14.06.2009, 14:19 | #1 | ||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
Украина
Украина.
Про и Контра. События, люди, мнения. Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free Последний раз редактировалось d Arbanville; 24.01.2014 в 14:03. |
||
|
04.08.2014, 20:12 | #13561 | |||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
А зачем тогда в Крым полез? Зачем давал обязательства защищать русских?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
|||
|
04.08.2014, 20:13 | #13562 | ||
Игрок
Регистрация: 03.02.2008
Сообщений: 854
Репутация: 102
|
Цитата:
|
||
|
04.08.2014, 20:15 | #13563 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
То, что США якобы "желает" вмешательства России - пропаганда совсем уж законченых охранителей и про-украинской пятой колонны (в принципе, одни и те же "деятели" типа Кургиняна, Багирова и иже с ними).
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
04.08.2014, 20:15 | #13564 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Цитата:
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
||
|
04.08.2014, 20:19 | #13565 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Добавлено через 53 секунды Но ведь в состав Украины Донбасс попал нелегитимно.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков Последний раз редактировалось Hartmann; 04.08.2014 в 20:20. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
04.08.2014, 20:20 | #13566 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Hartmann,
Цитата:
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
||
|
04.08.2014, 20:26 | #13567 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
А разве не так? Задача США - недопустить возвращения Украины(хотя бы в виде Новороссии) в состав России, та как это добавит как экономический так и демографический потенциал, и разрушит про-американский баланс сил в восточной Европе, уже не говоря про корридор к Приднестровью.
Ну и российские политики и пропагандисты, которые громче всех орут про то что Америка якобы желает ввода войск, явно работают не на российские интересы.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
04.08.2014, 20:38 | #13568 | ||
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
Увлеклись, господа. И не по теме много.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. |
||
|
04.08.2014, 20:40 | #13569 | |||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ввод куда? на территорию, где далеко не все питают романтические чувства к РФ? Где большая часть откровенно обманута, а другая часть так растеряна, что со страху наделает любых глупостей при виде любого иностранного солдата в масштабах военного вторжения? Ввести войска чтобы сделать что? Ведь очевидно, что обороной ничего не добиться. Контратака с взятием Киева? Ну это единственная причина по которой армия может вводиться на территорию Украины, но это будет очень трудно. И трудности начнуться, когда при еще большем аккумулировании пропаганды и санкций против власти РФ, начнут обратно приходить гробы. Много гробов. Наши заморские "партнеры" позаботятся, я не сомневаюсь. Штурм полевых позиций соотношение 3 к 1, т.е. двое должны погибнуть, а штурм города 7 к 1. Можно делать правки ввиду различия в технике и самой живой силе, но не стоит думать, что это будет легкое и быстрое победоносное шествие бравых русских солдат. Будет сложно. Начнется много партезанщины, которую долго придется выковыривать, особенно если ее поддерживает известно кто. А когда матери теряют много сыновей и мужей, гадкая пропаганда имеет намного больше шансов найти своего слушателя и единомышленника, особенно принимая во внимание, что ситуация на Украине крайне спорна. Это не вторжение гитлеровской Германии даже если очень похоже. И время другое.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. Последний раз редактировалось $ith; 04.08.2014 в 20:50. |
|||
|
04.08.2014, 20:48 | #13570 | ||||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На территорию, где местно русское население восстало против украинской оккупации Новороссии. В том числе и те территории, где восстание русских людей подавили силой (Одесса и Харьков). Цитата:
А санкции и так введут, так что разницы нет.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||||
|
04.08.2014, 21:19 | #13571 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 1,834
Репутация: 101
|
О, вот вроде и подкрепление с чеченцами подоспело - На Восток прибыли 10 вагонов чеченцев с военной техникой: http://www.pravda.ru/news/world/form...689-ukraina-0/. Жаль что не 20 вагонов.)
Перешедшие границу украинские военные: Мы не ожидали от России такого братского отношения: http://russian.rt.com/article/43858
__________________
Скалы, бурелом, талая вода - Прёт без всяких карт батька атаман. Где я запою — там и широта, Где мой конь пройдёт — там меридиан. Пусть ругают нас с западных столиц - Нам на них плевать, нас не взять на понт: У России нет никаких границ! У России есть только горизонт! Остаются позади от наших войск Наши метки — Красноярск, Тобольск. (И.В. Растеряев) |
||
|
04.08.2014, 21:20 | #13572 | ||||||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ведь риторика в случае с крымом очень важна: "волеизъявление народа". Не "возврат назад того, что и так наше", не "возвращение русских на родину", а именно волеизъявление, что президент не однократно подчеркивал. Автономия сыграла свою роль, ведь заставить два с лишним миллиона человек под дулом или без дула пойти голосовать это что-то невероятное. Цитата:
Цитата:
Ну и даже в случае с признанием руеспублик и обеспечении бесполетной зоны, не думаю, что это хоть как-то решило бы проблему. Ведь США изначально открыто поддерживает Киев и они их признавать не собираются и почему это должно остановить авиацию или другие меры - не понятно. А вот то, что посыпяться объявления о поддержке террористов, однозначно. А к террористам все народы относятся нервно. Особенно граждане Америки. OldBoy, Цитата:
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. Последний раз редактировалось $ith; 04.08.2014 в 21:23. |
||||||
|
04.08.2014, 21:31 | #13573 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Hartmann,
Советую почитать перед сном. Хотя... ты всё равно ничего не поймёшь. |
||
|
04.08.2014, 21:37 | #13574 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Мота,
Ну кстати есть спорные пунктики, но так в целом да, убедительно. Но местами не раскрыто. К примеру по поводу запрета продажи нам иностранного оружия. Вообще это важно как с точки зрения практики так и политического жеста. Нет, конечно на абрамсы мы не собирались армию пересаживать, но торговля оружием в таких случаях это как знак доверия и в то же время с практической пользой: "ты мне покажи, что у тебя, а я покажу свои игрушки". И поятное дело на воен. проме это сказывается благоприятно. Ну это уже не по теме конечно. Извиняюсь
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
||
|
04.08.2014, 21:39 | #13575 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
$ith,
Санкции на торговлю оружия, на самом деле, ничего не значат. В странах НАТО наше оружие покупать бы не стали и так и так, ибо оно не соответствует стандартам НАТО. А нам серьёзных технологий, которые у нас отсутствует, и так и так бы не продали, ибо секретность. |
||
|
04.08.2014, 22:01 | #13576 | ||
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. |
||
|
04.08.2014, 22:03 | #13577 | ||
Игроман
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: ууууууу, такой городишко
Сообщений: 2,013
Репутация: 434
|
Цитата:
как , бы по своему опыту вам скажу - ПЗРК вещь не сложная , очень . если бы всё было так сложно - в армию набирали бы только людей с высшим образованием . в этом кстати плюс всего переносного Российского вооружения - оно простое , дальше некуда .
__________________
Человек остался человеком даже после конца света. Он все также готов был грызть глотки своим собратьям из-за абстрактных идей… метро 2033 Вас убило индикатором гранат ---- Call of Duty 2 перевод с палёной версии . ¯\_(ツ)_/¯ |
||
|
04.08.2014, 22:04 | #13578 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1047
|
Цитата:
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
||
|
04.08.2014, 22:18 | #13579 | ||
Игроман
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: ууууууу, такой городишко
Сообщений: 2,013
Репутация: 434
|
$ith,
я сам тоже не стрелял , при мне на полигоне парень 18 лет в трёх словах объяснил всю суть - даже если с первого раза не попал - проволноваться ты на высоте цели дашь . срочная армия комплектуется далеко не из гениев , не многие даже 9классов закончили , потому и всё вооружение простое , неприхотливое .
__________________
Человек остался человеком даже после конца света. Он все также готов был грызть глотки своим собратьям из-за абстрактных идей… метро 2033 Вас убило индикатором гранат ---- Call of Duty 2 перевод с палёной версии . ¯\_(ツ)_/¯ |
||
|
04.08.2014, 22:20 | #13580 | ||||||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и ту же Хезболлу мы поддерживаем уже десятки лет, и всем норм. Заметьте, санкции проводят даже не смотря на явное бездействие РФ. Так что терять, по сути, нечего. Так что списывать бездействие Кремля на санкции крайне глупо. Тут скорее речь о про-украинской пятой колонне, которая и занимается пропагандой того, что США якобы "выгодно" вмешательство в РФ, ну и непосредственно об олигархической верхушке, которой нехочется терять связи с Западом, да и Киевом в принципе тоже. Разница между Коломойскими-Вальцаманими и Путиными-Абрамоввичами сугубо косметическая. Но невольно напрашивается вопрос о целесообразности такого руководства, которое явно предпочитает свои личные интересы интересам государства.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||||||
|
Метки |
гиркин, международное, новороссия, отношения, псаки, путин, россия и украина, стрелков, украина |
Опции темы | |
|
|
|