз доказывает мой тезис что у СЖВ и совков ноги растут из одного и того же места. Ну или одинаковое количество хромосом, лолъ.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 11:54   #77
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,204
Репутация: 1415 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
Коммунистов я там тоже не увидел. Они там двигают чисто националистические лозунги.
Да, я это понимаю.
В том ведь и дело, что они себя так обзывают, а делают что-то другое.

Как говорится, по плодам их узнаете их.
Если кто-то ходит как утка, выглядит как утка и крякает - скорее всего это утка и есть, даже если себя будет поросёнком называть.

При общении хорошо сперва с терминами определиться. Иначе договориться между собой не получается, так как у собеседников различаются ассоциации со словами, например, "коммунизм", "социализм".
Для кого-то это нерпеменно - Гагарин, Курчатов, царь-бомба, сталинские высотки, метрополитен и другие позитивные достижения.
А для других напротив - ГУЛАГ, репрессии, нехватка развлечений и ещё что-то негативное.

Хотя в других странах существовали (и продолжают появляться) и свои неприглядные явления. То есть везде где живут люди могут случаться преступные события по вине людей - такова уж натура человека, что он может либо морально развиваться, либо портиться. И это не зависит от экономической или политической модели государства.

Поэтому я не понимаю анти-советских или анти-царских дискуссий: для меня приоритетом является, что всё это часть отечественной истории и принимаю её как есть - целиком.
Текстоплёт на форуме  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 12:33   #78
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,567
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
"Получается что майдан просто использовал деньги Обамы для создания незалежной украины".
Омг. Видимо Украина теперь независимое гос-во, кек.
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Кто не скачет, тот нацист, ясно.
Ну и вообще навешивание на оппонента ярлыков - типичный демагогический прием как раз в духе СЖВ, что лишь очередной раз доказывает мой тезис что у СЖВ и совков ноги растут из одного и того же места. Ну или одинаковое количество хромосом, лолъ.
На всех и вся повесил ярлыки, а как только самого выявили и прилепили ярлычок сразу обидка и перевод стрелок. Вообще метание из крайности в крайности у тебя прямо идея фикс и везде ты это пихаешь как аргументы.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 21:12   #79
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,193
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Омг. Видимо Украина теперь независимое гос-во, кек.
Украина настолько же независима с точки зрения промытых украинской пропагандой, насколько СССР был независим с точки зрения промытых советской пропагандой. Главные герои и у той и другой стороны, что характерно немецкие коллаборционисты, у украинцев Бандера, а у коммунистов Ульянов-Бланк. Просто у одной стороны желто-зеленая тряпочка, а у другой красная, вот и вся разница.
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Вообще метание из крайности в крайности у тебя прямо идея фикс и везде ты это пихаешь как аргументы.
МекДрагону было обидно что его назвали демагогом, поэтому он запостил еще больше демагогии.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 21:29   #80
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 18,567
Репутация: 1826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
МекДрагону было обидно что его назвали демагогом, поэтому он запостил еще больше демагогии.
Просто напиши что тебе нечего ответить, за умного сойдешь.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования