[Deetz]

Сообщение от Чиполлино

а в Матрице машины могли бы просто усыпить всех.

Люди — батарейки. Источник энергии. Аниматрицу смотри =\

[Чиполлино]

Deetz, я понял. Но для того, чтобы выделять энергию не обязательно быть в Матрице. Можно быть просто в коме.

[Leo]

Сообщение от Чиполлино

Можно быть просто в коме.

Недостаточно активности мозга. Матрица как раз должна имитировать реальность.

[Еternal]

Перепросмотрел сию замечательную трилогию и вот, у меня возникла пара вопросов.
1. Способности Нео - это, получается, что-то вроде бага системы?
2. Что имел ввиду Архитектор, когда говорил, что машины уничтожали Зион 6 раз? Т.е в прямом смысле этого слова?

[sae-Melon]

Сообщение от Еternal

Способности Нео - это, получается, что-то вроде бага системы?

Способности нео где? В матрице или в реал лайве?

Сообщение от Еternal

2. Что имел ввиду Архитектор, когда говорил, что машины уничтожали Зион 6 раз? Т.е в прямом смысле этого слова?

Это значит то, что реальный мир совсем не реальный.

Это кстати уже обсуждалось в этой теме. Почитай, много чего интересного узнаешь.

[Еternal]

Сообщение от sae-Melon

Способности нео где? В матрице или в реал лайве?

В реальной жизни.

[Сold]

Сообщение от Еternal

В Матрице.

Проще говоря, все, кто осознают существование Матрицы и ее илюзорность, могут спокойно игнорировать законы гравитации, останавливать пули и летать.

[Чиполлино]

Сообщение от Сold

Проще говоря, все, кто осознают существование Матрицы и ее илюзорность, могут спокойно игнорировать законы гравитации, останавливать пули и летать.

Сразу вспоминаются Альтернативно Одарённые Подростки, боящиеся против Системы.

[Йожъ]

Сообщение от Чиполлино

Сразу вспоминаются Альтернативно Одарённые Подростки, боящиеся против Системы.

%)
В Аниматрице (Второй Ренессанс, кажется) был один прелюбопытный эпизод - когда машины иследовали пленных, они изучали мозг человека на наглядном примере - тыкали своими манипуляторами в разные отделы мозга, вызывая те, или иные эмоции.
Вполне возможно, что из-за существования в генераторах, и последующей жизни в Матрице, человек развивал свои пси-способности.

[Meier_Link]

Сообщение от Еternal

Перепросмотрел сию замечательную трилогию и вот, у меня возникла пара вопросов.
1. Способности Нео - это, получается, что-то вроде бага системы?

Не совсем. В любой системе периодический возникают ошибки, одной из таких ошибок стал Томас Андерсон (т.е. Нео, для машин он аномалия), он мог подстраивать под себя коды, со стороны выглядит будь-то он действительно чудеса творит. В реале, он тоже может выводить из строя машины силой воли и входить в матрицу без оборудования. Как? До конца не ясно, думаю, создатели фильма просто не смогли придумать логического объяснения и всё списали на "сверхспособности".

Сообщение от Еternal

2. Что имел ввиду Архитектор, когда говорил, что машины уничтожали Зион 6 раз? Т.е в прямом смысле этого слова?

Да, в прямом, до Нео было 5 других, никто из людей об этом не знал. Поскольку Архитектор не мог исключить эту аномалию, он придумал другую систему контроля. Вспомним первую часть, Морфиус тогда сказал, что когда была придумана матрица, появился человек, который всё изменил, освободил нескольких человек и помог обосновать Зеон. Архитектор сказал, что разрушение Зеона - вопрос времени, а якобы "избранный" должен будет отобрать нескольких человек для репродукции и восстановления Зеона. Тогда эти люди будут воспринимать Нео, как первого "избранного". Таким образом, Архитектор исключил возможность разрастания людей в реале и, как следствие, полноценного восстания людей против машин. Но Нео сделал выбор в пользу Тринити, поскольку больше хотел не самого спасения человечества, а прекращения самой войны.

[Mosquito]

Сообщение от Meier_Link

Не совсем. В любой системе периодический возникают ошибки, одной из таких ошибок стал Томас Андерсон (т.е. Нео, для машин он аномалия), он мог подстраивать под себя коды, со стороны выглядит будь-то он действительно чудеса творит. В реале, он тоже может выводить из строя машины силой воли и входить в матрицу без оборудования. Как? До конца не ясно, думаю, создатели фильма просто не смогли придумать логического объяснения и всё списали на "сверхспособности".

Хоть бы тему почитал. Даже на этой странице уже заметили: так называемый реальный мир - нереален.

[sae-Melon]

Ясно, что реальный мир не реален. Думаю в настоящем реальном мире ничего сделать вообще нельзя. Даже если люди вырвались из матрицы, то они бы все равно погибли и не смогли создать город или что-то подобное. Для постройки города требуется много времени, за это время людям надо было, что-то есть. Есть как известно нечего, планета полностью умерла. Так что жить в матрице, очень хорошо. Машины тебя греют кормят, все ок.

[Mosquito]

Сообщение от sae-Melon

Ясно, что реальный мир не реален. Думаю в настоящем реальном мире ничего сделать вообще нельзя. Даже если люди вырвались из матрицы, то они бы все равно погибли и не смогли создать город или что-то подобное. Для постройки города требуется много времени, за это время людям надо было, что-то есть. Есть как известно нечего, планета полностью умерла. Так что жить в матрице, очень хорошо. Машины тебя греют кормят, все ок.

Так машины же греют и кормят во "втором слое", в нереальном реальном мире... А что в истинной реальности - неизвестно.

[Meier_Link]

Хоть бы тему почитал.

sae-Melon написал свой пост после того как был задан вопрос. По твоему я не прочитал последующие посты, что бы узнать какой был дан ответ? Собственной головы на плечах нет, надо тему читать, тут ведь все всё знают.

Ясно, что реальный мир не реален.

Это почему? Дайте хоть один толковый аргумент.
Вот это что ли?

Думаю в настоящем реальном мире ничего сделать вообще нельзя.

А я думаю, что это фантастика, вот и всё. О каком тогда мире (в смысле благе, а не мире, как вселенная) спрашивал Архитектор у Пифии в конце третьей части? Если бы

так называемый реальный мир - нереален

то Нео мог бы гораздо больше в "реальном мире", чем просто машины вырубать.

Есть как известно нечего, планета полностью умерла.

Кому известно, где это было сказано/показано? Трилогию-то хоть внимательно смотрели? Никто не говорит про зелёные луга или пиршествах, но биодобавки из первой части помним? Это химия, господа, не более.

PS Фанаты заметили 100 с лишним ляпов в первой части. Нельзя всё объяснить/учесть, вот создатели и прибегают к сверхспособностям.

[Leo]

Сообщение от Meier_Link

то Нео мог бы гораздо больше в "реальном мире", чем просто машины вырубать.

Он и так мог гораздо больше, если ты помнишь.

Сообщение от Meier_Link

Это почему? Дайте хоть один толковый аргумент.

Так сказал Архитектор. Некий процент людей отказывался принимать матрицу, какой бы реальной ее не создавали. Для этого и был создан Зион, и Нео стали использовать в своих целях при помощи Пифии, что бы этот Зион держать под контролем, тайком от них же.

Сообщение от Meier_Link

Фанаты заметили 100 с лишним ляпов в первой части.

Это не сюжетные ляпы, они не играют роли.

[Meier_Link]

Так сказал Архитектор. Некий процент людей отказывался принимать матрицу, какой бы реальной ее не создавали. Для этого и был создан Зион, и Нео стали использовать в своих целях при помощи Пифии, что бы этот Зион держать под контролем, тайком от них же.

Вы воспринимаете слово программа слишком узко. Это не только то, что в компьютере прописывают. Позволить людям создать город, что бы потом уничтожить и всё повторить. Машины продолжают спокойно заниматься своими делами, а люди каждый раз думают, что конец войны близок. Вот в чем фига.

Это не сюжетные ляпы, они не играют роли.

Да, но это характеризует подход создателей фильма к картине в целом.

[Leo]

Сообщение от Meier_Link

Да, но это характеризует подход создателей фильма к картине в целом.

Странная у тебя логика.Т. е. если есть некие ляпы, появившиеся в результате монтажа, можно смело списывать непонятные сценарные ходы на кривой сценарий.

Раз при монтаже накосячили, то все, что непонятно в сценарии, непременно является косяком сценаристов, как же иначе?

Сообщение от Meier_Link

Позволить людям создать город, что бы потом уничтожить и всё повторить.

Как, по-твоему они это позволяют? Как по-твоему люди в том городе плодяться быстрее кроликов? Как Смит перешел в "реал"?

Я ничего не воспринимаю узко. Я просто воспринимаю прямо то, что говорили на протяжении фильма.

[Meier_Link]

Странная у тебя логика.Т. е. если есть некие ляпы, появившиеся в результате монтажа, можно смело списывать непонятные сценарные ходы на кривой сценарий.

Забей, ты меня не понял, зря я это написал.

Как, по-твоему они это позволяют?

Сообщение от моё

Архитектор сказал, что разрушение Зеона - вопрос времени, а якобы "избранный" должен будет отобрать нескольких человек для репродукции и восстановления Зеона. Тогда эти люди будут воспринимать Нео, как первого "избранного". Таким образом, Архитектор исключил возможность разрастания людей в реале и, как следствие, полноценного восстания людей против машин.

Как по-твоему люди в том городе плодяться быстрее кроликов?

Кто сказал, что всё быстро происходит? Морфиус говорил, что "сейчас не 20 век, а 22". Он не знал, что Нео уже 6-ой, следовательно - ошибка людей. Машинам ведь без разницы дата, да и в фильме это как-то не раскрывается. Если прикидывать, я бы сказал где-то конец 24.

Как Смит перешел в "реал"?

При подключении к матрице мозг полностью погружается в систему. Как по твоему этот лысый, хотел вернуться назад в матрицу, лишившись 10 летних воспоминаний и получить новые? Значит есть и обратный процесс, сознание чужого "записывают" по верх жертвы и вауля. Если реал не реал, то почему Смит был не так крут, а обычным смертным.

[sae-Melon]

Сообщение от Meier_Link

Кто сказал, что всё быстро происходит?

Если мне не изменяет память, то в фильме говорилось, что за 200 лет Зион заполнялся 250-ю тысячами человек. Вроде в этой теме уже кто-то подсчитывал. В итоге получилось, что люди размножаются нереально быстро.

Сообщение от Meier_Link

Это почему? Дайте хоть один толковый аргумент.

Смотрел фильм давно, а перелопачивать всю тему ради того что бы дать тебе аргументы, не охота.

Сообщение от Meier_Link

Кому известно, где это было сказано/показано?

А что обязательно это должно быть сказано/показано?
Люди сломали облака. Солнце на землю не проникает много лет, все живое умирает. И теперь представим, что человек вырвался из матрицы, что ему делать? Он либо умрет от холода, либо от голода.

[Leo]

Сообщение от Meier_Link

Кто сказал, что всё быстро происходит?

Я уже точно не помню цифр - давно было. Но там за 300, что ли, лет существования каждого зиона, людей плодилось слишком много.

Кроме того, из мира машин в матрицу можно попасть поездом (эдакая нелегальная эмиграция). Из Зиона в мир машин можно попасть просто добравшись до него (на корабле, например).

Кстати есть в фильме один интересный моментик.
Люди создали машины, машины взбунтовались против людей и в итоге даже начали контролировать.

Машины создали программы, что бы те пахали на них, поддерживая Матрицу. Но программы тоже стали разумными, тоже стали бунтовать против власти машин. Заимели свое подполье (Меровингиан) которое даже наладило контрабанду из мира машин в Матрицу.

Трилогия заканчивается тем, что программы вынудили своих хозяев - машин - прекратить войну. Буквально диктовали свои условия. Шантажировали. И машины согласились, ибо не было выбора. История повторяется в другой плоскости.