18.05.2006, 16:06 | #1 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Автор - Джоан Кэтлин Ролинг: биография, официальный сайт
Вышедшие книги о Гарри Поттере: "Harry Potter and the Philosopher's Stone" ("Гарри Поттер и философский камень", изд. РОСМЭН) Скрытый текст: "Harry Potter and the Chamber of Secrets" ("Гарри Поттер и тайная комната", изд. РОСМЭН) Скрытый текст: "Harry Potter and the Prizoner of Azkaban" ("Гарри Поттер и узник Азкабана", изд. РОСМЭН) Скрытый текст: "Harry Potter and the Goblet of Fire" ("Гарри Поттер и Кубок огня", изд. РОСМЭН) Скрытый текст: "Harry Potter and the Order of the Phoenix" ("Гарри Поттер и Орден Феникса", изд. РОСМЭН) Скрытый текст: "Harry Potter and the Half-Blood Prince" ("Гарри Поттер и принц-полукровка", изд. РОСМЭН) Скрытый текст: "Harry Potter and the Deathly Hallows" ("Гарри Поттер и Дары Смерти", изд. РОСМЭН) Скрытый текст: Вышедшие книги по миру "Гарри Поттера" "Quidditch Through the Ages" ("Квиддич сквозь века") Скрытый текст: "Fantastic Beasts and Where to Find Them" ("Волшебные создания и где их искать") Скрытый текст: "The Tales of Beedle the Bard" ("Сказки барда Бидля", изд. РОСМЭН) Скрытый текст: Ссылки на форумы и информационные сайты Скрытый текст: Скрытый текст: Большая игра профессора Дамблдора (сокращённо БИ) БИ - это глобальнейшая теория относительно событий семи книг, правильность которой во многом подтверждена здравым смыслом и седьмой книгой. БИ фактически открывает у книг второе дно - тайные манипуляции Дамблдора, пронизывающие все 7 книг. В книгах наличиствует множество логических ляпов - если верить БИ, то все они являются задумкой Роулинг и ключём к пониманию её произведения. Скрытый текст: Скрытый текст: Интервью Роулинг о развитии событий после 7 книги Ни для кого не секрет, что 7 книга окончилась на редкость маленьким эпилогом. Понимая это, Роулинг рассказала о том, что произошло в жизни героев после 7 книги в следующих своих интервью: # "Миллионы, оплакивающие конец гаррипоттеровской эпохи, – мужайтесь" - статья в MSNBC.com, 24.07.2007 # "Дочитали "Поттера"? Роулинг рассказывает, что случилось потом" - статья в MSNBC.com, 26.07.2007 # Чат с Дж.К. Роулинг на сайте Bloomsbury, 30.07.2007 В порядке восстановления исторической справедливости В этой теме оставлять только положительные мнения! Если вы оставите отрицательное, набегает Pokibor и начинается флуд на десятки страниц. Так что, пожалуйста, только положительные мнения! P.S. Fear me, but follow!
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось Arhitecter; 21.08.2012 в 12:07. |
||
|
07.06.2009, 21:57 | #1081 | ||||||||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
А до того позволю усомниться, что Вы разобрались в Дамблдоре. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотя если Вы имели в виду Дамблдора - он идеалист, да. Однако книги не говорят "делай как Дамблдор", они заставляют задуматься - но вовсе не обязательно согласиться с ним! P.S. И можно попросить хоть аниме не затрагивать? Единственное аниме, которое лично мне действительно нравится - "Тетрадь Смерти". Но даже в его случае я не собираюсь никоим образом сравнивать Дамблдоров-Снейпов с Лайтами-Л'ями, проводить параллели между Играми и т.д. и т.п.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 07.06.2009 в 22:08. |
||||||||
|
07.06.2009, 22:44 | #1082 | ||||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Уээээээ - это я зеваю, ибо скушно уже объяснять. Поработайте воображением, логикой, представьте себя магом наконец. Цитата:
Я вроде как отметил, что соглашаться не собираюсь. Пожалуйста, прекратите заедать на одном и том же. Цитата:
Цитата:
А это почему интересно? Жанровые ярлыки не навешивать, не сравнивать с этим, не сравнивать с тем, не сметь покушаться на это? Неа, так дело не пойдет. С чем считаю нужным, с тем сравнивать и буду. Я очень рад за вас, вы или видели мало аниме, или живете в плену стереотипов об аниме. В любом случае, это не является причиной не сравнивать ГП с какими либо аниме произведениями.
__________________
|
||||||||||
|
07.06.2009, 23:18 | #1083 | ||||||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Цитата:
Если Вам нужен экшен, читайте Конана, пожалуйста, не ГП. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да я уже сказал, что не против, мне встречались люди, которые готовы были не согласиться с тем, что Земля круглая, если бы вдруг ляпнули обратное. Вы не согласитесь - другие люди согласятся. Уээээээ - это я зеваю, ибо скушно уже объяснять. Поработайте воображением, логикой, представьте себя магом наконец. (c) ShadowJack А, Вы тоже посчитали его слова чистой монетой... Удивлю, наверное, но смысл их несколько иной, ибо власть-то у Дамблдора как раз была, и огромная - Орден Феникса, Фадж к нему вечно бегал, Хогвардс по струнке ходил. Никакого Кольца Всевластия, кое есть метафора Власти, в ГП нет, так что и сравнения с Гэндальфом и компанией не катят. Чего на самом деле опасался Дамблдор, я по традиции не буду пояснять до конца чтения Вами БИ, хотя если порыщете по теме - увидите, я этот вопрос тут уже поднимал. Намекну только, что он опасался именно формальной власти - такой как министерская, ибо неформальной у него было достаточно для таких интриг, которые министру и не снились. Цитата:
Цитата:
Потому что оффтоп и не имеет никакого отношения к дискуссии. Скрытый текст:
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||||||
|
07.06.2009, 23:58 | #1084 | ||||||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Современные близкие боевые контакты, это судорожная позиционная борьба, короткие рывки и возможная смерть за каждым углом. И тем не менее, опытный автор может преподнести это и реалистично и жутко и даже зрелищно. Цитата:
Ах да, в одном моменте выяснилось, что если взять сразу три палочки, то эффект заклинания утраивается (каково, а?), но что то никто даже из отрицательных героев не воспользовался такой интересной возможностью. Цитата:
Цитата:
И вообще, вы сейчас полностью противоречите авторскому замыслу. По вашим словам получается Дамблдор врал, еще и после смерти, что как я абсолютно уверен, полное искажение замысла Роулинг. Все что говорит Дамблдор в главе King's cross уже правда, и это как раз и есть та христианская нота в произведении, и заодно и объяснение. Вы можете танцевать по остальным книгам, но перевирать слова Роулниг не надо. Цитата:
Цитата:
Да ну, я понимаю, сравнение книги это уже оффтоп)))). И... для меня в этом ничего нового как бы нет. ГП ни на что не открыл мне глаза, не преподнес интересных мыслей, не заставил думать ночами напролет. Поэтому я в ней ничего великого и не вижу.
__________________
|
||||||||||||
|
08.06.2009, 00:31 | #1085 | ||
Юзер
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Lost in Hollywood
Сообщений: 387
Репутация: 180
|
А вот в БИ по четвёртой книге, действительно так мал обьём?и кончаеться резко чёт...
__________________
And now it's my time It's my time to dream Dream of the sky Make me believe that this place isn't plagued by the poison in me Help me decide if my fire will burn out before you can breathe Breathe into me |
||
|
08.06.2009, 13:26 | #1086 | ||||||||||||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В ГП никакой метафоры власти нет и впомине. Цитата:
Подумайте ещё раз, или поищите по теме, что я в ней писал на этот счёт. Нет, ибо я его понял, в отличие от Вас, пытающегося безосновательно и бездоказательно подменить его собственными суждениями. Врал он только один раз за все пять книг. Что вовсе не означает, что говорил именно то, что Вы поняли из его слов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Абзац... Реликвии ("Дары" - кривой Росмэн'ский перевод, Роулинг однозначно заявляла - Relics of Death) Смерти - метафора власти (если нет - то к чему тогда цитата?)... Человек, который выше заявлял, что Дамб боялся власти точно так же, как Гэндальф, несколькими строчками ниже объявил таковыми Реликвии, которые все три прошли через руки Дамблдора... Озвучиваю свою позицию. Не для Вас, не бойтесь. Цитата:
Что ни коим образом не отменяет наличия в книге всего того, о чём я неоднократно писал выше.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||||||||||||
|
08.06.2009, 13:27 | #1087 | |||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
ShadowJack,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Гарри достаточно хороший волшебник, кстати. И уровень ведения боя зависит как от знаний волшебника, так и от его опыта ведения дуэлей. Добавлено через 6 минут pokibor, Недавно перечитывал "Волшебные существа..." и заинтересовался самым опасным из них "Nundy". Помимо этой книги Ролинг где-то упоминала её или возможно, известно, откуда она черпала вдохновение, есть ли у монстра мифологический прототип?
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. Последний раз редактировалось d Arbanville; 08.06.2009 в 13:33. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
08.06.2009, 13:44 | #1088 | |||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
К сожалению, она есть только в виде кратких выдержек и различных замечаний авторов.
Могу разве что посоветовать почитать эту заметку. Кстати, обучение Гарри окклюменции - одна из частей БИ, по которой моё мнение в достаточной мере расходится с мнением авторов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 20 минут А скачать означенную интересную книгу можно здесь.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 08.06.2009 в 14:04. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
08.06.2009, 15:34 | #1089 | ||||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Убило меня особенно вот это Почему убило? Потому что из таких людей как вы получались отменные крестоносцы... Цитата:
Конечно, в Ведьмаке зрелищный экшен не бред, а тут бред. Потому что ГП исключительно умственная книжка, которую всяким раздолбаям даже лучше взглядом не касаться. Что умные фанаты поняли еще с первой книги, а другим вообще лучше со своим рылом в калашный ряд не соваться. А все недостатки книги это исключительно потому что так надо, ибо другого объяснения мы просто не приемлем. Цитата:
Значит обращаясь ко мне, вы озвучиваете позицию для масс?))) Это настолько высокопарно и нелепо, что я даже не хочу озвучивать, что по сути это нахальство и полное неуважение. Кааанечно, кто Поттера не уважает по определению не достоин звания человека думающего, он просто быдло))). Эээх, ох уж это стремление к элитарности, до добра не доводит.
__________________
|
||||||||||
|
08.06.2009, 19:18 | #1091 | |||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Скрытый текст: Цитата:
Короче говоря, доказательства я приводил, Вам кроме общих слов нечего возразить по сути дела. Всё ясно. На этом и закончим. Цитата:
В ГП ситуация аналогичная, единичные случае не могут служить доказательством без чётких обоснований. Вы их не представили. Насчтёт "Ведьмака" - в другую тему. Кстати (моё мнение), вот где мир нелогичен и словно сшит из плохо подогнанных друг к другу лоскутков, так это в "Ведьмаке", но опять же тема тут не про него. За всю книгу - несколько мгновений. Дамблдор вон палочкой годами владел. Цитата:
ЦИТАТУ!!! ЦИТАТУ!!! ЦИТАТУ!!! Такого в книге нигде не написано, это не более чем Ваши домыслы, как домыслы, основанные на легенде о Реликвиях, созданных Смертью. О реальном же положении вещей, и о том, кто создал Реликвии, Дамблдор говорит чётко и однозначно. Нахальство и полное неуважение - забывать, что тему читает кто-то помимо нас с Вами.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
|||
|
08.06.2009, 19:45 | #1092 | |||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Скрытый текст: Цитата:
Читайте книгу, там подробно описано как вервольфа долбануло "тройным" заклинанием с тройной силой. Никаких затруднений у Гарри описано не было, никаких последствий тоже. Логический вывод, это вполне возможно, пусть даже и для грубой боевой магии. Но видимо сим магам это заключение недоступно. Также как Волан-де-Морту, которых изо всех сил торопился до места, с которого можно дизаппарировать (фиг знает как там в русской версии) до поместья Малфоев, не догадывался бедолага, что можно было просто дизаппарировать несколько раз подряд (ох уж эта проработка). Это опять таки не противоречит логике книги, где героям ничто дизаппарировать один скачок за другим не мешало. Цитата:
Цитата:
Я помню там слова I think so, likely обычно обозначающие личное мнение говорящего. Еще раз ткнуть, что палочка только один из элементов? Тем более даже несколько мгновений с Кольцом для Гэндальфа были сопоставимы со всеми годами владения Дамблдором палочкой.
__________________
|
|||||||||
|
08.06.2009, 19:50 | #1093 | ||||||||||
Игрок
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 683
Репутация: 225
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Боже, храни короля и его фашистский режим. |
||||||||||
|
08.06.2009, 19:59 | #1094 | |||||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Я не говорил, что это будет просто. Но упереть в плечо и удержать, при определённой силе - можно.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По легенде Реликвии были Смертью созданы, но Дамб почему-то это не оценил - как раз к вопросу об истинности легенд. Напомнить, что: 1) Вы не доказали насчёт всех трёх компонентов. 2) Именно палочка и придавала сверхсилу заклинаниям и делала (по легенде, тут она опять же не совсем верна, кстати вышла) владельца непобедимым (кстати, насчёт сверхсилы тоже не совсем верно, ну да ладно), Камень владельцу вообще никак не помогал, а делаться незаметным Дамб и без Мантии мог. Цитата:
Добавлено через 18 минут Ой, я уже тупить что-то начал. Дополню насчёт Волдеморта: он вообще мог находиться в месте, откуда аппарировать нельзя. Самое банальное объяснение, но к вечеру соображается уже плохо что-то.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 08.06.2009 в 20:17. Причина: Добавлено сообщение |
|||||
|
08.06.2009, 20:25 | #1095 | |||||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Также как непонятни почему маги могут без конца пуляться спеллами, даже не уставая толком. Единственное исключение, Дамблдор в 5й книге, но старичка можно понять, он умирал. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Профессор подарил мне трубку, а Роулинг дала денег. Довольны?
__________________
|
|||||||||||
|
08.06.2009, 20:45 | #1096 | ||||||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Короче говоря, доказательства я приводил, Вам кроме общих слов нечего возразить по сути дела. Всё ясно. На этом и закончим. (как уже говорилось)
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||||||
|
08.06.2009, 20:58 | #1097 | |||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Увы да. Внимательнее следить за сюжетом надо. В 5й книге Дамблдор уже умирал, разъедаемый изнутри проклятием, оттого и иссохшая рука и поникший вид.
werewolf was lifted off his feet by the triple spell. А вы? Зато я знаю, что любая деятельность, требующая напряжения, выматывает. И это как бы несколько логично, что чем сложнее тем больше выматывают. Это опять таки к вопросу о том, что собственно за магия в цикле. По улицам слона водили как будто напоказ. Такие же у вас и доказательства, бездоказательные. Я более чем уверен, что возможность последовательных скачков Роулинг просто упустила, возможно даже намеренно, чтобы создать угрожающий образ летящего к героям Волана. Остальные ваши доказательства в основе своей сводятся к тому, что вы Дамблдора поняли правильно, в отличие от некоторых. Вы также как и я, можете только догадываться о природе реликвий, и на что они способны. Знает это только Роулинг, или может прямо на месте и придумать. Она ж творец то. Цитата:
Это не снимает вопроса, почему опытнейшие боевые маги, такие как Муди или Кингсли пренебрегают такой возможностью, учитывая еще и ситуацию в которой они находятся (война блин).
__________________
|
|||||||
|
08.06.2009, 21:47 | #1098 | |||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Цитата:
Потому не вижу оснований относить события с кольцом к пятой книге. Благодарю, Вы сами всё и разъяснили. То-то мне казалось странным, что я такой момент проглядел. Так вот: здесь нигде не говорится, что сила заклинаний утроилась. Три палочки выпустили три заклинания, если, как Вы говорили (что логично, собственно) считать палочками "проводниками" для энергии мага - каждое из них обладало 1/3 силы; Гарри же было немного не до выяснения разумности его действий. Цитата:
То, что после битв герои не валились с ног от усталости, ещё не значит, что заклинания не утомляют. Цитата:
Сомневаюсь, что Вы знаете, в каком стиле сражаются Moody (я предпочитают ЕГО фамилию на английском писать, по понятным, думаю, причинам ) и Кингсли. Никто не говорит, что нет стиля сражения двумя палочками; точно так же как в реальности можно было сражаться двумя клинками или стрелять из двух пистолетов, но далеко не все профессионалы этим пользовались.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
|||
|
08.06.2009, 21:57 | #1099 | |||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Опять таки в авторском замысле этого не усматривается.
__________________
|
|||||||||
|
08.06.2009, 22:09 | #1100 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта
|
Цитата:
Следовательно, по той же самой логике, что Вы привели выше, говоря "ведь палочка это как бы проводник воли мага все же" элементарным образом получается, что при параллельном соединении проводников на каждом из них сила магии будет равна одной третей общей. Да, обращение к реалиям нашего мира - законам физики. Но и вся логика так или иначе идёт от реалий нашего мира. Плюс ко всему презумпция невиновности: если не доказано, что у Роулинг ляп, то ляпа нет. Я показал, каким образом этот ляп элементарно объясняется, причём с привлечением Ваших же слов. Что Вам, естественно, не понравилось. Цитата:
Ну уж извините, ладно требовать экшен - но подробно расписывать физическое состояние героев до и после колдовства... Может, ещё замеры пульса и давления у них проводить? В итоге книга превратиться в блестящий путеводитель по продуманейшему фентези-миру, да. Вот только читать его будет невозможно. Толкиен тоже, слава Богу, не концентрировался на описании подробностей своих идей, вставляя их в разумных количествах... Как Вам кажется, а на деле это просто не описано как неважное.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
|