05.05.2008, 15:52 | #1061 | ||
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,226
Репутация: 628
|
Не мыслите категориями человека. к государству они не применимы. Страх перед наказанием наступает тогда, когда осознаешь, что грозит. Тяжесть пожизненного не осознают, надеются на побег и т.д.. Смерть - страшна для всех. В средние и прочие века не было возможности казнить правильно - т.е. с освещением и казни и ее причины в сми в правильном ключе. Смерть можно изобразить во много раз ужаснее, чем она есть.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
05.05.2008, 18:55 | #1062 | ||
Юзер
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 166
Репутация: 31
|
Цитата:
Если вы намекаете на дела государственного масштаба, то даже и там решения принимает один человек или группа людей из политической элиты для реализации своих личных потребностей, в первую очередь, а уж потом общественных. Даже войны задумываются в умах единиц, а со штыками в бой идёт население страны. И здесь эти "Лидеры" государств очень умело прикрывают свою личные амбиции по эгидой государственной целесообразности. В корне не согласен по поводу страхов. Что приятнее: провести остаток дней за решёткой и мучиться одиночеством каждые день и ночь или быстро отмучиться инъекцией яда, даже не почувствовав боли??? "казнить правильно" - вот это обороты речи... прям как у Наполеона "счастливая смерть".
__________________
Индивидом - рождаются, Личностью - становятся, Индивидуальность - отстаивают. |
||
|
05.05.2008, 19:00 | #1063 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,448
Репутация: 243
|
Ну и что? Мне начхать на религию, я атеист.
Цитата:
Цитата:
ОМГ, а пожизненным заключением мы избавимся? Ярослав, я продолжаю поражаться твоему идеализму в отношении государства...
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн http://kot89.livejournal.com/ AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb |
||
|
05.05.2008, 19:43 | #1064 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Светлана, мы находимся возле той самой тюрьмы, в которой неделю назад были проведены массовые расстрелы. Как мы можем видить, огромная стая ворон ни сколько не уменьшилась. Нам передают кадры из сердца этой Черной Цитадели - сейчас вы видите площадь с расстреленными, полуразложившиеся трупы и птиц-падальщиков. Жуткое зрелище. Напомню, смертная казнь путем расстрела была введена как крайняя мера..
Примерно в таком ключе, да-с.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
|
05.05.2008, 20:54 | #1065 | ||||
Юзер
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 166
Репутация: 31
|
Я тоже атеист, но в мировых религиях мне есть чему поучиться... И я не думаю, что тебе начхать на моральные принципы? Ты же не ударишь маму, если она на тебя кричит?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Индивидом - рождаются, Личностью - становятся, Индивидуальность - отстаивают. |
||||
|
05.05.2008, 21:17 | #1066 | ||||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,448
Репутация: 243
|
Цитата:
Цитата:
Поэтому я и не размышляю о том каково будет убийце на мифическом "том свете". Цитата:
Цитата:
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн http://kot89.livejournal.com/ AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb |
||||
|
05.05.2008, 22:05 | #1067 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962
|
Цитата:
Пожизненное его бы тоже не отпугнуло. Цитата:
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
06.05.2008, 09:31 | #1068 | ||||
Юзер
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 166
Репутация: 31
|
А при том, что у нас в обществе действуют двойные стандарты. С одной стороны мы лояльны и добры к тем, кто нас любит, с другой, ненавидим наших врагов. Представь, что кого-то из твоих близких приговаривают к смертной казни... ты также будешь за неё радеть???
Цитата:
Цитата:
Политической же воли нашего народа в 1993 году хватило только лишь на принятие Конституции. И всё. А дальше равнодушие и безмолвствие. + к тому же экономический кризис, когда цена барреля нефти = 10$. Вот где питательная среда для развития олигархии, когда народ равнодушен к самоорганизации. Что в общем-то мы и получили. Добавлено через 5 минут Цитата:
Цитата:
__________________
Индивидом - рождаются, Личностью - становятся, Индивидуальность - отстаивают. Последний раз редактировалось Camion; 06.05.2008 в 09:37. Причина: Добавлено сообщение |
||||
|
06.05.2008, 11:59 | #1069 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,448
Репутация: 243
|
Цитата:
В любом случае эти люди ввергли страну в катострофу. Ценой благополучия и жизни населения СССР строить какую то эфемерную демократию? А может по обсуждению сего вопроса переберёмся в тему про СССР? Вот растолкуй мне недалёкому, как же это наказание может быть мягче, но не гуманее?
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн http://kot89.livejournal.com/ AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb |
||
|
06.05.2008, 15:50 | #1070 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Цитата:
Очень приятно. У нас половина сериалов - про зеков, половина НТВ - про трупы. Как раз к обеду и ужину начинают вещать. Не убийц. Маньяков. Это больные люди, их ничего не остановит.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
|
07.05.2008, 14:41 | #1072 | |||||
Юзер
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 166
Репутация: 31
|
Твоя точка зрения имеет место быть. Я сам такой же, но понимаю, что всё-таки это неправильно. Как там было... "Любите врагов ваших и молитесь за гонящих вас. Ибо, если будете любить только любящих вас, какая вам награда за это?" Когда во мне, в тебе и во всех, вот в эту сторону повернётся сознание, тогда можно уже будет говорить о достойном обществе.
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Индивидом - рождаются, Личностью - становятся, Индивидуальность - отстаивают. Последний раз редактировалось Camion; 07.05.2008 в 14:45. Причина: Добавлено сообщение |
|||||
|
07.05.2008, 15:06 | #1073 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Улицы Петербурга
Сообщений: 1,448
Репутация: 243
|
Цитата:
Цитата:
Ответил в теме про СССР
__________________
Либо все люди будут счастливы, либо никто (с) Роберт Оуэн http://kot89.livejournal.com/ AMD FX(tm)-6300 Six Core Processor 3.5 Gz, 8 gb ram, Radeon RX 560 4 gb Последний раз редактировалось ~KOT~; 07.05.2008 в 15:11. |
||
|
07.05.2008, 15:23 | #1074 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
До.
А разницы? Неизлечимых - под нож.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
|
07.05.2008, 16:28 | #1075 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
Цитата:
А ещё сюда нужно добавить: Польза для общества (если тебя не казнят): 1) возможно, ты образумишься 2) тебя можно использовать как бесплатный труд 3) понадобятся почки или ещё что-нибудь - ты тоже придёшься к месту Польза для тебя (если тебя не казнят): 1) возможно, ты образумишься 2) возможно, ещё много чего интересного сможешь повидать в жизни, а то и попадёшь на свободу 3) всегда ещё существует мизерный шанс сбежать |
||
|
07.05.2008, 19:16 | #1076 | ||
Юзер
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 166
Репутация: 31
|
Фамяк, разница в том, что, как правило, в художественных фильмах романтизируют тюремную жизнь, добавляют сюжет и т.д. В документальных фильмах (где нет актёров и т.д.) этого всего нет.
__________________
Индивидом - рождаются, Личностью - становятся, Индивидуальность - отстаивают. |
||
|
07.05.2008, 22:03 | #1077 | |||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне одинаково неприятно смотреть на тюрьму, убийства, трупы, внутренности, будь то худфильм или же документалистика.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
|||
|
08.05.2008, 07:40 | #1078 | ||
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,226
Репутация: 628
|
Yaro$lav
Если вы видите реальную Россию - то вы мечтатель. Не сделать из фикалий конфетку, как не крути. Наш исторический опыт реально показывает невозможность и иллюзорность названных вами утопий. А опыт реализзации этих идей, вы можете видеть - в якобинской франции, в "демократичном" США, в вырождающейся скандинавии.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
08.05.2008, 08:23 | #1079 | ||
Юзер
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 166
Репутация: 31
|
ZeroCoolDark
Да я мечтатель. Каждый из нас мечтает о хорошей жизни. По поводу исторического опыта могу лишь согласиться частично. С одной стороны - да! народную волю задавливали и накорню убивали в человеке индивидуальность и свободомыслие. С другой - исторические примеры Новгородской и Псковской области с демократическим укладом правления, а также Отечественная война и Великая Отечественная война, где проявлялся истинный патриотизм народа. В русском человеке есть предпосылки, которые необходимы для развития демократии. НО! Одновременно с этим в нас уживаются лень + безответственность к общественной жизни, которые сегодня и побеждают в сознании россиян. Ведь, заметьте, почти все говорят о коррупции, произволе, нарушении прав и т.д. (т.е. проявляют правовую и политическую сознательность), но одновременно с этим позволяют открыто фальсифицировать выборы и делать их безальтернативными. Вот где проявляется лень - большинство из нас хотят переложить бремя строительства демократии на других: власть, партии, общественные организации и т.д. Но так мы никогда не станем демократией. "демократичные" США - согласен. Империя всегда разрушается изнутри. Франция тоже не лучший пример. Вырождающаяся скандинавия - это из-за суицидальной молодёжи, которой не к чему больше стремиться, так как пособие по безработице и так велико??? У меня есть более хорошие примеры: Великобритания, Бельгия, Швейцария, Германия, наконец.
__________________
Индивидом - рождаются, Личностью - становятся, Индивидуальность - отстаивают. |
||
|
08.05.2008, 10:06 | #1080 | ||
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,226
Репутация: 628
|
Yaro$lav
Да речь о том что невозможна демократия в нашем случае. невозможна. Я не буду говорить, что она невозможна вообще, хотя все к тому и идет. Русский народ к сожалению в выражении своего мнения -толпа и быдло, вспомни хоть 93й, где участвовали люди образованные и неглупые. Это природа, ментальность, историческая обусловленность, которая исчезает только со смертью народа. там хорошо. где нас нет. Поверь во всех этих странах, кроме Великобритании проблемы не менее серьезные, нежели у нас. У Великобритании впрочем - другое, аритократизация нации, не желающей работать руками. Вообще. У них.как не странно образуется общество описанное Гарисонном в "К звездам"
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
|