03.12.2016, 22:19 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 3,354
Репутация: 575
|
The Last of Us: Part II
The Last of Us: Part II Жанр - Action Платформа - PS4, PS5 Издатель - Sony Разработчик - Naughty Dog Дата выхода - 19.06.2020 Цитата:
Скриншоты Скрытый текст: Трейлеры Скрытый текст:
__________________
PS One | PS2 Slim | PS3 Slim | PS4 Slim Nintendo New 2DS XL | Switch v.2 Последний раз редактировалось DoctorWagner; 18.11.2023 в 07:17. |
||
|
25.06.2020, 09:44 | #1281 | ||
Игрок
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 599
Репутация: 114
|
Ну, на счет напарника, так и есть. Он полностью сделан под твои действия. Ты стелсишься, он тупо не видим для всех, ты вступаешь в открытый бой, он становится видим. Ну а, иначе, напарник бы палился вечно. Ну или, был бы приказ, его пришлось бы тупо оставлять в начале локации, но, в данной игре, этот вариант с приказом не пойдет. А так вообщем и целом, по мне так, ИИ достаточно неплох. Замечают достаточно быстро, причем издалека, даже если ты чуток из травы или из за угла торчишь. Убийство на глазах палят сразу. А что касается, прятатся вокруг столика от врага, и он тебя теряет, ну так это, стандартная ситуация в любой стелс игре. Так уж сделано пока что, лучше все равно ничего нет, и доги не стали придумывать велосипед, тем более на старое поколение консолей. Может на реализме еще ИИ подтянут. А детали действительно у догов проработаны на совесть. Чтото лучше чем в других играх, чтото на уровне с другими играми. Лучше то все равно ничего нет. И самое главное хотел бы заметить, все вот эти куча проработанных деталей и возможностей во всех аспектах, задействованы в одной игре, кто еще такое делает( кроме роков). Я уж не говорю, про грамотный баланс, между сюжетом и геймплеем, сложности под этот самый сюжет, этих проработанных деталей оживляющих игровой процесс, и все это произведение исскуства, в реально красивой кинематографичной графе. |
||
|
25.06.2020, 10:16 | #1282 | ||
Повелитель печенюшек
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 4,994
Репутация: 828
|
А можно пример такой комнаты в битвах с людьми? Просто каждый раз, когда я обращал внимание что из комнаты не выйти, потом оказывалось что там как минимум разлом в стене есть, который я не заметил.
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк, Я сделал больше тысячи фэйспалмов Презирая боль Не думая о награде Сквозь слезы пробивая фэйспалмы Ожидая единственного адеквата У меня нет цели, только один путь. И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов! |
||
|
25.06.2020, 14:42 | #1285 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,749
Репутация: 1516
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 1 минуту А кто это выискивает? Когда ты играешь без интерфейса, ты не можешь стрелять - в этом 0 смысла, потому что попадаешь только в упор. Следовательно, играешь по стелсу. И оно само всплывает, когда ИИ не шибко умный.
__________________
We all mess up at work: we spill coffee, we misplace our keys, we lose puppy heads.. it's not a big deal. Последний раз редактировалось Wolfsheim; 25.06.2020 в 14:44. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
25.06.2020, 14:51 | #1286 | ||
Records: [UNKNOWN]
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: New York
Сообщений: 9,014
Репутация: 1466
|
Цитата:
__________________
Хорошая игра та, о которой жалеешь что её прошел (c) Атмосфера в игре - это то, что ты забываешь, что играешь в игру. (с) Хоть нет той силы в нас, что прежде сдвигала небеса, Но все еще мы те же Ослаблены судьбой сердца что прежде Были тверже стали Но воля есть еще Бороться и искать, найти и не сдаваться |
||
|
25.06.2020, 15:08 | #1287 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,749
Репутация: 1516
|
Про людей, конечно. Зомби адекватнее на ситуацию реагируют, лол.
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Это, кстати, я еще не говорил про баги стрельбы, когда у врагов внезапно скорострельность багует, и они всаживают за секунду два выстрела из пистолета. При чем, когда бежишь на них в открытую - там скорострельность 1 выстрел в секунду или полторы. Но стоит сложиться ситуации, когда ты пытаешься уйти за угол от выскочившего на тебя челика, как он двумя молниеносными выстрелами подрезает тебя прямо в процессе уворота.
__________________
We all mess up at work: we spill coffee, we misplace our keys, we lose puppy heads.. it's not a big deal. Последний раз редактировалось Wolfsheim; 25.06.2020 в 15:12. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
25.06.2020, 15:42 | #1288 | ||
Pure Vessel
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813
|
Мне всегда было интересно, как люди играют в одну и ту же, вроде бы, игру, что и я, а у них все диаметрально противоположно. В игре даже подсказки в лодинг скринах есть, что когда ты бежишь на противника, он стреляет точнее и быстрее.
__________________
Ингибиторы обратного захвата Превращают человека в патриота: В голове его то сахарная вата, То о судьбах Родины забота (c) |
||
|
25.06.2020, 16:09 | #1289 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 29.05.2015
Сообщений: 1,154
Репутация: 166
|
Для хорошего ИИ нужен мощный процессор и башковитые программисты. На пс4 известно какой цпу. Есть надежда на новое поколение, может получше с этим будет. Тут еще и настроить ИИ нужно так, чтобы геймплэй не поломать, действительно толковые люди должны быть.
|
||
|
25.06.2020, 16:27 | #1290 | ||
Pip-Boy 2000
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,539
Репутация: 2604
|
Цитата:
С этими нейросетями уже много всякого сделали, а вот до игрового применения пока не дошло. Почти: например с помощью нейросетей перерисовывали текстуры для старых игр... Но я сейчас, конечно, про ИИ болванчиков говорю. Тогда бы происходило самообучение противников и они могли подстраиваться под стиль игры каждого геймера, становится особыми противниками и случались уникальные ситуации в процессе игры. |
||
|
25.06.2020, 16:41 | #1291 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 29.05.2015
Сообщений: 1,154
Репутация: 166
|
Текстоплёт, Это все хорошо, но дело еще в том, что много казуальных игроков не хотят лишних сложностей. На примере TLOU на низком уровне сложности прошли 40 %, на средней- 29 %, на высоком - смехотворные 7 %. Будут ли разрабы напрягать свои ягодицы делая умный ии с возможностью обучения ради низкого процента хардкорщиков, вот это посмотрим.
|
||
|
25.06.2020, 17:20 | #1292 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,749
Репутация: 1516
|
А теперь раскрываем глаза и читаем внимательнее.
Цитата:
|
||
|
25.06.2020, 17:33 | #1293 | ||
Pure Vessel
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813
|
Wolfsheim, я уже написал - меня очень смущает то, что описанное тобой противоречит а) внутриигровым подсказкам, б) моему опыту
__________________
Ингибиторы обратного захвата Превращают человека в патриота: В голове его то сахарная вата, То о судьбах Родины забота (c) |
||
|
25.06.2020, 17:42 | #1294 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,749
Репутация: 1516
|
Я о твоем опыте не знаю ничего. Если ты прошел игру на изи, то твой опыт ни о чем не говорит. Сперва расскажи как и с какими настройками играл, а потом уже приводи свой опыт.
Есть мнение, что если бы сказанное мной не противоречило внутриигровым подсказкам, то и говорить об этом я бы не стал. Логично? |
||
|
25.06.2020, 18:26 | #1295 | ||
Pure Vessel
Регистрация: 04.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 19,354
Репутация: 1813
|
На нормале, разумеется. AI у меня работал как надо, в спину попадали хуже, чем в лицо при попытках рашить. Т.е., все было как задумано разработчиком.)
__________________
Ингибиторы обратного захвата Превращают человека в патриота: В голове его то сахарная вата, То о судьбах Родины забота (c) |
||
|
25.06.2020, 19:12 | #1296 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,749
Репутация: 1516
|
Ну и как бы о чем говорить? Тем более я не утверждаю, что подмеченное мной происходит постоянно. Просто в игре у меня было несколько файтов, которые я перезапускал больше 10 раз. И потому насмотрелся на различное поведение врагов и различные сценарии, по которым протекает схватка. А то ли еще будет - я лишь из школы выбрался.
|
||
|
25.06.2020, 19:17 | #1297 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 1,926
Репутация: 144
|
Решил для себя проблему легко
Скрытый текст: |
||
|
25.06.2020, 19:29 | #1298 | ||
Игрок
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 599
Репутация: 114
|
Не знаю у кого как, но, у меня вот так примерно, если коротко, в плане как ведут себя противники. На сложности Выживание, все помощи отключены, слухом R1 не пользуюсь вообще.
Значит, когда элли ктото частично замечает, он предупреждает своего что увидел движение и пойдет проверит, этот свой говорит: хорошо иди, я тебя прикрою. Когда полностью замечают: он кричит своим: она здесь, и вся эта банда бежит к тому месту где тебя видели последний раз, и пытается окружить. Достаточно организованно. Стреляют тут метко. Но, это понятно, учитывая в каком мире люди выживают, от твоей меткости зависит, на сколько больший у тебя шанс выжить. Тут все жестко, хлебалом щелкнул на секунду, получи пулю в лоб. Как в дуэли, кто успел тот и сьел. Что радует, в рукопашке таже ситуация. У меня неоднократно получалась ситуация, когда элли и вражеский чел одновременно убивали друг друга. Если прячешься за укрытием, а враг в этот момент с любой точки целится по этому укрытию, то практически вероятно, высунутся и выстрелить первым ты не сможешь, что вполне реально и логично. Бежать в лоб на врага( с огнестрелом) это сразу смерть. Раз ситуация была. Выманил бутылкой в комнату чела( тот предупредил своих: слышу шум пойду проверю, ему отвечают хорошо я тебя прикрою), и спрятался под кровать(думаю какойже же я придумал коварный хитрый план), этот чел заходит и( к моему удивлению) буквально сразу решил проверить что под кроватью, после( еще больше к моему удивлению) вытаскивает элли и убивает ее( отбится я не смог). Теперь когда прячусь под кровать, чтоб сзади противника вынырнуть, держу на прицеле пока тот идет мимо, пускай теперь попробуют морду сунуть. Ну и собаки. Которые реально, усложняют стелс. Чуть ближе подкрался, они уже хозяина тянут в твою сторону. Или, если тебя заметили, противник натравляет на тебя собаку. Реально, очень далеко не так просто с людьми стелсится, и всех устранять. В оригинале, на реализме легче было. Замечают тут очень быстро, как и убивают. Потом еще не факт, что ты сможешь незаметно скрытся с замеченного места( особенно с собаками), в основном приходится убегать со свистящими пулями над головой, на секунду замешкался пуля в затылок обеспечена. Получается, свою задачу ИИ противника, выполняет отлично, т.е. создает тебе вызов и напряжение. Что тебе легкой прогулочки не получится. Конечно, чтото в игре нивелируется для упрощения, чтоб играбельно было, как и в любой другой игре. Но, в любой другой игре подобного типа, ИИ противника не создает тебе такого вызова и сложности, тем более когда так все по живому проработанно. Одни разговоры и переговоры противников во время боя и их действия, чего стоят. А музыка, вообще кайф. А когда противника берешь в заложники, и словесная перепалка с элли. А сама элли как шикарно проработанна. Ты прям как будто, через джоустик, реально ощущаешь своего перса, вес движения, когда в нее пули попадают, когда стреляешь, прям оружие чувствуется. Этакий эффект полного погружения, ты как будто вместе с ней путешествуешь или учавствуешь в сражениях. Вот поэтому я и говорю, что бывает такие сюжетные игры, когда смотришь на ютубе и играешь сам, это две кардинально большие разницы, как в плане, увидеть и прочувствовать самому все эти возможности и детали делающие живым геймплей, так и, погружения, атмосферы, эмоций, от реального выживания в постапоке. В первую очередь это касается игры догов. Я сейчас, как раньше, тупо не устраняю противников. Потомучто, замордовали они меня, постоянно собаками травят, окружают что куда не заглянешь везде пулю в лоб получишь либо дубиной промеж глаз, ну и просто убивают на раз( даже два сказать не успеешь). Поэтому я поменял тактику. Я просто стелсюшь на локации, и иду чисто по домам, шмонаю везде, и попутно устраняю кого, если есть возможность. Сразу малеха полегче стало, если не нарываешься сам на рожон, да и патрончики стали появлятся. Но, все равно, даже при такой тактике, замечают неоднократно. Вот ситуация как раз неудачная была, прям перед последним переходным сараем на другую локацию, на веранде был автосейв, и я как раз окружен был со всех сторон включая трех собак вблизи. Я конечно попытался повоевать, но, после нескольких десятков попыток я бросил это дело, и решил прорыватся к сараю. Короче, с горем пополам, под шквальным огнем, отстреливаясь по ходу дела, добежал я до заветного сарая( не с первой попытки конечно). Пролезаю на брюхе под воротами, и только хотел перевести дыхания, хиракс там какайто чел разворачивается и наставляет на элли винтовку, и последняя мысль была: кули тебе здесь надо. Вообщем в итоге, я снова прорвался, завалил этого чела, и свалил с этой локации только пятки сверкали. Это все так если коротко. Там ситуаций и моментов тьма всяких, всего не передать. Но, главное, как я и сказал, ИИ противника создает достаточно хороший напряг. Ну а минусы и недостатки есть в любой игре, другой вопрос, есть ли еще игры с такими плюсами и возможностями как у Догов. Конечно, я бы тоже хотел, чтоб ИИ противника был еще более грамотней, не было тупнячков всяких( типа стелса вокруг столика), не было этого невелирования, чтоб еще сложней было. Но, как уже здесь было отмечено, хардкорщиков 7%, к сожалению. И слава богу, что еще находятся разрабы, которые делают в играх такого типа, сложность, которая дает неплохой вызов для хардкорщиков. Особенно приятно, что такой сложностью заморачиваются, такие крутые мастера игровой индустрии как Доги. |
||
|
26.06.2020, 14:05 | #1299 | ||
Игроман
Регистрация: 11.08.2007
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,597
Репутация: 512
|
Какая же игра здоровая.
Гражданин Дракманн своим творением не один шаблон разорвал. Но оно стоило того. The Last of Us: Part II восхитительна. Пока проходил, был искренне рад, что не читал сливов, практически ничего не смотрел и не строил догадок. Просто ждал выход и все. Платине и второму прохождению однозначно быть. Последний раз редактировалось V!st@; 26.06.2020 в 14:25. |
||
|
26.06.2020, 14:15 | #1300 | ||
Heh, greetings!
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,295
Репутация: 2051
Предупреждения: 20
|
V!st@, завидую. Наверняка все это увидеть самостоятельно (не искажая впечатления спойлерами) было очень круто.
Добавлено через 3 минуты почти бесполезная способность на выживании, ИМХО, работает на слишком коротком расстоянии Последний раз редактировалось Джигмэн; 26.06.2020 в 14:19. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|