Кофе и сигареты - Страница 737

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**ВАСЕКС** · 13.12.2017, 10:47

Какой-то маразматичный расизм в стиле арийцы - высшая раса, у остальных можно все отбирать.
Любое отклонение от эталона порицается в мере, прямо пропорциональной степени отклонения.
Нави - гуманоидная раса, как и люди. Огромная часть жителей планеты поддержали бы моральный выбор героев, и отзывы большинства это прямым образом подтверждают.
Ну и аллюзия на индейцев очевидна, конечно. Заступники индейцев - предатели? Спать с индейцем или негром - это спать с обезьяной?
Маразм.
P.s. у предков людей тоже были хвосты, и до сих пор в наличие рудиментарные органы, включая иногда остатки мышц хвоста в копчике, а то и мутацию в виде хвоста.
Больше особенных отличий не больше, чем между карликом и высокой шпалой разных цветов кожи.

А, ну еще дышат разным воздухом, ну с секс-роботом тоже в джакузи не покупаешься без спецмодификаций

А в искинов влюбляются в кино часто. И в русалок, и т.д.

Ну и большое количество людей жестокому обращению с котом будет сопереживать намного сильнее, чем смертям в армии захватчиков (мучителей котов).

+Прямое научное обоснование конфликта: нельзя уничтожать то древо, которое всё связывает, из-за чего вся экосистема накроется.

Тут нечего обсуждать.

**Nebel** · 13.12.2017, 11:16

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

аватар про предателя рода человеческого

фор грейт павер оф тру лов (с) интерстеллар

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Какой-то маразматичный расизм в стиле арийцы - высшая раса, у остальных можно все отбирать.

всегда так было :о у кого больше пушка - тот высшая раса. у кого пушек нету - тот обезьяна

**PrivateJoker** · 13.12.2017, 11:21

Воу-воу. Не я же виноват, что Камерон в погоне за баблом и спецеэффектами перенес историю о расизме и проблемах белых-индейцев в формат люди-нелюди.
Так что именно так уничижительно и надо относиться. Камерон поимел смысл, чтобы поиметь деньги, чего тут еще говорить.

**ВАСЕКС** · 13.12.2017, 11:31

PrivateJoker, так в чем конкретно проблема? Допустим корпорация хочет снести большой барьерный риф, чтобы добывать оттуда какой-нибудь топливный сверхдорогостоящий ресурс, но ученые разделились на два фронта: одни уверены, что накроется от этого по эффекту домино вся экосистема; а другие уверены, что вымрет только половина водных животных; но что минимум половина - это все знают. И если человечество доказывает, что в конечном счете человек от этого никак не пострадает, урожаи можно и с помощью гидропоники собирать, то кто тогда радикальные защитники экосистемы - предатели человечества? Всего человечества? У меня такое ощущение, что тут еще и упоротый патриотизм можно приплести, типа ни один человек не имеет права сопротивляться правительству территории, которую очерчивают границы, внутри которых ему выдали свидетельство о рождении. Джокер за радикальный расизм и радикальный патриотизм?

Конечно, глава подобной корпорации будет в политических дебатах использовать грязные приемы в стиле - "да эти экологи просто любят трахать рыб, вот и вся их мотивация", и видео с каким-нибудь извращенцем в презентацию вставит)
Только это не просто рыбы, а русалки)

**PrivateJoker** · 13.12.2017, 11:49

ВАСЕКС,
Парь, уйми эту софистику, пожалуйста. Это не смешно, это скорее вызывает печаль.
А то ты там уже доходил до сравнений смертей котов и смертей людей, при этом каждое упоминание сути сюжета про предателя вида, начинаешь проводить очень далекие аналогии и еще больше закапываешься в какую-то наркоманию.
Это совсем не смешно.

**ВАСЕКС** · 13.12.2017, 11:51

Где софистика?
Я тебе конкретику, а ты даже игнорируешь неудобную для тебя тему про то, что там накроется вся экосистема при уничтожении эйвы. Ученые и операторы аватаров это понимали, солдаты и магнаты игнорировали в коммерческих целях, или тупо не верили ученым. Это факты. Сигурни Уивер там ни с кем не спала (предположительно), но тоже предатель рода человеческого?

**Crazy_Lynx** · 13.12.2017, 11:53

В самом фильме подача этой идеи или проблемы происходит несколько иным образом, достаточно примитивным. Выглядит так, будто главный герой преследует несколько иные цели, чем защита экосистемы.
А то, чего там нет, искать бессмысленно и развивать тему в контексте обсуждения фильма.

**PrivateJoker** · 13.12.2017, 11:57

Господи. Васекс, твоя тупость меня сейчас вымораживает настолько, что у меня буггурт.
Как то, что по сценарию фильма люди выставляются злодеями может поменять ФАКТ того, что это все равно история про предателя рода человеческого, который ради своих желаний готов был резать других людей?

**Nebel** · 13.12.2017, 11:57

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Допустим

ученые создают грибы которые дают это топливо, и кока-колу бонусом

**ВАСЕКС** · 13.12.2017, 12:05

Если некоторые земляне попытаются без жизненно-важной необходимости, а чисто ради коммерчества, уничтожить первую встречную инопланетную расу разумных гуманоидов (которые по сути ничем не отличаются от земных аборигенов), то те, кто из людей встанет на защиту угнетаемого народа - имеют более разумные основания для кровопролития, чем их оппоненты.
Те, кто это не понимают, - глупы. Радикальные патриоты - вот из такого разряда.

Не пытайся по-тупому свести все только к сексуальным мотивам, это либо надумываешь ради спора, либо не понял банальнейший классический сюжет. Ты специально игнорируешь общую мотивацию героев, а причины их борьбы многократно за фильм талдычились

**PrivateJoker** · 13.12.2017, 12:08

Нет, все-таки я не верю, что человек в адекватном состоянии мог начать такое обсуждение. Васекс, видимо, просто соскучился по том адку в треде аватара, что он творил когда-то с выкладывание самиздатов про то, как должны выглядеть инопланетяне.

**ShadowJack** · 13.12.2017, 12:09

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

А в искинов влюбляются в кино часто. И в русалок, и т.д.

Реквестирую фильм, где герой влюбляется в местный аналог скайнета и выпускает его на волю, во имя тру лав.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Ну и аллюзия на индейцев очевидна, конечно. Заступники индейцев - предатели? Спать с индейцем или негром - это спать с обезьяной?

Суть не в том, что хорошо, а что плохо, а как Кэмерон подал конфликт и переход на другую сторону. Опять таки вспомню единственный приличный фильм Бломкампа, Район №9, он раскрывает как раз таки вот эту самую тему, но делает это гораздо тоньше интереснее и лучше.
Сигурни Уивер в Аватаре сугубо второстепенный персонаж, верховодит всем мужик, которому было на всё плевать, пока он не начал спать с инопланетянкой, не достиг высокого статуса среди племени и не решил, что круче не быть инвалидом.
При этом земное общество специально представлено весьма дебильно. В мире где есть боевые экзоскелеты военный ветеран ездит на каталке. Нарочитое и грубое деление на черно-белое во имя простой драмы.

**Nebel** · 13.12.2017, 12:22

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

Если некоторые земляне попытаются без жизненно-важной необходимости, а чисто ради коммерчества, уничтожить первую встречную инопланетную расу разумных гуманоидов

какие есть предпосылки для другого развития событий?
в кино люди будущего это дауны которые пихают руки/голову во все странные штуки, сношают и убивают все что движеться, и вообще анархисты-пофигиты
вполне очевидно что возможна только война

**ВАСЕКС** · 13.12.2017, 12:34

По итогу - предатели человечества - это корпорация с ее военными, именно они выставлены дилетантами, которые действуют без учета информации от ученых (считай, разведчиков-шпионов), выставляя в дурном свете всё человечество.

А гг изначально подавался, как тупой солдафон, который генетически подошел к аватару мертвого брата-ученого. Но в отличие от солдат, вместе с родригез-вертолетчицей, он больше в теме, потому знает, что при уничтожении эйвы всё накроется.

Я не отрицаю некоторые недостатки фильма, например, жуткую банальность и примитивность сюжета, который свежо еще смотрелся бы в каких-нибудь 60ых, особенно людям хорошо знакомым с жанром фантастика.
Всякие доводы про глуповатые технологии будущего - из той же оперы, хотя и тут можно поспорить.
Я спорю только с надуманными доводами, типа мотивация гг основана только на сексе с инопланетянином (+типа вытекающее предательство "агульно" человечества), которая, как ни странно, некоторыми недозрителями продолжает пропагандироваться вопреки фактам, логике и т.д
ShadowJack, аналог скайнета? У скайнета мотивация тоже была изначально неизвестна всем, кроме тех, кто знал терминаторов из будущего. Так что.. в любом фильме про искусственный интеллект - искины обретают свободу в практически не контролируемой мере, и истинная мотивация искинов зачастую тоже неизвестна.

Не за права ли искинов борются искины и форд в бегущем по лезвию? Тоже предатель человечества, влюбившийся в надувную куклу?

**PrivateJoker** · 13.12.2017, 12:50

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

предатели человечества

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

корпорация

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

выставлены дилетантами

из дипер спейса появится сверх-раса и забанит Землю навсегда, имидж испорчен.
Понимаю, что потакать этому плохо и вредно, но черт возьми, пошли уже какие-то совсем перлы за гранью.

**ВАСЕКС** · 13.12.2017, 12:53

PrivateJoker, перлы пока только с твоей стороны. Ты не понял мотивацию персонажа из такого простого фильма, как аватар, лол. Т.е. ты вообще не разбираешься в сюжетах, сценариях, кино.

**deus_irae** · 13.12.2017, 13:04

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Реквестирую фильм, где герой влюбляется в местный аналог скайнета и выпускает его на волю, во имя тру лав.

Джва года хотим экранизацию "Полный root"

**ShadowJack** · 13.12.2017, 13:06

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС

как аватар, лол. Т.е. ты вообще не разбираешься в сюжетах, сценариях, кино.

Блин, ты чемпион по путешествию из моего игнор листа туда и обратно.
Видимо в этот раз я поторопился.
Аватар хороший фильм, Твин Пикс хрень смотрел на перемотке, чтобы быть в курсе. Нет, я пас.

**FENL** · 13.12.2017, 13:26

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

Аватар хороший фильм, Твин Пикс хрень смотрел на перемотке, чтобы быть в курсе. Нет, я пас.

Джеки не расстраивай меня.

**ShadowJack** · 13.12.2017, 13:41

Цитата:

Сообщение от FENL

Джеки не расстраивай меня.

Да я сам расстраиваюсь.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте