Домашние животные - Страница 218

**toymax** · 21.10.2008, 18:03

Всех неравнодушных к домашним животным милости просим к нам в гости. Рассказываем о своих любимцах, выкладываем фотографии, делимся впечатлениями.

Полезные ссылки

Скрытый текст:

Домашние животные форумчан

Скрытый текст:

Как разместить фотографию на форуме.

Скрытый текст:

Тема основана toymax
21 октября 2008 г.

**$ith** · 29.12.2015, 12:32

Maru-sempai,
Мы общее обсуждали вроде, а не частное. Частные случаи значения не имеют, т.к. решает тут общность.
Та же Норвегия? Ну ок. А строит она как? Топливо берет откуда? Правильно, там импорт большой. Т.е. этот вред есть, но на другой территории. А сути дела не меняет. Проблема в том, что природа всегда пытается отвечать на угрозы и чистоплюйство одной Норвегии роли играть не будет

Цитата:

И для фундаментальности, что такое природа? О чём мы говорим?

Ну если ты не знаешь гугла спроси 0_о Что ты от меня новых понятий чтоли ждешь. Я не ученый, поэтому скажу все обычное. Единого определения у ученых нет. Там тоже холиварить долго можно по поводу деталей, однако первичная суть природы это то, что не создано человеком.
А противоречие в том, что человек без природы существовать не может, но с другой стороны, с перевесом негативных факторов воздействия на нее, провоцирует ее на жесткие ответные меры, т.е. различные катаклизмы.
Ну это даже не интересно на самом деле. Открой любую книжку на тему да читай. Че я тут капитанить буду.
Ну разве что ты какой-то выдающийся деятель и по этой теме сейчас свежий взгляд выдашь

или там что-нибудь метафизическое аля бердяевское "человек и машина" и т.п. (если не выдающийся и не деятель, и не Бердяев пожалуйста не надо "свежих" взглядов

)

Maru-sempai · 29.12.2015, 13:04

Цитата:

Сообщение от $ith

Что ты от меня новых понятий чтоли ждешь. Я не ученый, поэтому скажу все обычное.

Потому что у нас явно расходятся определения природы.
А чтобы самому не додумывать, что ты под этим понимаешь, спрашиваю.

Цитата:

Сообщение от $ith

Мы общее обсуждали вроде, а не частное.

В том-то и дело, что всё, что делает человек ты считаешь вредным. И вообще выделяешь человечество из природы. Так как у тебя слишком категоричные суждения. Оттуда у меня такое впечатление.

Ты рассматриваешь некую систему в определённый временной период в определённом её состоянии и называешь это природой, средой обитания.
Но система не может оставаться такой постоянно, так или иначе она меняется сама изнутри и из вне. Так как Земля не существует изолировано. Сам источник этой среды обитания находится за её пределами, вне Земли - Солнце.
Тот же человек, животные, движения самой планеты меняют её. Меняется и живой мир, и не живой. Невозможно всё сохранить в статике. Именно поэтому есть приспосабливаемость и адаптация к изменениям. И человек тут играет далеко не единственную роль во всём этом.
И что ждёт жизнь не Земле? Очевидно, что смерть. Ничто не вечно. Всё закончится со смертью Солнца. И человек со своими способностями, на данный момент единственная надежда на возможное сохранение всего живого, что сейчас есть.
Я хочу сказать, что всё едино. А ты как-то выделяешь человека в "неестественное". Человек часть того мира, где появился, он рождён этим миром и он часть его, мы живём так, какими нас родила эта "природа", мы не придумали сами себя. Это только в религии Бог ни от кого не исходит и ни от кого не рождается. Сделано человеком - сделано т.н. природой.

**McDragon** · 29.12.2015, 15:53

Цитата:

Сообщение от Maru-sempai

Телефона не что ли?

Он у меня старенький, но надежный)

Цитата:

Сообщение от Maru-sempai

Последнее дело что-то у продовца спрашивать, всё кроме цены и гарантии

Это кстати верно) У наших лучше ничего кроме этих вещей не спрашивать, у нас не заинтересованы говорить правду, там только лишь бы впарить товар.

**$ith** · 29.12.2015, 16:02

Maru-sempai,

Цитата:

В том-то и дело, что всё, что делает человек ты считаешь вредным. И вообще выделяешь человечество из природы.

Да кто я такой, чтоб это отделять

Отделили до меня уже люди более толковые. Человек уже давно не рассматривается как часть природы, а скорее противопоставляется ей.

Цитата:

Тот же человек, животные, движения самой планеты меняют её.

Суть даже не столько в изменении, а в неспособности человека обращаться с природой так, чтоб самому не страдать. Это ни хорошо, ни плохо. Я же писал именно об противоречиях. Т.к. с одной стороны мы пытаемся обратить природу себе во благо, но при этом на один благоприятный эффект от нашего вмешательства, запускаем с десяток backfire эффектов, которые в долгосрочной или не очень перспективе, шарахнут в обратку

Цитата:

Сделано человеком - сделано т.н. природой.

Ну как раз во всех материалах на тему, что мне попадаеются говорится, что все что сделано человеком это уже не природа.

Цитата:

Тот же человек, животные, движения самой планеты меняют её. Меняется и живой мир, и не живой. Невозможно всё сохранить в статике. Именно поэтому есть приспосабливаемость и адаптация к изменениям. И человек тут играет далеко не единственную роль во всём этом.

Ну это все понятно, но как тогда провести грань между этим утверждением и запретом на истребление целых подвидов различных существ? Загрязнение окружающей территории, веществами, которые сами бы и не синтезировались никогда в свободных условиях.

Цитата:

Я хочу сказать, что всё едино.

Все кроме человека. Ну ты един с природой что ли?

Для тебя теперь природа это дом твой каменный?

Или та химоза, которую ты ешь? Да человек в значительной степени уже даже обитает в виртуальных пространствах. О каком единстве речь-то?) Человек ни с природой не един, ни со своими собратьями не един. Он связан. И ведет себя так буд-то связан насильственно.

Цитата:

"неестественное"

Я сказал: "противоречивое".

Цитата:

Это только в религии Бог ни от кого не исходит и ни от кого не рождается. Сделано человеком - сделано т.н. природой.

Чем неочевидность происхождения Бога отличается от неочевидности границ космоса? Это знаешь, дебри такие. Надо быть хоть немножко теологом чтоб это трогать, а я им не являюсь.

**Arhitecter** · 29.12.2015, 16:14

McDragon, ну, сцинки едят как обычные ящерицы - почти всё, что влазит в рот

Овощи, насекомых, мелких грызунов и конечно яйца

Maru-sempai · 29.12.2015, 17:13

Цитата:

Сообщение от $ith

Ну как раз во всех материалах на тему, что мне попадаеются говорится, что все что сделано человеком это уже не природа.

Это обкуренные хиппари, сыроеды и прочие фрики не слушай их.
Серьёзно.

Цитата:

Сообщение от $ith

Суть даже не столько в изменении, а в неспособности человека обращаться с природой так, чтоб самому не страдать. Это ни хорошо, ни плохо. Я же писал именно об противоречиях. Т.к. с одной стороны мы пытаемся обратить природу себе во благо, но при этом на один благоприятный эффект от нашего вмешательства, запускаем с десяток backfire эффектов, которые в долгосрочной или не очень перспективе, шарахнут в обратку

Возможно за этими кажущимися противоречиями всё же что-то скрывается, раз люди так делают, есть мотивы.
Например, внутривидовая конкуренция говорит развиваться, держать экономику, чтобы не оказаться в лиге "стран третьего мира" со всеми вытекающими. Заметил какая геополитическая ситуация? Дашь слабину - загрызут. Но при этом всё же технологии и стандарты их безопасности, экологичности развиваются.

Цитата:

Сообщение от $ith

Все кроме человека. Ну ты един с природой что ли? Для тебя теперь природа это дом твой каменный? Или та химоза, которую ты ешь? Да человек в значительной степени уже даже обитает в виртуальных пространствах. О каком единстве речь-то?) Человек ни с природой не един, ни со своими собратьями не един. Он связан. И ведет себя так буд-то связан насильственно.

Ты не понял. Сама система едина, и все элементы в ней. Ни о каком познании дзена и гармонии личности с единением лесного духа я не говорю.

**$ith** · 29.12.2015, 19:20

Maru-sempai,

Цитата:

Это обкуренные хиппари, сыроеды и прочие фрики не слушай их.

ну прекращай, я еще по советским книжкам учился

Цитата:

Возможно за этими кажущимися противоречиями всё же что-то скрывается,*

Ну ты сначала усомнился в моем высказывании, а теперь развиваешь эту же мысль

Там наразвивать-то можно на целую книгу , спору нет.

Цитата:

Сама система едина, и все элементы в ней

Я не понимаю о какой системе ты говоришь. Понятие природы абстрагируют от человеческой деятельности, чтоб было легче оценивать влияние человека на то, что сделано не им. А ты все сваливаешь в кучу. Если смотреть из космоса, то мы в ежиной системе. Если смотреть с Земли, тш есть несколько систем: природная, не рукотворная и то, что делаем мы. Так нагляднее оцениваеть влияние наше на естественную среду.А ты что-то все сопротивляешься и предлагаешь другой ракурс обзора, который имеет место быть, но не это обсуждаем.

Maru-sempai · 30.12.2015, 11:04

$ith, я тебя услышал, но больше не хочу спорить

**McDragon** · 30.12.2015, 14:11

Цитата:

Сообщение от Arhitecter

ну, сцинки едят как обычные ящерицы - почти всё, что влазит в рот
Овощи, насекомых, мелких грызунов и конечно яйца

Это они от природы такие всеядные, кто они рептилии, амфибии? Странно что они как моя собака, которая даже лимоны жрет)))

**Razr Callahan** · 30.12.2015, 14:21

Цитата:

Сообщение от McDragon

Это они от природы такие всеядные, кто они рептилии, амфибии? Странно что они как моя собака, которая даже лимоны жрет)))

Лимоны... у меня шарпей капусту ест, морковь.))

**McDragon** · 31.12.2015, 13:00

Moe Szyslak, мой иной раз да проглотит дольку лимона)) Притом так забавно морщится, но глотает, хотя его никто не заставляет)) Еще бананы любит) Ну морковку погрызть тоже может.

**toymax** · 31.12.2015, 13:50

В квартире Линды Гамильтон такая зеленая жила, если кто помнит первый Терминатор.

Maru-sempai · 31.12.2015, 14:14

Цитата:

Сообщение от toymax

В квартире Линды Гамильтон такая зеленая жила, если кто помнит первый Терминатор.

Хамелеон вроде

Andrea · 31.12.2015, 15:38

Цитата:

Сообщение от McDragon

кто они рептилии, амфибии?

Рептилии

Цитата:

Сообщение от Maru-sempai

Хамелеон вроде

Игуана

**Piston 63** · 15.01.2016, 16:12

Оживлю тему своим котофеем пожалуй)

Скрытый текст:

**Razr Callahan** · 15.01.2016, 16:14

Цитата:

Сообщение от Piston 63

Оживлю тему своим котофеем пожалуй)

Скрытый текст:

Красивый, ласковый?

**Piston 63** · 15.01.2016, 16:17

Moe Szyslak, спасибо))) Ну на руках не сидит, но любит когда ему живот чешут, 7 лет коту практически а играет как котенок полугодовалый)))

Jack of Еvil · 15.01.2016, 17:13

Это что за порода? Глаза страшные.

**toymax** · 15.01.2016, 17:54

Цитата:

Сообщение от Piston 63

своим котофеем

Глаза у него реально фантастические. А как он в быту, как сильно вас любит?

**McDragon** · 15.01.2016, 19:18

Цитата:

Сообщение от toymax

Глаза у него реально фантастические.

Мб это тот самый "эффект красных глаз" при фотосъемке...