[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[pokibor]

Сообщение от Manaos

Вы почему тут все обеими руками за Януковича?

А я за Януковича. Потому что мне надоела морда Тимошенко на экране. А в остальном - разницы между ними никакой не будет, считаю.

[Manaos]

Кстати, а во время предвыборной кампании он хоть раз обещал что сделает русский язык официальным?

А то вчера говорили что в инете есть уже цитаты о "расширении прав языка нац. меньшинства." то есть уже не гос. язык номер 2

[Мота]

Manaos,
нет, он насчёт этого всегда увиливал от ответа.

[PostalSH]

О демократических выборах у соседей стоит говорить? Или там на кого больше поставят, тот и будет в кресле?

Сообщение от pokibor

А я за Януковича. Потому что мне надоела морда Тимошенко на экране.

Вот мне тоже надоела эта морда. Изначально, когда еще стали показывать по ТВ, я еще присматривался, а сейчас=) И даже не в этом дело, тем более не в этом. Считаю, или даже надеюсь, что Янукович действительно заслуживает пост президента УР и оправдает возлагаемые на него надежды.

[ANUBIS 46]

Согласен Янукович молодец,возлагаю на него большие надежды в плане востановления дружественых отношений между нашими нациями (все таки братья)он и сам говорил журналистам цитата:"Отношения будут хорошими"

[Red Stalker]

Manaos, А ему даже не нужно было по это говорить, да и зачем, если на юге и востоке и так за него, даже без этих обещаний.

[Valkirial]

Янукович просто лучшее из двух зол. Тимошенко мне так же неприятна, как и многим здесь, но возлагать на Януковича большие надежды не стоит. Вспомните - один раз он уже свой шанс упустил. Он - законно избранный президент, вместо того, что бы разогнать шайку американских холуёв, пошел на перевыборы. Когда Донбасс был готов порвать западенцев, как тузик тряпку, он что сказал, обращаясь к людям - давайте будем умнее. Эти бастуют, ну и х... с ними. А мы будем работать, чтоб экономику не подорвать. И что в итоге? Кто оказался умнее? Работяги или крикуны с майдана? Кто в итоге заработал? А экономику всё одно развалили. Так что обольщаться ycx`n Януковича не стоит. Просто - на безрыбье и рак рыба!

[Console`]

С Грузинскими "наблюдателями" Януковичу повезло очень - не идя особо против никого он использовал ресурс, которым пользовался Ющенко.
Valkirial,
Януковича восток поддерживает просто из-за того, что не накого надежды возлогать...

[J-West]

Сообщение от Console`

Януковича восток поддерживает просто из-за того, что не накого надежды возлогать...

Тигипко со временем заменит, надеюсь.

[Мота]

Зурабова, кстати, наконец-то отослали в Киев... не прошло и года

[jeney2]

Всем читать!!!

Скрытый текст:

Наследие Ющенко? Улыбающиеся люди
("The Times", Великобритания)

Уходящий со своего поста президент Украины Виктор Ющенко потерпел в ходе выборов сокрушительное поражение. Но несмотря на унизительное неприятие президента, за которого проголосовало всего 6 процентов избирателей, история должна рассудить его по-доброму.

Несмотря на политические и экономические передряги последнего пятилетия, Украина при нем превратилась из безобразной и немощной постсоветской развалины в страну с реальными надеждами на успех, в демократическое гражданское общество.

Чтобы понять эффект воздействия "оранжевой революции", достаточно сравнить политическую жизнь в соседней Белоруссии и России с живым и ярким соперничеством на Украине.

У избирателей был настоящий выбор кандидатов, отражающих весь спектр политических мнений. Предвыборные кампании проводились без страха за то, что правящий режим пошлет милицию для разгона митингов избирателей и арестов оппозиционных активистов.

Живые и активные дебаты проводились на всех телеканалах, а на улицах рекламные щиты пестрели многочисленными плакатами соперничающих кандидатов.

Ющенко и его бывшая союзница по "оранжевой революции" премьер-министр Юлия Тимошенко не пользовались печально известным "административным ресурсом", который столь часто применяется в России для воздействия на результаты голосования.

Одним из самых примечательных аспектов первого тура выборов стало отсутствие серьезных жалоб со стороны кандидатов по поводу фальсификаций с избирательными бюллетенями. Этим они разительно отличаются от массовых подтасовок 2004 года, которые спровоцировали "оранжевый" мятеж.

У Украины по-прежнему много проблем, в частности, с коррупцией. И достижения этой страны отнюдь не являются необратимыми. Но люди здесь свободно высказывают свое мнение, и из этой страны ушел страх, который по-прежнему душит жизнь общества в других бывших советских республиках.

Вот поэтому Украина так важна, и по этой причине Запад сделал большие ставки на исход нынешних выборов. После революции Кремль старательно представляет своего соседа местной аудитории как государство постоянного хаоса, потому что он боится этого примера процветающего открытого общества на российских рубежах. Функционирующая Украина - это прямой вызов бывшим шпионам КГБ и теневым аппаратчикам, которые контролируют политику в Москве.

В последние годы у россиян возникла новая тенденция и привычка: они ездят на выходные дни в Киев, чтобы насладиться более раскованной атмосферой украинской столицы, где полиция менее заметна, чем ее московские коллеги. Они видят, что жители Киева с готовностью улыбаются, что официанты в ресторанах и продавцы в магазинах более жизнерадостны, что та напряженность в отношениях между людьми, которую они ощущают дома, здесь отсутствует.

Короче говоря, они видят, что украинцы возлагают надежды на свое общество и могут влиять на собственное будущее, а это, в свою очередь, воздействует на общее настроение людей. У среднестатистического россиянина нет такой возможности, у него присутствует чувство гнетущего недовольства своей властью, в связи с чем Кремль постоянно боится возмущений в обществе.

Эти выборы определят, продолжится ли украинский эксперимент, или он начнет деградировать. У Соединенных Штатов и Европейского Союза может возникнуть соблазн начать в отчаянии заламывать себе руки из-за тех ссор, которые омрачили оранжевую мечту, но Ющенко оставляет такое наследие, которое стоит защищать. И они должны более решительно и энергично говорить об этом.



Избранные комментарии читателей


Poop Loop
18 января 2010 г., 16:15
Автору статьи:
Провал "оранжевой революции" отодвинул назад весь регион. И даже вы не сможете оправдать всю эту глупость. Эта статья очередной образец типичной западной пропаганды. Я только что вернулся из поездки в это регион. У меня масса родственников по всей Белоруссии, России и Украине. Люди начали "улыбаться". Автор совершенно оторвался от реальности. Мой двоюродный брат на Украине официально имеет работу, но зарплату ему не платят вот уже три месяца. Моя двоюродная сестра в Белоруссии постоянно жалуется, но зарплату она получает регулярно. Это по поводу вашего анализа. Кроме того, цены на продукты питания и коммунальные услуги на Украине настолько высоки, что люди не в состоянии оплачивать электричество и газ. Отсюда и газовые войны. Западные обозреватели любят говорить о том, что это вина России. Но постарайтесь быть честными, процветающая украинская демократия обанкротилась, и стране грозит дефолт и полный экономический крах.
Наследие нынешнего президента это разруха, глупость, правовой беспорядок, национальная нетерпимость, всепоглощающая коррупция, а также возможный распад страны.
Народу Украины:
"Улыбайтесь, Запад вас любит".

Vladimir Zeldin
18 января 2010 г., 17:29
Наследие Ющенко? Смотри Google - там есть все данные. Средняя пенсия на Украине В ДВА РАЗА ниже, чем в России, украинский ВВП НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ В ТРИ (!!!) раза меньше, чем в России, два миллиона граждан Украины работает в России, потому что заработать на жизнь на Украине они не в состоянии… Но я согласен, его наследие это улыбка, горькая улыбка. А что касается соперничества в политике, то в Сомали оно тоже живое и яркое…даже со стрельбой…но может быть, в этом и состоит истинная цель тех, кто пытается экспортировать живость и яркость цветных революций по всему миру?

Timothy Wilkins
18 января 2010 г., 17:07
Я не совсем согласен с предыдущими комментаторами. Рада заблокировала многие реформы Ющенко, потому что олигархи настолько закрепились в своих окопах коррупции, что для ее уничтожения понадобится полная решимость политиков всех цветов и оттенков, а также их согласованные действия. Если и когда это произойдет, у Украины появится будущее. А наследие Ющенко можно назвать так: "Он попытался, но ему не удалось".
Президент в одиночку не сможет справиться с этой чумой, нужна решимость всех избранных людей бороться на благо всего народа.

Ronald Marks
18 января 2010 г., 16:02
Абсурдное, спорное и совершенно нелогичное заключение о том, что этот прогресс является следствием правления Ющенко. Его главная задача заключалась в борьбе с коррупцией, которая проникла даже в судебную власть. Но когда судебные решения были против него, он увольнял судей. Украина сегодня коррумпирована так же, как и прежде, за исключением реформ в центральной избирательной комиссии. Ющенко был наглым, политически некомпетентным позором для страны, и его будут помнить как предателя своего народа, стремящегося к политической порядочности.

[pokibor]

jeney2, едва не рыдал, читая. Правда, от огорчения или от смеха хотелось рыдать больше, так и не выяснил. Замечательный, отборный западный бред, демонстрирующий ущербную мораль "сдохни, но сдохни СВОБОДНЫМ"! Интересно, сам автор-то верит в то, что он написал?

В последние годы у россиян возникла новая тенденция и привычка: они ездят на выходные дни в Киев, чтобы насладиться более раскованной атмосферой украинской столицы

Нет, это в раздел творчества надо. Это не политическая статья, а творчество какого-то фантаста из Таймс. Пожалуй, после этой цитаты заключил, что смеха всё-таки она вызывает больше, чем грусти за англичан, которые в ЭТО верят...
P.S. Так и тянет после неё написать - "лучший раб - тот, который думает, что он свободен".

[Uncle Splin]

Сообщение от Manaos

Кстати, а во время предвыборной кампании он хоть раз обещал что сделает русский язык официальным?

Об этом говорят все кандидаты, как только начинаются очередные выборы. Кроме крайнправых естесно.

Сообщение от Valkirial

н - законно избранный президент, вместо того, что бы разогнать шайку американских холуёв, пошел на перевыборы. Когда Донбасс был готов порвать западенцев, как тузик тряпку, он что сказал, обращаясь к людям - давайте будем умнее. Эти бастуют, ну и х... с ними. А мы будем работать, чтоб экономику не подорвать. И что в итоге? Кто оказался умнее? Работяги или крикуны с майдана? Кто в итоге заработал? А экономику всё одно развалили. Так что обольщаться ycx`n Януковича не стоит. Просто - на безрыбье и рак рыба!

Очередное зомби?


pokibor, ты будешь рыдать еще больше. Но в таком же ключе пишет вся европейская пресса, и та российская, которая осмеливается.

[pokibor]

Сообщение от Uncle Splin

pokibor, ты будешь рыдать еще больше. Но в таком же ключе пишет вся европейская пресса, и та российская, которая осмеливается.

Европейская пресса - да, российская - примеры, только не конченых либерастов типа Каспарова. Особенно по поводу россиян, ездящих в Киев, чтобы насладиться воздухом свободы. Украинцев, бегущих в Россию, чтобы заработать - знаю; россиян, рвущихся подышать в Киев - нет.
Вообще, товарищ замечательно обходит тот факт, что страна находится на грани дефолта, а "весь спектр политических мнений" занят только грызнёй между собой, не оставляя времени на вывод страны из долговой ямы. Чтобы сдохнуть нищим, но свободным, достаточно уйти в лес и вести там отшельническую жизнь. Это можно сделать в любой стране мира. Общество - само по себе жертва свободой ради сколько-нибудь нормального существования. Потому никогда не понимал людей, говорящих - "пусть живём плохо, но зато мы свободны!!!". Это полный абсурд, придуманный американцами для задуривания голов.

[jeney2]

Интересно, сам автор-то верит в то, что он написал?

Верит. Такое можно написать только если сам вериш

[SamAilward]

Березовский высказывает своё мнение по поводу лучшего кандидата в президенты

Скрытый текст:

Российский бизнесмен Борис Березовский в интервью газете "Левый берег" рассказал, что во втором туре президентских выборов гражданам Украины предстоит выбор между "очень плохим и очень плохим".
"Тем не менее, мои личные предпочтения на стороне Тимошенко. Думаю, что в конечном счете она и станет президентом", - поделился он своим видением ситуации.
Вместе с тем, он не исключил возможности проведения так называемого "третьего тура", как это было пять лет назад при избрании Виктора Ющенко. "Грань, как это было и в 2004-м году, очень тонкая", - пояснил Березовский.

Слабый результат действующего президента в первом туре бизнесмен объяснил тем, что Ющенко "не смог выполнить тех обещаний и реализовать те ожидания, которые были у народа".
Березовский также предсказал, что Украину ждут "огромные трудности", а миру будет тяжело выстраивать стратегические отношения с этой страной из-за того, что не решена "главная проблема" - консолидация нации.
Вместе с тем он заявил, что на пути демократических преобразований Украина ушла намного дальше России, а избрание Тимошенко будет меньшим злом, поскольку она в своих действиях будет учитывать мнение народа, а Янукович будет его игнорировать.

Лидер Партии регионов, как сообщалось ранее, занял первое место по итогам первого тура президентских выборов с результатом около 35 процентов голосов. Премьер-министр отстала от него на 10 процентов. Действующий же президент, набрав около пяти процентов, занял пятое место и выбыл из дальнейшей борьбы.
Второй тур состоится 7 февраля. В нем примут участие лишь два кандидата - Янукович и Тимошенко.

А что он там на счёт "третьего тура" говорил? Эти палатки что ли имеются в виду, в которых чёрт знает сколько сидели?

[pokibor]

Сообщение от Papa Bear

Березовский высказывает своё мнение по поводу лучшего кандидата в президенты

Бедная Тимошенко... "Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу". Уж от чего, а от поддержки такого человека как Березовский, политику лучше держаться подальше.

Сообщение от Papa Bear

А что он там на счёт "третьего тура" говорил? Эти палатки что ли имеются в виду, в которых чёрт знает сколько сидели?

Вестимо. Янукович прозрачно намекал, что его люди собираются "защищать свой выбор". Если проиграет, как пить дать выведет людей на улицы. Тимошенко, не исключено, тоже.

[SamAilward]

Сообщение от pokibor

Вестимо. Янукович прозрачно намекал, что его люди собираются "защищать свой выбор". Если проиграет, как пить дать выведет людей на улицы. Тимошенко, не исключено, тоже.

Интересно, а сейчас абсолютно все выборы будут так проходить? Вроде как выборы прошли, состоялись, результаты есть, но почему бы не провести ещё один тур - на всякий случай, -а то, вон, проигравшая сторона недовольна.

[Console`]

Сообщение от pokibor

демонстрирующий ущербную мораль "сдохни, но сдохни СВОБОДНЫМ"!

Ключевая враза
Вот еще ссылочка интервью Президента Казахстана ЕвроНьюс по поводу председательства в ОБСЕ. Но я обратил внимание на его слова об демократии, в конце. Занятно:
http://www.youtube.com/watch?v=EcmiB6ccNl8

[PostalSH]

jeney2, да. Эти западники пишут что им вздумается. А что? Люди этого хотят слышать, привыкли уже, вот им и пишут. Да еще кто? The Times! Слава Богу, что в нашем языке есть благие маты и можно полностью выразиться, хоть и часто говорим: "Слов нет". Помню во время вооруженного конфликта в Осетии ЕвроНьюс показывал не то, что там происходило в действительности. Убедился собственными глазами. Что с ними? У них по-прежнему старая привычка ослабить Россию? Или они считают, что у нас все еще имперские амбиции по захвату пол Европы?
Идиотизм.

Сообщение от jeney2

Несмотря на политические и экономические передряги последнего пятилетия, Украина при нем превратилась из безобразной и немощной постсоветской развалины в страну с реальными надеждами на успех, в демократическое гражданское общество.

Хоть и живу далеко, но такого у наших соседей, увы, нет.

Сообщение от jeney2

У избирателей был настоящий выбор кандидатов, отражающих весь спектр политических мнений.

Ну да. Демократия по-западному. В США всего 2 претендента, у тих, британцев, всего, грубо говоря, две партии.

Сообщение от jeney2

Функционирующая Украина - это прямой вызов бывшим шпионам КГБ и теневым аппаратчикам, которые контролируют политику в Москве.

Улыбнуло. Ведь ясно и очевидно, что Россия выстраивает сейчас хорошие отношения со всеми странами. В том числе и с США. С близкими странами мы еще теснее работаем, да и связаны все-таки. Что такого делает РФ, что нас так "любят". Мы же с танками не несемся на Кавказ, не ставим свои ПРО в Калининграде и Кубе.
Вот вам и Демократия. Написал чушь - вырос рейтинг. Написал чушь про Россию - поднял вдвойне.