[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Teo:)]

Aferus, откуда 30-40?) год назад он стоил 9 рублей, сейчас 15 - это в ларьке, а не крупном магазине.
Тут речь не о росте цен, их никто не отрицал. Речь о том, что еда в 10000 рублей укладывается вполне.
У меня у коллеги муж военный на пенсии, она прожила всю жизнь на ДВ, по ее словам, все что есть в Китае, там стоит на порядок дешевле, чем в Мск. Да,бананы там дорогие, они в Китае не растут так что про 15000 Максим взял явно с потолка.


МилыйЙовович, недавно столкнулся с подделкой Нести, а буквально вчера купил паленый киндер сюрприз.


Phaeton, ты забываешь о том, что в регионах есть не с зарплат доход. В Тверской области, где у меня дача, зп доярки 3000 в сезон. 1000 зимой. В месяц. Тоже самое у пастуха.
Так вот, есть те, кто бухает и ноет. А есть те, кто собирает клюкву, растит поросенка/теленка, делает творог/сметану/масло/сливки, продает картошку, цветы. Им хватает и на жизнь, и на машину иномарку, не бюджетного класса, к слову так.


Silverwing, расскажи еще про отношение к воде и обогреву в Европе) если бы у нас так же топили, вы бы уже давно выли бы на эту тему. Но нет, с этим в Европе хуже и вы закрываете глаза.


Phaeton, а вот скажем Дубна далеко не миллионник, да, это город МО, но там столько рабочих мест...

[Phaeton]

Сообщение от Silverwing

Ну вот если Ярославль брать, то тут еще хоть как-то. И работу можно найти, и вообще. Вот в области уже все печальней и печальней.

Я в Ярославле был этой весной. По уровню развития можно сравнить с миллионниками, но тут играет свою роль близость с Москвой, что и экономически соки высасывает из региона, но и придает немного дополнительного развития.

Сообщение от Trias

Назовёте страну, которая соответствует вашим критериям?)) Я что-то сомневаюсь)

Добро пожаловать в 21 век!

Скрытый текст:

Уже в 2014 году мы имели 27,7% от расходов на еду. А сейчас как раз 30-50% с учетом инфляции, что подтверждает мои грубые наброски.

Сообщение от kassota

такие города как Альметьевск и Октябрьский куда отнесем? хотя уже предвкушаю крики, о том, как республики этих городов сидят на нефтяной игле, поэтому там неплохо, так что видимо выносим за скобки, в эти города едут встречать старость нефтяники)))

Мы живем в сырьевой колонии. Соответственно в нефтяных республиках будут получать навар. Но САМЫЙ больший навар будет оседать в столице сырьевой колонии - Москве. Поэтому она типо жирует на теле страны и т.д. Ну и плюс вся налоговая система построена на том, чтобы бабло оседало в столице и потом регионы выпрашивали денежку.

Сообщение от Teo:)

а вот скажем Дубна далеко не миллионник, да, это город МО, но там столько рабочих мест...

Дубна это сколько? В процентах от 145 млн людей. Ну или от третьей России в 70-80 млн.

[pankor]

Сообщение от Phaeton

Добро пожаловать в 21 век!

Ну так что тебе не нравится? Там у России 27,7%.

Сообщение от Phaeton

А сейчас как раз 30-50% с учетом инфляции

Ты считаешь, что это достаточный уровень, что бы начинать плакать какая фиговая в России жизнь? ))

А есть у тебя табличка с расходами на коммуналку?

[Teo:)]

Phaeton, Дубна - это ярки пример некрупных городов.

Добавлено через 3 минуты
Phaeton, и твоя таблица:
Если мы тратили 27.7, продукты выросли в цене на 40-50%, то даже если не менять потребительскую корзину, общая сумма составит 40%. Но если взять во внимание то, что многие люди сразу перодят на более дешевые товары, дай Бог чтобы 30 там оказалось. А то в 2015 очень многие поля, которые простаивали, резко засеяли. Да и люди стали грядочки сажать.
Поэтому 50% это ты оооооочень перегнул)

[pankor]

Сообщение от Teo:)

Поэтому 50% это ты оооооочень перегнул)

даже если 50. Это нифига не много, кстати.

[Phaeton]

Сообщение от pankor

Ну так что тебе не нравится? Там у России 27,7%.

Это как бэ много %)

Сообщение от pankor

Ты считаешь, что это достаточный уровень, что бы начинать плакать какая фиговая в России жизнь? ))

Опятьдвадцатьпять. Лично для меня - запас довольно большой имеется, чтобы мне стало реально плохо. Но это для меня.

А в стране в целом очень хреновы дела. Я это вижу ТУПО по отчетности банков и возвратам кредитов. Я это вижу из макростатистики, я это вижу из динамики инфляции, я это вижу своими же глазами, как люди живут.

Сообщение от pankor

А есть у тебя табличка с расходами на коммуналку?

Нету.

Сообщение от Teo:)

Дубна - это ярки пример некрупных городов.

Хватит придумывать )) Хочешь я тебе более красочно опишу, что это? Городок на 80 тысяч человек, куда вливается бабло и который находится недалеко (200 км всего) от столицы сырьевой колонии. ВСЁ.

Сообщение от Teo:)

Но если взять во внимание то, что многие люди сразу перодят на более дешевые товары, дай Бог чтобы 30 там оказалось.

Что и есть - со всякими малеваниями и погрешностями всё равно розичные продажи упали год к году на ~10%, когда до этого постоянно только росли.

Сообщение от Teo:)

Поэтому 50% это ты оооооочень перегнул)

50% это я назвал верхнюю границу для тех, у кого регион неблагоприятный или зарплата маленькая, поэтому относительная доля еды в расходах выше стала.

Сообщение от pankor

даже если 50. Это нифига не много, кстати.

[Teo:)]

Phaeton, городок, на 80 тысяч человек, куда на работу едут из Талдома из Твери, из Москвы и так далее. Ничего такой городок? При том, что сам институт ядерных исследований - закрытая зона.

Я тебе назову верхнюю границу - 500%. У тех же доярок))) правда цифра необъективна, вот прям совсем.
Не более 30% от средней зп по РФ.

[pankor]

Сообщение от Phaeton

А в стране в целом очень хреновы дела. Я это вижу ТУПО по отчетности банков и возвратам кредитов. Я это вижу из макростатистики, я это вижу из динамики инфляции, я это вижу своими же глазами, как люди живут.

А кем ты работаешь? Ну так, что бы понимать, что ты не он

Скрытый текст:

Сообщение от Phaeton

Нету.

жаль. а там очень интересные цифры могут быть. И уж там то Процент переваливает за 50 кое где. А в РФ он переваливает?

По поводу 50% на питание. Я жил себе на территории Украины некоторое время. И там таки питание очень близко к 60-70%. И нормально было. Так что не надо ля-ля.

[Silverwing]

Сообщение от Teo:)

Silverwing, расскажи еще про отношение к воде и обогреву в Европе) если бы у нас так же топили, вы бы уже давно выли бы на эту тему. Но нет, с этим в Европе хуже и вы закрываете глаза.

У меня у брата в городе своя котельная или станция нагревательная, хз как назвать. Это на город с населением 8к человек. Выходит подороже, чем в других городах, где своей нет на такое маленькое население, зато в принципе с водой проблем нет и все стабильно.
А так ставят бойлеры электрические и там горячую воду нагревают. Проблем тоже особо не испытывал. Зато всегда горячая вода есть, независимо от работ каких-либо.
Но в целом воду там больше экономят, чем у нас. Но это не говорит о том, что у нас жить типа лучше. Столько, сколько у нас иногда тратят, это вообще в голове не укладывается. Как будто целый день вода льется из крана.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от pankor

даже если 50. Это нифига не много, кстати.

Действительно. Ползарплаты тратить только на пожрать, чтобы не помереть в принципе)) Отличная жизнь получается. Ни отдохнуть, ни прочих развлечений. А ведь еще надо за комунальные услуги платить и одеваться во что-то.

[Teo:)]

Silverwing, ты сравни тарифы. В том то и дело, что там тарифы такие, что ставишь бойлер лучше, да конвекторы электрические вместо отопления

[$ith]

Teo,
Да про тарифы забавно. Нам гид в Германии такие шутки всякие толкал: "Знаете чем россиянин отличается от немца? Он не выключает воду в кране, когда чистит зубы".
Ну а каково было мое удивление, когда я узнал, в что в четырехзвездочном отеле норма нагретой бойлером воды расчитана скорее на мою кошку чем на меня >.<
Да я и сам поймал себя на мысли, что когда зубы чищу, если выключить воду, начинаю испытывать дискомфорт почему-то забавно

[pankor]

Сообщение от Silverwing

Ползарплаты тратить только на пожрать, чтобы не помереть в принципе))

ты хоть сам понял что сказал? потратить половину, что бы не умереть? У тебя там в мозгу никакого несоответствия не шевельнулось? ))

Сообщение от Silverwing

Отличная жизнь получается. Ни отдохнуть, ни прочих развлечений. А ведь еще надо за комунальные услуги платить и одеваться во что-то.

Правильно. Поэтому сейчас хуже чем в 90е, например? )

Сообщение от Silverwing

Столько, сколько у нас иногда тратят, это вообще в голове не укладывается. Как будто целый день вода льется из крана.

у нас коммуналка сейчас выходит 7 тыс. Как бы без счетчиков на воду. Вот думаем поставить. Потом может и экономить будем.

[Silverwing]

Сообщение от pankor

У тебя там в мозгу никакого несоответствия не шевельнулось? ))

Нет, а должно было?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pankor

Правильно. Поэтому сейчас хуже чем в 90е, например? )

Б-же, причем тут 90-ые вообще?
А вот 500 лет назад еще хуже жили! Радуйся.

[Trias]

Сообщение от kassota

пока не заведено уголовное дело, то только подозрение потом гособвинение, а уж затем суд определяет виновность и никак иначе. опять таки следователя на месте происшествия в момент совершения не было, что бы наверняка знать умысел подозреваемого злоумышленника и т.д. Показательный случай был в ЮАР, безногий спортсмен застрелил свою подружку, пытался отмазаться, типа он не знал, что это она в темной комнате ходит...не прокатило.
залезть в чужой дом это подозрение в тяжести преступления, с каким умыслом в жилище забрался? если совершить кражу это одна статья, если убить собственника вторая, а если погреться, то третья.

Причём здесь Писториус вообще? И к вам часто залезают в дом погреться?)

Сообщение от kassota

так и скажи, хочешь что бы тебе дали возможность безнаказанно убивать на своей собственности и в любых остальных случаях, где тебе показалось, что твоей жизни что то грозит

Что значит показалось что твоей жизни что-то грозит? Ну да, я хотел бы иметь возможность убить того, кто попёр на меня с оружием. Сложно сказать что в этой ситуации мне "показалось". И да, я хочу иметь возможность защиты собственности без разбора с тем зачем на неё проникли. Что в этом плохого?

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от kassota

ага, на выходных водил семью в парк атракционов, пока с сыном у коляски стоял, жена с дочкой катались на самолетиках (ужасная штука с переворотами, центрефугой и прочей выкладкой на вестибулярный аппарат), так вот я испытал истинный страх и угрозу жизни своей семьи. Видимо надо было пристрелить аниматора, который зазывал на этот атракцион, потом билетера, который билетик продал, а в заключение директора парка, что допустил такое
P.S. в суде довод о причине самообороны, что испугался не прокатит)))
иначе у нас в лесу каждое лето будут трупы шашлычников и грибников. Я вот еще не определился, что мне больше нравится, то ли грибы собирать, то ли просто по осеннему лесу с ножом ходить.

Да, да.. больше юродствований. Очень вам поможет... Вообще диалог скатывается в: Ха, смотрите дурак. Хочет жить в нормальном государстве. Жри государство для бандитов и не подавись. Да, да вы сейчас скажете - Так мыж его потом посадим.. ну, если найдём. В том-то и проблема что вы можете его и не найти. А если найдёте - посадите.. а потом по УДО выпустите. А мой трупик уже на кладбище остывает. Мне уже до фонаря. Вот и получается - Государство никак не мешает убивать граждан, а вот если убить бандита - проблем будет ппц. Так кого защищает государство? Ах да, наверное абстрактную жизнь. Что-то не особо получается.

Phaeton, Ну липовая же картинка. В расходы на еду кабаки включены? Должны быть. А где учёт разницы в коммуналке? Она в Европе дороже. В общем фигня какая-то а не картинка, извините.

[methosean]

pankor, счетчик не бесплатный, плюс у нас нередко приходится воду по 20 минут сливать, чтоб она нагрелась. Но больше меня выносит ситуацию с тарифами на электричество, живя в области с АЭС мы платим больше за свет, чем все соседние области куда эта энергия идет

[Silverwing]

Сообщение от Trias

А где учёт разницы в коммуналке? Она в Европе дороже.

В Европе и зарплаты выше.

А Кассота снова жжет. Шуточки очень смешные и прочее. Эдакий государственный шут на этом форуме.

[Trias]

Silverwing, В чём именно? В процентах к ценам?) В Европе и пачка честера стоит 7 евро. Еслиб в РФ столько стоила - ппц был бы полный) Сравнивать зп с зп в РФ без учёта остального это глупость несусветная, извините. А ещё давайте вспомним как шикарно европейцы экономят на обогреве зимой, ходя в доме в свитере и зарабатывая всякие весёлые циститы. Я вот не хочу так жить, спасибо. Я как-то привык рассекать по дому в майке и шортах.

[Silverwing]

Сообщение от Trias

В Европе и пачка честера стоит 7 евро.

В Германии, мб. Я в Чехии мороженое (=ДА ДА НЕ УДИВЛЯЙТЕСЬ=) покупал за 30 крон 500 мл. У нас 100+ рублей и то качество хуже, наверное. Творог обезжиренный 200 г 10 крон, молоко около 20 крон 0.5 л 3.5% вроде. Нарезка 100 г колбасы 20 крон где-то и т.д. и т.п. А зарплаты повыше чем у нас, хоть и не сильно.

[Trias]

Silverwing, Ну, в Чехии я не был. И я не спорю что еда у них дешевле. Я ж не про еду. Хотя тут тоже.. Она дешевле в сравнении с этой же едой на месте. Но там доставка+наценка от сети и т.д. Зато там в ходу проклятая нарезка толщиной с листик бумаги) Что меня немного раздражает.

[Silverwing]

Сообщение от Trias

Я ж не про еду.

А про что? Коммуналка там, мб и вообще не дороже, кстати. Я не узнавал. Но квартиры однозначно недорогие в провинции. На машину страховка дешевле нашей в несколько раз. Бензин дороже в 2 раза, да, но созданы все условия, чтобы на поездах кататься типа Лео-экспресс между городами за копейки, или на велосипеде едь, если километров 20 всего ехать. Так многие на работу и ездят. И полезно, и выгодно. Да и там все на дизеле катаются, так-то. Не сильно дороже нашего выходит в итоге.