[luden]

Ради компромисса и привнесения позитива в раздел, мы открываем эту таверну, здесь нельзя получить проценты за флуд и оффтоп, но так как это не совсем флудилка, разговор должен быть всё же на темы раздела и если уж он мне совсем не понравится, я его сотру. Мы же приличная таверна, а не помойка.




[Локальные правила]

fidel1ti - нестандартное нарушение за каждый вброс и наркоманию до 27.08.23 (Истек). Срок до 25.03.24 (Текущий) Правило действует для любой темы в разделе "Общество и жизнь"

[Delaware Jarvis]

Dragon27, а на русском языке и кратко есть?

[Dragon27]

Не знаю, в Форбсе есть статья.
Я саму "теорию" сомнительной, конечно, считаю, просто интересно, что в результате Дэн вынесет из сего предприятия.

[Delaware Jarvis]

Dragon27, да, соглашусь, сомнительно звучит. В начале статьи прямым текстом говорят о гениальности, а пишут про мастерство. Ну и опять же такой период берется за основу, когда просто нельзя забывать про банальную атрофию способностей, которые не имеют достаточной практики.

Короче говоря, нечистый эксперимент. Может быть гипотеза и верна, но таким экспериментом не подтверждается.

На мой взгляд, сказка про добрых трех тетушек-прях у братьев Гримм намного удачнее и красочнее показывает насколько сильно возможно закрепление в организме отклонений (а не все они исключительно вредны) при достаточно большой практике.

[Ada_Wong]

Что скажите об этом - http://caute.ru/ilyenkov/texts/genpers.html ?

[Delaware Jarvis]

Ada_Wong, млин, аннотацию надо давать! Кратко в два-три предложения о чем статья.

По сути дела, статья подчеркивает то о чем шла речь выше: труд облагораживает. Слепоглухие дети, которые имеют возможность коммуникации не только с внешним миром, но и с другими людьми, оказываются в очень специфичном положении по сравнению с обычными людьми: они получают достаточно информации, чтобы разум возник и поддерживался, но у них есть только один способ получения этой информации и только один способ её адаптации (в обычных случаях адаптация возможна не только через фантазию, но и через перенимание, копирование образов с удачных иллюстраций). Там дальше приводя в пример Элен Келлер авторы прямым текстом об этом и говорят.

Естественно, что работая только этими двумя способами познавания постоянно, они оттачивают мастерство владения ими до небывалых [для обычных людей] высот. Кроме того они по другому воспринимают мир, что ошибочно может показаться гениальностью (хотя в реальности гениальностью ещё не является).

Последующий вывод о том, что вывод о редкости талантливости ошибочен, пожалуй все таки верен. Как в принципе и давление на буржуазию несколько пристрастно, хотя с такими выводами авторов можно понять.

К слову, эти слова великолепно завершают статью:

– А кто вам сказал, что мы ничего не видим и не слышим? Мы видим и слышим глазами и ушами всех наших друзей, всех людей, всего рода человеческого...

Вот как-то так.

[Ash wooD]

Сообщение от Maru-sempai

Но это тоже зависит от способностей, которые определяются генами.

эм. давай возьмем маленького масая и воспитаем его при английском дворе и вряд ли он пойдет убивать льва деревянной палкой, а ведь в его роду все музчины должны уметь это.
или давай для начала определи генетическую наследственность

[Maru-sempai]

Сообщение от Ash wooD

эм. давай возьмем маленького масая и воспитаем его при английском дворе и вряд ли он пойдет убивать льва деревянной палкой, а ведь в его роду все музчины должны уметь это.
или давай для начала определи генетическую наследственность

Почему ты привёл такой пример?
То или иное занятие может быть просто культурной традицией

Физические, морально-нравственные и интелектуальные способности результат наследственности. Согласен?

[Ash wooD]

Сообщение от Maru-sempai

Физические, морально-нравственные и интелектуальные способности результат наследственности. Согласен?

физические да.
моральные нет же - можно привить любые, сменив среду во младенчестве.
интеллектуальные - спорно, скорее нет, чем да.

[Maru-sempai]

Сообщение от Ash wooD

моральные нет же - можно привить любые, сменив среду во младенчестве.

Я не об этом, а о том, насколько человек будет следовать закону и правилам существования в родном для него (в котором он родился) социуме.

Сообщение от Ash wooD

интеллектуальные - спорно, скорее нет, чем да.

Чем наследование возможностей функционирования г.мозга коордианльно отличаются от любого другого физиологического параметра?

[Ash wooD]

Сообщение от Maru-sempai

Чем наследование возможностей функционирования г.мозга коордианльно отличаются от любого другого физиологического параметра?

тем что например на "детях природа отдыхает", что у здоровых могут родится с заболеваниями психи и даже поговаривают, что наоборот бывает.
интеллект же качество психики. мы же не о физиологических принципах работы г.м. говорим имея ввиду интеллект.

Сообщение от Maru-sempai

Я не об этом, а о том, насколько человек будет следовать закону и правилам существования в родном для него (в котором он родился) социуме.

а это не чистый пример тогда, и опять же возможно, что он и в привычном социуме будет вести себя как идиот - в любом же городишке есть свои доморощенные придурки разных мастей.

[Dragon27]

Физические способности тоже не только от наследственности зависят, эй!

[Ash wooD]

Сообщение от Dragon27

Физические способности тоже не только от наследственности зависят, эй

да.
я когда писал думал про такие узкие вещи как цвет кожи, например

[Maru-sempai]

Сообщение от Dragon27

Физические способности тоже не только от наследственности зависят, эй!

Всё не только от наследственности зависит

Сообщение от Maru-sempai

Способности - или границы физических, физиологических, интеллектуальных и психических возможностей конкретного человека. Что определяют гены, генотип, наследственность.

Весь этот потенциал в своей реализации будет зависить от среды
И в процессе человек развивается, но дальше своих границ он не выйдет
Это касается любых способностей, возможностей и поведения, и т.д.

Ash wooD,
Скажи без гугла, кожа это ткань или орган, почему?

[Dragon27]

Сообщение от Maru-sempai

Весь этот потенциал в своей реализации будет зависить от среды
И в процессе человек развивается, но дальше своих границ он не выйдет
Это касается любых способностей, возможностей и поведения, и т.д.

Мне вот эта мифическая "граница" не понятна. Особенно для интеллекта. Я пока особых ограничений для усложнения нейронной сети не вижу.

[Maru-sempai]

Сообщение от Dragon27

Мне вот эта мифическая "граница" не понятна

Отчего она мифична?
Есть всевозможные задания на интеллект, например для оценки развития ребёнка
И т.п.
Самый простой пример: экзамен в школе

[Dragon27]

Сообщение от Maru-sempai

Есть всевозможные задания на интеллект, например для оценки развития ребёнка
И т.п.
Самый простой пример: экзамен в школе

Хочешь сказать, что они надёжно измеряют границу, или что? Причём тут это вообще?

[Maru-sempai]

Сообщение от Dragon27

Хочешь сказать, что они надёжно измеряют границу, или что? Причём тут это вообще?

И при чём же мифичность границ способностей?
Если предел нельзя измерить линейкой, не означает его отсутствие

[Ash wooD]

Сообщение от Maru-sempai

Скажи без гугла, кожа это ткань или орган, почему?

я не специалист в анатомии, но думаю ткань, какая нибудь сложносоставная, участвующая в разных процессах ткань.
а к чему вопрос?

[Maru-sempai]

Сообщение от Ash wooD

а к чему вопрос?

Некоторые реплики вызвали сомнения в понимании каких-то даже основных знаний

[Dragon27]

Сообщение от Maru-sempai

И при чём же мифичность границ способностей?
Если предел нельзя измерить линейкой, не означает его отсутствие

Мифичность в том, что это не какая-то надёжно установленная истина, а скорее распространённое мнение, которое запросто может оказаться заблуждением.
Я могу быть тоже не прав, не спорю.
Измерение границ экзаменами вообще ерунда полная.

Сообщение от Ash wooD

я не специалист в анатомии, но думаю ткань, какая нибудь сложносоставная, участвующая в разных процессах ткань.

Она состоит из нескольких тканей.