Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2005, 18:25   #1
Жестокей Х(
 
Аватар для Corey_XP
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 781
Репутация: 1221 [+/-]
Arrow Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD )

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.
Скрытый текст:


Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.




Винчестеры.

Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:



Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:
  1. http://www.ixbt.com
  2. http://www.3dnews.ru
  3. http://www.fcenter.ru

Цитата:
Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite
Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]



Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

Последний раз редактировалось Taro; 27.06.2018 в 03:22.
Corey_XP вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 21:10   #1181
SMA. Победитель. Фотография.
 
Аватар для Phantom-rus

 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 970
Репутация: 846 [+/-]
Xaron, ок, задам вопрос про софт в софте. При загрузке с Boot-CD хард не видится.
__________________
В смысле осмысления бессмысленного, смысл имеет определенную осмысленность....
---------
То, что тебе непонятно, можно понимать как угодно...
---------
Фантомка научился пользоваться инстаграмом =)
Гигабайты запретного видео онлайн!
То же, но в 140 символов.

Phantom-rus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 21:37   #1182
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1339 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Phantom-rus Посмотреть сообщение
хард не видится.
В BIOS он есть?
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 22:07   #1183
SMA. Победитель. Фотография.
 
Аватар для Phantom-rus

 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 970
Репутация: 846 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Xaron Посмотреть сообщение
В BIOS он есть?
Да.
Вот сейчас удалось загрузиться так, что этот HDD видится как один логический диск. При попытке открыть вылетает предложение отформатировать, потому что не удается распознать файловую систему.
__________________
В смысле осмысления бессмысленного, смысл имеет определенную осмысленность....
---------
То, что тебе непонятно, можно понимать как угодно...
---------
Фантомка научился пользоваться инстаграмом =)
Гигабайты запретного видео онлайн!
То же, но в 140 символов.

Phantom-rus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 23:09   #1184
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,430
Репутация: 722 [+/-]
Phantom-rus, повреждение mbr, хард давно не проверял на битые сектора?
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 09:57   #1185
Новичок
 
Аватар для am'xe
 
Регистрация: 23.01.2014
Сообщений: 9
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Phantom-rus Посмотреть сообщение
Всем привет.

После включения компа система не грузится и вместо окна загрузки винды появляется "MBR Error". Система у меня стоит на SSD, а всё остальное на HDD. Отключил HDD - система загрузилась нормально.
Может кто-нибудь помочь с решением проблемы?
Изначально проверь в BIOS'e, что у тебя стоит в приоритете загрузок.
Если в приоритете boot все нормально, пробуй грузиться с внешнего диска.
Как вариант полетел MBR раздел и его нужно будет восстановить. Есть достойная программа, которая поможет тебе в этой проблеме. Acronis Disc Director. Если после восстановления ничего не поможет, то скорее всего проблема в самом HDD, диагностика, исправление или последующая замена.
am'xe вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.01.2014, 10:48   #1186
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1339 [+/-]
Phantom-rus, ну тогда юзай программки восстановления файловой системы. Acronis и другие какие-нибудь. В софте, кажется, тема была по поиску программ.
Глядишь и данные сможешь сохранить.
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 07:27   #1187
SMA. Победитель. Фотография.
 
Аватар для Phantom-rus

 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 970
Репутация: 846 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Berser-k Посмотреть сообщение
Phantom-rus, повреждение mbr, хард давно не проверял на битые сектора?
Ему меньше года. За это время не проверял.


Цитата:
Сообщение от am'xe Посмотреть сообщение
Если в приоритете boot все нормально, пробуй грузиться с внешнего диска.
У меня система на отдельном SSD. С подключенным HDD не грузится, а при выключенным всё ок. В приоритете загрузки - SSD.


am'xe, Xaron, спс.

Добавлено через 14 часов 36 минут
Update: Acronis Disc Director увидел тома на поврежденном диске. Пытаюсь понять как восстановить диск или хотя бы скопировать данные. Как Проводник Acronis не работает =)
__________________
В смысле осмысления бессмысленного, смысл имеет определенную осмысленность....
---------
То, что тебе непонятно, можно понимать как угодно...
---------
Фантомка научился пользоваться инстаграмом =)
Гигабайты запретного видео онлайн!
То же, но в 140 символов.


Последний раз редактировалось Phantom-rus; 31.01.2014 в 22:04. Причина: Добавлено сообщение
Phantom-rus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 18:32   #1188
Заблокирован
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 2
Репутация: 0 [+/-]
Народ, помогите определиться с подарком: это будет SSD, желательно 240-256 ГБ, желательно до 8 тыр, обязятельно - надёжный. Что посоветуете?
Gena_Akko вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 18:42   #1189
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 23
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Gena_Akko Посмотреть сообщение
SSD, желательно 240-256 ГБ, желательно до 8 тыр, обязятельно - надёжный
Ну вот такой, например:

http://www.ulmart.ru/goods/345919
BabelGum вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:44   #1190
Юзер
 
Аватар для Slag
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Пустошь
Сообщений: 385
Репутация: 209 [+/-]
Посоветуйте какой SSD лучше взять. Выбор пал между этим и этим. Посмотрел вроде второй по характеристикам получше, а почитав тут последние страницы увидел что много рекомендуют Plextor.
__________________
Война… Война никогда не меняется.(Fallout)
Slag вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 15:31   #1191
Юзер
 
Аватар для PETICANTROP
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 314
Репутация: 154 [+/-]
Slag, ну можно начать с того что OCZ банкроты, что с сервисным обслуживанием не понятно говорили о том что все купленные после банкротства будут обслуживать но надолго ли.
PETICANTROP вне форума  
Отправить сообщение для PETICANTROP с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 16:13   #1192
Новичок
 
Аватар для Mr.Human
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 28
Репутация: 1 [+/-]
Посоветуйте пожалуйста хороший SSD под систему Win7 в ценовом диапазоне 2-3к.Материнка - ASUS B75M.
Собирался взять Kingston 2.5 SATA-3 60GB SV300S37A, но незнаю, хороший ли выбор.
На SSD планирую перелить только Винду и возможно Photoshop.
__________________
Ограниченные умы видят ограниченность только в других.(с)Джек Лондон

Последний раз редактировалось Mr.Human; 22.02.2014 в 16:19. Причина: Добавил ценовой диапазон
Mr.Human вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 16:44   #1193
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,430
Репутация: 722 [+/-]
Mr.Human, http://www.citilink.ru/catalog/803251/?review=rev14169
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 17:27   #1194
Новичок
 
Аватар для Stup
 
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 35
Репутация: 4 [+/-]
Ребят, подскажите, пожалуйста:
1. Как нарывается коробочка, где крепятся жесткие в системнике и где ее можно купить ?
2. Нужно ли смотреть на свой БП перед покупкой жесткого (в том плане, чтобы мощности хватало или что то в этом роде)?
3. Сильно ли они греются и как близко друг к другу их можно устанавливать, чтобы они не перегревались?
4. Хочу приобрести себе 3-тий жесткий, подскажите, что можно взять. Размером на 2-3 ТБ (лучше на 3), главное чтобы понадежнее был. И скорость его работы особо не важна так как берется чисто для файлопомойки. Прайсы: http://www.nix.ru/ , http://fcenter.ru/ , если знаете в Москве хорошие магазины, то можно брать из них.
Заранее спасибо за ответы!
Stup вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 18:48   #1195
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,430
Репутация: 722 [+/-]
1) Если у тебя нет места в корзине под 3-ий хард то можно поставить на салазки в отсек под DVD.
2) Если не планируешь ставить десяток хардов то лишние 4-8 Вт твой БП не перегрузят.
3) http://www.master-hard.com/?p=464 , желательно чтоб между хардами было 10-15мм и куллер на морде системника продувал их.
4)http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_we....5_142339.html
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 22:04   #1196
Новичок
 
Аватар для Stup
 
Регистрация: 21.04.2008
Сообщений: 35
Репутация: 4 [+/-]
Berser-k,
1. Ну тогда у меня получиться не будет дисковода ?
3. А если куллер с другой стороны компа стоит нормально ?
4. Там написано "Жесткие диски объемом более 2 Тб поддерживаются не всеми контроллерами и материнскими платами. Список контроллеров и NAS с заявленной поддержкой HDD большого объема в продаже на данный момент." как можно узнать подойдет ли он мне ?
П.С. В чем разница между красным, синим, черным и зеленым жестким ?
Stup вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2014, 08:47   #1197
Гейммастер
 
Аватар для Berser-k

 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 5,430
Репутация: 722 [+/-]
1. Для начала подробно опиши свое железо.
3. Смотри по температуре хардов, 35-45С нормально.
4. http://www.nix.ru/support/faq/show_a...aq_topics=RAID
Цитата:
Сообщение от Stup Посмотреть сообщение
В чем разница между красным, синим, черным и зеленым жестким ?
http://xn--10001-xwe0acs3e.xn--p1ai/...estern-digital
__________________
Если ты нуб с кривыми руками это не повод называть всех читерами
Berser-k вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 20:14   #1198
SMA. Победитель. Фотография.
 
Аватар для Phantom-rus

 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 970
Репутация: 846 [+/-]
Какой сейчас стоит брать хард, если мне нужно от него 2ТБ и 7200 rpm?
Пока нашел только Seagate ST2000dm001 и WS2003FAEX.
__________________
В смысле осмысления бессмысленного, смысл имеет определенную осмысленность....
---------
То, что тебе непонятно, можно понимать как угодно...
---------
Фантомка научился пользоваться инстаграмом =)
Гигабайты запретного видео онлайн!
То же, но в 140 символов.

Phantom-rus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 17:43   #1199
Portal runner
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 1,273
Репутация: 858 [+/-]
Что-нибудь плохое про WD Caviar Green с сата-3 скажете? 3 тб особенно.
Alwizard вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 18:30   #1200
ROW! ROW!
 
Аватар для Taro
 
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,858
Репутация: 1888 [+/-]
Alwizard, Для файлопомойки отличный хард.

Phantom-rus, Я бы взял Hitachi 7k2000, 7k3000 если есть в продаже. Может 7k4000, но я его в деле не видел. WD тоже можно рассматривать, Seagate не стал бы советовать)
Вот хорошая статистика http://www.overclockers.ru/hardnews/...ke_dannyh.html
Taro вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования