Final Fantasy XIII использует PS3 на 100% (31.03.2009) - Страница 2

**Admart Hoyz** · 31.03.2009, 19:33

Технические подробности:

Скрытый текст:

Центральные процессоры обеих консолей: Cell и Xenon – разработаны компанией IBM и имеют много общего. Каждое из трех симметричных ядер Xenon очень похоже на главное ядро Cell.
Вспомогательные ядра Cell сильно упрощены и справляются со сложным кодом плохо, поэтому в реальных условиях на определенных типах задач Xenon c тремя симметричными полноценными ядрами может легко обойти 8-ядерный Cell с семью урезанными ядрами.
Преимущество Cell над Xenon в пиковой производительности с плавающей запятой менее чем двукратное: 204 миллиарда операций в секунду против 115. Нужно иметь в виду, что это не реальное соотношение мощности процессоров, поскольку настоящая производительность зависит от великого множества факторов, а пиковая производительность – лишь один из них, и далеко не самый важный.
Главное ядро Cell и ядра Xenon существенно уступают Pentium 4 и, тем более, процессорам архитектуры Core 2 с той же частотой в производительности в «обычных» приложениях, где мало используются вычисления с плавающей точкой, но много условных переходов.
По данным Merrill Lynch и iSuppli, себестоимость Cell более чем в два раза выше себестоимости Xenon, что не может не сказываться на себестоимости и цене консоли.
Благодаря развитию графических процессоров, локомотивом которого является PC-графика, скорость Cell в операциях с плавающей запятой уже не имеет особого значения. Из-за недовольства разработчиков характеристиками первоначально разработанной видеосистемы PS3, Sony пришлось отказаться от идеи использовать Cell в качестве видеопроцессора и приспособить для этой цели PC-чип Nvidia G70, «дотянув» некоторые его характеристики до уровня конкурирующего чипа Xenos из Xbox 360.
G70 разработан для соответствия спецификациям DirectX 9.0с и Shader Model 3.0 – то есть, по сути, Sony использует в PS3 доработанную версию продукта, созданный в результате сотрудничества Nvidia c Microsoft, ибо собственных разработок такого уровня у нее не было.
Основные технические характеристики видеосистем PS3 и Xbox 360 примерно одинаковы, но графический чип в консоли Microsoft относится к следующему поколению видеоускорителей и использует свою вычислительную мощь эффективнее.
Благодаря наличию гибко настраиваемого аппаратного тесселятора, графический чип в Xbox 360 позволяет с минимальными усилиями и небольшими затратами системных ресурсов отрисовывать очень детализированные модели с огромным количеством полигонов. Кроме того, он может выводить до 500 миллионов треугольников в секунду против максимум 330 миллионов у PS3.
CPU и GPU в Xbox 360 очень тесно связаны, что позволяет экономить пропускную способность системной памяти, ускоряет работу и создает потенциал для необычных алгоритмов в будущем.
CPU и GPU в PS3 тоже связаны напрямую, но, несмотря на это, в системе есть ряд «бутылочных горлышек», усложняющих жизнь разработчикам. Использование Cell в качестве второго видеопроцессора даже теоретически невозможно из-за архитектурных ограничений (не говоря уже об огромной сложности синхронизации работы CPU и GPU в таком режиме), зато видеочип вполне может «отъесть» у Cell часть пропускной способности между процессором и системной памятью.
При одинаковом общем объеме RAM в обеих консолях (512 Мбайт), Xbox 360 предоставляет играм примерно на 70 мегабайт больше благодаря более эффективному использованию памяти операционной системой.
Антиалиасинг в Xbox 360, в отличие от PS3, реализован без дополнительной нагрузки на основную память.
Недостаток места на двухслойных DVD далеко не так критичен, как хочет показать Sony.

Дело в том, что восторг по поводу наличия у PS3 восьми ядер не дает многим разобраться, что же это за ядра, в чем их достоинства и недостатки. А недостатков и «особенностей» достаточно – наличие трех ядер у Xenon отнюдь не делает этот чип в три раза более «сильным», чем одноядерный Pentium 4.

Cell является асимметричным процессором: у него есть главное ядро (Power Processor Unit – PPU) и семь (вообще-то восемь, но в PS3 одно всегда заблокировано) вспомогательных ядер (Synergistic Processing Unit – SPU).

По своим характеристикам и устройству PPU очень похож на одно из ядер Xenon: он поддерживает набор инструкций PowerPC, имеет ту же тактовую частоту (3.2 ГГц) и тоже является in-order-процессором с поддержкой одновременного выполнения двух потоков. У Xenon, правда, богаче набор команд векторной 3D-математики, нужной для игр, а 128-битных регистров – 128 вместо 32-х. Кроме того, у PPU всего 512 килобайт кэша второго уровня против мегабайтного кэша у Xenon.
Другими словами, сердце у PS3 довольно слабое, но, по замыслу Sony и IBM, сильным ему быть и не надо – PPU лишь должен координировать работу команды вверенных ему субъядер. Чтобы уместить все эти субъядра на одном кристалле площадью всего 221 квадратный миллиметр, их пришлось еще сильнее упростить: SPU является не просто in-order-процессором (что само по себе отрицательно сказывается на производительности). В нем также отсутствует модуль предсказания переходов и одновременно может исполняться только один программный поток. Двухпоточная система помогает справиться с проблемами простоев при обращении к системной памяти – и если ее нет, то большие задержки съедят живьем нашу производительность.
В Cell эта проблема решается очень элегантно – собственно, именно благодаря такому решению процессор является очень эффективной «числодробилкой». Вместо того чтобы использовать двухуровневую систему «кэш-системная память», рискуя то и дело нарываться на промахи кэша и длительные простои, каждое SPU имеет 256 килобайт очень быстрой SRAM, расположенной прямо на кристалле процессора.
У PS3, отсутствие в SPU предсказания переходов является еще одной серьезной проблемой этого процессора – даже, пожалуй, еще более серьезной, чем высокопроизводительная, не очень удобная для сложных алгоритмов модель памяти. Вспомогательное ядро очень бодро «перемалывает» цифры, но лишь до тех пор, пока ему не встретится условный переход. Конвейер обработки команд у Cell очень длинный (21 такт). Поскольку при выборе ошибочного направления декодирования команд его нужно сбрасывать и заполнять заново, все два десятка тактов SPU не будет делать ничего полезного. Сходные проблемы были у Pentium 4, где длина конвейера 20 тактов (в 2-3 раза больше, чем у Pentium III, Core 2 или обычных процессоров архитектуры PowerPC). Это общий недостаток всех процессоров с длинным конвейером – они очень долго «втягиваются в работу» после ошибки в предсказании перехода. Однако если в Pentium 4 это отчасти компенсируется исключительно эффективным механизмом предсказания, который срабатывает в 90-95% случаев, то SPU тут похвастаться нечем, кроме не очень действенного механизма «подсказок», оставляемых компилятором или программистом в теле программы и указывающих предполагаемое направление будущего перехода.

Именно по этой причине IBM любит демонстрировать выдающиеся результаты Cell на не очень интеллектуальных задачах вроде перемножения матриц, где условных переходов нет, а циклы можно «развернуть». Большое количество проверок и переходов в коде многократно снижают производительность Cell. Справедливости ради, надо сказать, что по сравнению с современными архитектурами Intel и AMD, ядра Xenon тоже не особенно хороши в плане исполнения сложного кода. Но SPU еще хуже. источник gameland

И да, на 100% невозможно. Максимум на 93%. Маркетинговый ход.

Kefka · 31.03.2009, 19:36

Admart Hoyz
молодцом!

Добавлено через 4 минуты
Вся мощь PS3! узрейте на скрине Бугога

http://img11.myimg.de/indexphpda382.jpg

Fear1ess · 31.03.2009, 20:04

Admart Hoyz
Подкупная подпольная информация как на мой взгляд!!!
Kefka
Я тебе незавидую с твоим интелектом!
Я могу взять скрин с первого Хгроба и сказать это скрин с 360-го.

.silens. · 31.03.2009, 20:09

картинка фейк и вообще ненастоящая! © Jin

Foxdie · 31.03.2009, 20:09

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...81%D0%BE%D1%80

http://itnews.com.ua/31072.html

http://www.ibm.com/developerworks/ru...pa-linuxps3-1/

http://www.gametech.ru/cgi-bin/show....id=5304&page=5

P.S.Вобщето это и так известно,квк пример - взгляни на Killzone 2 ,разве она пойдёт на 7800.

Palenov · 31.03.2009, 20:10

Про MGS4 и KZ2 тоже самое говорили - на деле ничего такого крутого в графике небыло что бы все со стульев попадали - неплохо но не более того !

Foxdie · 31.03.2009, 20:17

Palenov
Тогда приведите свой пример идеала(Crysis не в счёт it is Benchmark,но и он уже не столь крут).

Gvaiger88 · 31.03.2009, 20:17

Клево скорйбы вышла

Anri_89 · 31.03.2009, 20:25

to Гвоздь:
графика будет именно такой. Вот ссылка на ролик с кадрами реального геймплея -

Скрытый текст:

Скачай его в высоком разрешении и сам всё увидишь.

to Dalaran:
ты или неадекватен или элементарно завидуешь владельцам PS.

to Admart Hoyz:
материал взят из статьи которую стоило бы назвать "Ода Шайтан-коробке". Чего стоит хотя бы вто это: "Cell является асимметричным процессором: у него есть главное ядро (Power Processor Unit – PPU) и семь (вообще-то восемь, но в PS3 одно всегда заблокировано)" Оно вообще-то не заблокировано, оно за операционную систему отвечает, а что это две большие разницы.

worldAlexey · 31.03.2009, 21:10

Anri_89, статья чем-то не нравится? Напиши свою. Но от этого PS3 не станет использовать 6 ядер для игр и одно под ОС.
Тем более, это практически единственная статья, где объективно оценивают мощность обеих консолей (примерно равны).

L.P · 31.03.2009, 21:12

Гонят!
и Xbox360 и PS3-каждая хороша по своему, так что хорош обсирать!Дело не в графике а в играх которые выходят на консоль. Люди у которых бокс в какой то степени завидуют владельцам плойки, также как те завидуют владельцам бокса-всё дело в эксклюзивах.
P.S яне считаю свой бокс плохой или одноразовой консолью и не понимаю людей которые считают обратное-просвятите меня.

dema08 · 31.03.2009, 21:16

worldAlexey
статья им не нравится они всегда говорят купленная а на вопрос покажите не купленную дают ссылку либо просто на описание процессора либо на еще чтото.
Дайте ссылку на обзор архитектуры приставки а не процессора.

~~Darkiti~~ · 31.03.2009, 21:27

Цитата:

Сообщение от Palenov

Про MGS4 и KZ2 тоже самое говорили - на деле ничего такого крутого в графике небыло что бы все со стульев попадали - неплохо но не более того !

Вообще-то эти игры графический стандарт на консолях и лучше них по графике игр нигде нет, пека в счёт не берём. На PS3 вообще выходят самые графически-продвинутые игры.

Anri_89 · 31.03.2009, 21:28

to worldAlexey:
чего? Какие 6 ядер? Ты о чём? Ты ещё раз прочитай что там написано и с учётом того что написал я, а потом посчитай. Одно ядро отвечает за ОС, остальные 7 за обработку графики.

Цитата:

Сообщение от worldAlexey

объективно оценивают мощность обеих консолей.

Объективно? Да не смеши! Ты полную версию этой статьи читал? Я вот читал и объективностью там даже не пахнет.

Dalaran · 31.03.2009, 21:40

Я не завидую будь у меня PS3 я бы обсирал иксбокс но мне подарили гроб

А денди у меня есть и я в неё иногда играю и даже покупаю "новые" игры

MadeinRostov · 31.03.2009, 21:46

Консольщики, хватит спорить какая консоль мощнее-по мощности они примерно равны- лучше радуйтесь что вам для комфортной игры в эти игры не надо выкладывать 20к за супер-пупер видуху!
А вообще если что и лучше так гроб и то только благодаря liv'у!

Добавлено через 1 минуту
И вообще графика и на гробу и на 3 соньке в финалке будет одинаковой, а вот нам пкшникам ее не видать как своих ушей...

Malyar · 31.03.2009, 21:48

ммм для меня здесь главный пункт что она вышла на иксбокс а это значит ,что при удачном запуске ласт ремнант нам тоже может перепасть кусочек пирога о0

Добавлено через 26 секунд
пкшникам

~~Darkiti~~ · 31.03.2009, 21:50

Цитата:

Сообщение от MadeinRostov

А вообще если что и лучше так гроб и то только благодаря пиратке!

Фикс ради правды.

FEDonline · 31.03.2009, 21:52

Короче, выйдет, поиграем, посмотрим.. А потом уже будем ругаться) ок?

MadeinRostov · 31.03.2009, 21:53

Darkiti, не если покупаешь консоль то надо покупать лицензию, что бы у разработчика консоли деньги были и они выпустили новую консоль. Хотя биловой конторе перевод денег не сильно грозит