Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 14.06.2009, 14:19   #1
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Arrow Украина

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free

Последний раз редактировалось d Arbanville; 24.01.2014 в 14:03.
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 04.08.2014, 20:12   #13561
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от NEMM Посмотреть сообщение
А притом что потенциальное столкновение России и НАТО это 3 Мировая+ возможное применение ЯО.
Нету никакого потенциального столкновения России и НАТО.
Цитата:
Сообщение от NEMM Посмотреть сообщение
Ман, Крым был какой-никакой автономией, а Донбасс нет. Если присоединить и Донбасс, можем потерять и Белоруссию, Казахстан и тд, так как штаты будут давить на эти страны мол смотрите, русские и вас оккупируют.
Донбасс - русская земля, как и вся остальная Новороссия. А что США скажет - собака лает, ветер носит. Интересы русских должны стоять превыше всего.
Цитата:
Сообщение от NEMM Посмотреть сообщение
путин хочет показать миру, что Россия это не СССР, и даже не РИ, никуда влетать и аннексировать не будем
А зачем тогда в Крым полез? Зачем давал обязательства защищать русских?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 04.08.2014, 20:13   #13562
Игрок
 
Регистрация: 03.02.2008
Сообщений: 854
Репутация: 102 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
Нету никакого потенциального столкновения России и НАТО.

Донбасс - русская земля, как и вся остальная Новороссия. А что США скажет - собака лает, ветер носит. Интересы русских должны стоять превыше всего.

А зачем тогда в Крым полез? Зачем давал обязательства защищать русских?
Крым это Черноморский флот. А вот по поводу обязательств да, он прокололся, наверно думал не посмеют начать давить юго-восток, но фиг там.
NEMM вне форума  
Старый 04.08.2014, 20:15   #13563
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Нет конечно. Сейчас у них главная задача это уничтожить консолидацию вокруг президента РФ. И если вместо него придет какой-нибудь "решительный и толковый" как этого хочет товарищ Хартманн, то у них получится винудить пойти Россию на шаги, которые им нужны.
Путин и так действует так, как это нужно США. Войска не вводит, ДНР и ЛНР не признает, помогает украинским военным вернуться в Украину.
То, что США якобы "желает" вмешательства России - пропаганда совсем уж законченых охранителей и про-украинской пятой колонны (в принципе, одни и те же "деятели" типа Кургиняна, Багирова и иже с ними).
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 04.08.2014, 20:15   #13564
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Цитата:
Донбасс - русская земля, как и вся остальная Новороссия. А что США скажет - собака лает, ветер носит.
Ну знаете ли... Так и греки могут Крым у нас обратно потребовать.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 04.08.2014, 20:19   #13565
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от NEMM Посмотреть сообщение
Крым это Черноморский флот. А вот по поводу обязательств да, он прокололся, наверно думал не посмеют начать давить юго-восток, но фиг там.
Ну и что? Разве это их остановит? Конечно нет. И с таким "верховным главнокоммандующим" Россию выдавят и из Крыма. А потом возьмутся за Дальний Восток, Сибирь, Урал, итд. А кремлевские пропагандисты будут продолжать рассказывать упоительные истории про то, что это Америка хочет чтобы Россия применила войска против своего развала, а хитрый Путин их не применяет и позволяет России развалиться ради "многоходовки". И так до полного и окончательного развала.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Ну знаете ли... Так и греки могут Крым у нас обратно потребовать.
Но ведь в состав Украины Донбасс попал нелегитимно.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков

Последний раз редактировалось Hartmann; 04.08.2014 в 20:20. Причина: Добавлено сообщение
Hartmann вне форума  
Старый 04.08.2014, 20:20   #13566
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Hartmann,
Цитата:
То, что США якобы "желает" вмешательства России - пропаганда совсем уж законченых охранителей и про-украинской пятой колонны (в принципе, одни и те же "деятели" типа Кургиняна, Багирова и иже с ними).
Ха! Нормально так. Спасибо. А главное конструктивно.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 04.08.2014, 20:26   #13567
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Ха! Нормально так. Спасибо. А главное конструктивно.
А разве не так? Задача США - недопустить возвращения Украины(хотя бы в виде Новороссии) в состав России, та как это добавит как экономический так и демографический потенциал, и разрушит про-американский баланс сил в восточной Европе, уже не говоря про корридор к Приднестровью.
Ну и российские политики и пропагандисты, которые громче всех орут про то что Америка якобы желает ввода войск, явно работают не на российские интересы.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 04.08.2014, 20:38   #13568
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619 [+/-]
Увлеклись, господа. И не по теме много.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 04.08.2014, 20:40   #13569
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Цитата:
А разве не так? Задача США - недопустить возвращения Украины
Я считаю, что не так. Точнее это может быть даже верным, но очевидно, что уровень политиков (по крайней мере во внешней политике) США, очень сильно упал. У всех известных публике спикеров и Обамы включительно исходит какая-то откровенная истерика и бред. Регулярные опровержения и откровенная ложь. Ну нет среди них больше Киссенджеров, своего рода джентельменов в политике, которые не допускал прямолинейных оскорблений как президента так и страны в целом, причем не только России. Посему в целом внешняя политика США крайне недальновидная. Это очень молодая страна, которая слишком много о себе возомнила имхо. Наш "The Big Theatre" сейчас дает концерты в Америке, так вот он сам намного старше это страны.
Цитата:
та как это добавит как экономический так и демографический потенциал
Нам нужная политическая воля, а не территория, которой у нас вообще много и много бесхозной. Демографический потенциал? Ну спорно. Вы сильно заблуждаетесь если считаете, что хотя бы половина Новороссии хочет в состав РФ.
Цитата:
Ну и российские политики и пропагандисты, которые громче всех орут про то что Америка якобы желает ввода войск, явно работают не на российские интересы.
До этого Вы говорили про признание республик и военную помощь, по технической части, а теперь уже ввод войск?
Ввод куда? на территорию, где далеко не все питают романтические чувства к РФ? Где большая часть откровенно обманута, а другая часть так растеряна, что со страху наделает любых глупостей при виде любого иностранного солдата в масштабах военного вторжения?
Ввести войска чтобы сделать что? Ведь очевидно, что обороной ничего не добиться. Контратака с взятием Киева? Ну это единственная причина по которой армия может вводиться на территорию Украины, но это будет очень трудно. И трудности начнуться, когда при еще большем аккумулировании пропаганды и санкций против власти РФ, начнут обратно приходить гробы. Много гробов. Наши заморские "партнеры" позаботятся, я не сомневаюсь. Штурм полевых позиций соотношение 3 к 1, т.е. двое должны погибнуть, а штурм города 7 к 1. Можно делать правки ввиду различия в технике и самой живой силе, но не стоит думать, что это будет легкое и быстрое победоносное шествие бравых русских солдат. Будет сложно. Начнется много партезанщины, которую долго придется выковыривать, особенно если ее поддерживает известно кто. А когда матери теряют много сыновей и мужей, гадкая пропаганда имеет намного больше шансов найти своего слушателя и единомышленника, особенно принимая во внимание, что ситуация на Украине крайне спорна. Это не вторжение гитлеровской Германии даже если очень похоже. И время другое.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 04.08.2014 в 20:50.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 04.08.2014, 20:48   #13570
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
У всех известных публике спикеров и Обамы включительно исходит какая-то откровенная истерика и бред. Регулярные опровержения и откровенная ложь. Ну нет среди них больше Киссенджеров, своего рода джентельменов в политике, которые не допускал прямолинейных оскорблений как президента так и страны в целом, причем не только России.
Причем тут Обама? Политики занимаются продвижением тех или иных экономических интересов. Обама может и является истеричкой, но для того истеричку в Белый Дом и сажали.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Нам нужная политическая воля, а не территория, которой у нас вообще много и много бесхозной. Демографический потенциал? Ну спорно. Вы сильно заблуждаетесь если считаете, что хотя бы половина Новороссии хочет в состав РФ.
Большинство на референдуме проголосовало за вход в РФ.

Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
До этого Вы говорили про признание республик и военную помощь, по технической части, а теперь уже ввод войск?
Хотя бы в виде "бесполетной зоны".
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
на территорию, где далеко не все питают романтические чувства к РФ?
На территорию, где местно русское население восстало против украинской оккупации Новороссии.
В том числе и те территории, где восстание русских людей подавили силой (Одесса и Харьков).
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Ввести войска чтобы сделать что? Ведь очевидно, что обороной ничего не добиться. Контратака с взятием Киева? Ну это единственная причина по которой армия может вводиться на территорию Украины, но это будет очень трудно.
Зачем? Выбить авиацией украинскую армию с территории Новороссии и подписать перемирие, оставив Украину в своих инзачальных границах 18-го года, и дать повариться в собственном соку лет 5. К тому моменту отвалится Галиция, а в Киев будет адъ и израиль, пока местно население само не пропросит российской интервенции.
А санкции и так введут, так что разницы нет.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
Старый 04.08.2014, 21:19   #13571
Опытный игрок
 
Аватар для Karbafos
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,834
Репутация: 101 [+/-]
О, вот вроде и подкрепление с чеченцами подоспело - На Восток прибыли 10 вагонов чеченцев с военной техникой: http://www.pravda.ru/news/world/form...689-ukraina-0/. Жаль что не 20 вагонов.)

Перешедшие границу украинские военные: Мы не ожидали от России такого братского отношения: http://russian.rt.com/article/43858
__________________
Скалы, бурелом, талая вода -
Прёт без всяких карт батька атаман.
Где я запою — там и широта,
Где мой конь пройдёт — там меридиан.

Пусть ругают нас с западных столиц -
Нам на них плевать, нас не взять на понт:
У России нет никаких границ!
У России есть только горизонт!

Остаются позади от наших войск
Наши метки — Красноярск, Тобольск.

(И.В. Растеряев)
Karbafos вне форума  
Старый 04.08.2014, 21:20   #13572
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Цитата:
Политики занимаются продвижением тех или иных экономических интересов.
Наверное так и есть. Я уж не раз слышал мнения, что хотят добиться повышения военных бюджетов. И РФ может эти поводы дать. Т.к. "противник будет" вести экспансию. Почему он будет это делать, из благих ли побуждений или не очень, ради русских или еще непонятно кого, роли не играет. Армия ступает на территорию соседнего государства - этого достаточно.
Цитата:
Большинство на референдуме проголосовало за вход в РФ.
Ну все же территория Новоросии, если я правильно помню, вмещает в себя где-то 4 млн и что-то мне подсказывает, что едва ли хотябы половина добралась до голосования.
Цитата:
На территорию, где местно русское население восстало против украинской оккупации Новороссии.
В том числе и те территории, где восстание русских людей подавили силой (Одесса и Харьков).
Опять же, восстало, но весьма условно. Стрелков сам говорил, что разочрован: "4 млн. населения и всего несколько тысяч захотели отстоять свою землю".
Ведь риторика в случае с крымом очень важна: "волеизъявление народа". Не "возврат назад того, что и так наше", не "возвращение русских на родину", а именно волеизъявление, что президент не однократно подчеркивал. Автономия сыграла свою роль, ведь заставить два с лишним миллиона человек под дулом или без дула пойти голосовать это что-то невероятное.
Цитата:
Зачем? Выбить авиацией украинскую армию с территории Новороссии и подписать перемирие, оставив Украину в своих инзачальных границах 18-го года
Это был бы хороший сценарий. Особенно если б он был возможным. От чего-то я считаю что Киев будет подписывать другие бумаги с другими государствами.
Цитата:
Хотя бы в виде "бесполетной зоны".
Ну по моему там бесполетную зону обеспечивают другими средствами и что-то мне подсказивает, что не сами по себе. Из АК теоретически может любой натаскаться относительно быстро, но вот ПЗРК - штучка куда более сложная. И вот так сесть прочитать инструкцию или получить короткий ликбез, а потом сбить реактивный самолет, не получится.
Ну и даже в случае с признанием руеспублик и обеспечении бесполетной зоны, не думаю, что это хоть как-то решило бы проблему. Ведь США изначально открыто поддерживает Киев и они их признавать не собираются и почему это должно остановить авиацию или другие меры - не понятно.
А вот то, что посыпяться объявления о поддержке террористов, однозначно. А к террористам все народы относятся нервно. Особенно граждане Америки.

OldBoy,
Цитата:
Увлеклись, господа. И не по теме много.
Как же это не по теме? :O
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 04.08.2014 в 21:23.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 04.08.2014, 21:31   #13573
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
Hartmann,
Советую почитать перед сном. Хотя... ты всё равно ничего не поймёшь.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 04.08.2014, 21:37   #13574
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Мота,
Ну кстати есть спорные пунктики, но так в целом да, убедительно.
Но местами не раскрыто. К примеру по поводу запрета продажи нам иностранного оружия. Вообще это важно как с точки зрения практики так и политического жеста. Нет, конечно на абрамсы мы не собирались армию пересаживать, но торговля оружием в таких случаях это как знак доверия и в то же время с практической пользой: "ты мне покажи, что у тебя, а я покажу свои игрушки". И поятное дело на воен. проме это сказывается благоприятно.

Ну это уже не по теме конечно. Извиняюсь
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 04.08.2014, 21:39   #13575
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758 [+/-]
$ith,
Санкции на торговлю оружия, на самом деле, ничего не значат. В странах НАТО наше оружие покупать бы не стали и так и так, ибо оно не соответствует стандартам НАТО. А нам серьёзных технологий, которые у нас отсутствует, и так и так бы не продали, ибо секретность.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
Старый 04.08.2014, 22:01   #13576
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619 [+/-]
Похоже кто-то всё же побежал "поперёд батьки в пекло".
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Старый 04.08.2014, 22:03   #13577
Игроман
 
Аватар для кук
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: ууууууу, такой городишко
Сообщений: 2,013
Репутация: 434 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение

Ну по моему там бесполетную зону обеспечивают другими средствами и что-то мне подсказивает, что не сами по себе. Из АК теоретически может любой натаскаться относительно быстро, но вот ПЗРК - штучка куда более сложная. И вот так сесть прочитать инструкцию или получить короткий ликбез, а потом сбить реактивный самолет, не получится.

как , бы по своему опыту вам скажу - ПЗРК вещь не сложная , очень . если бы всё было так сложно - в армию набирали бы только людей с высшим образованием . в этом кстати плюс всего переносного Российского вооружения - оно простое , дальше некуда .
__________________
Человек остался человеком даже после конца света. Он все также готов был грызть глотки своим собратьям из-за абстрактных идей…

метро 2033

Вас убило индикатором гранат ---- Call of Duty 2 перевод с палёной версии . ¯\_(ツ)_/¯
кук вне форума  
Старый 04.08.2014, 22:04   #13578
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047 [+/-]
Цитата:
в этом кстати плюс всего переносного Российского вооружения - оно простое , дальше некуда
Хм.. Странно. Я сам конечно не стрелял, только слушал военного специалиста по радио и он говорил, что именно реактивный самолет на хорошей высоте не так уж прост.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith вне форума  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ
Старый 04.08.2014, 22:18   #13579
Игроман
 
Аватар для кук
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: ууууууу, такой городишко
Сообщений: 2,013
Репутация: 434 [+/-]
$ith,
я сам тоже не стрелял , при мне на полигоне парень 18 лет в трёх словах объяснил всю суть - даже если с первого раза не попал - проволноваться ты на высоте цели дашь . срочная армия комплектуется далеко не из гениев , не многие даже 9классов закончили , потому и всё вооружение простое , неприхотливое .
__________________
Человек остался человеком даже после конца света. Он все также готов был грызть глотки своим собратьям из-за абстрактных идей…

метро 2033

Вас убило индикатором гранат ---- Call of Duty 2 перевод с палёной версии . ¯\_(ツ)_/¯
кук вне форума  
Старый 04.08.2014, 22:20   #13580
Гейммастер
 
Аватар для Hartmann
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Я уж не раз слышал мнения, что хотят добиться повышения военных бюджетов. И РФ может эти поводы дать.
Надо будет - и без РФ повысят. Проблема в том, что РФ не преследует очевидные геополитические интересы. Российское руководство явно их сливает в пользу Запада, чтобы сохранить свои богатства и власть.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Ну все же территория Новоросии, если я правильно помню, вмещает в себя где-то 4 млн и что-то мне подсказывает, что едва ли хотябы половина добралась до голосования.
Вообще-то Новороссия это вот эти вот регионы:

Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Опять же, восстало, но весьма условно. Стрелков сам говорил, что разочрован: "4 млн. населения и всего несколько тысяч захотели отстоять свою землю".
Где он такое писал? Там все боеспособное население с опытом БД и так под ружьем. К тому же у многих семьи, которые нельзя просто так бросить и идти воевать. Инфраструктуры-то нет, а семью кормить надо.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Это был бы хороший сценарий. Особенно если б он был возможным. От чего-то я считаю что Киев будет подписывать другие бумаги с другими государствами.
Мало ли что он подпишет. НАТО не станет впрягаться за украинский failed state. Скорее всего ограничатся санкциями, но их и так введут. Так что либо в Кремле откровенно подигрывают Киеву у Вашингтону, либо там сидят клинические идиоты. Я даже не знаю что хуже.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Ну по моему там бесполетную зону обеспечивают другими средствами и что-то мне подсказивает, что не сами по себе.
Ну незлья же сравнивать авиацию России с советскими музейными экспонатами, стоящими на вооружении у б/у "Украины". А с нормально авиаподдержкой ополченцы легко выбьют оккупантов с Донбасса и освободят всю Новороссию. Осоебнно если Россия признает их республики и начнет откырто поддерживать вооружением.
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
А вот то, что посыпяться объявления о поддержке террористов, однозначно. А к террористам все народы относятся нервно. Особенно граждане Америки.
Кроме Киева никто их террористами не считает.
Да и ту же Хезболлу мы поддерживаем уже десятки лет, и всем норм.
Цитата:
Сообщение от Мота Посмотреть сообщение
Советую почитать перед сном. Хотя... ты всё равно ничего не поймёшь.
Заметьте, санкции проводят даже не смотря на явное бездействие РФ. Так что терять, по сути, нечего.
Так что списывать бездействие Кремля на санкции крайне глупо. Тут скорее речь о про-украинской пятой колонне, которая и занимается пропагандой того, что США якобы "выгодно" вмешательство в РФ, ну и непосредственно об олигархической верхушке, которой нехочется терять связи с Западом, да и Киевом в принципе тоже. Разница между Коломойскими-Вальцаманими и Путиными-Абрамоввичами сугубо косметическая. Но невольно напрашивается вопрос о целесообразности такого руководства, которое явно предпочитает свои личные интересы интересам государства.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы."
Иван Сергеевич Аксаков
Hartmann вне форума  
 

Метки
гиркин, международное, новороссия, отношения, псаки, путин, россия и украина, стрелков, украина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования