[Delaware Jarvis]

FAQ

Прочтите перед тем, как задать вопрос!
Данная тема служит для связи с администрацией форума и никоим образом не связана с самим сайтом Игромании. Учтите это, задавая свои вопросы.
За постинг вопросов, ответы на которые содержатся в первом сообщении или правилах форума, будет ставиться соответствующие предупреждения.
Запрещены вопросы "а за что забанили его", "почему мне повесили предупреждение" и "куда дели тему", а также " почему не меняют ники", "как стать админом?" или вариации на тему.
Запрещен повторный постинг одних и тех же вопросов, даже если на них не дан ответ.

Скрытый текст:

Репутация

В: Я поставил минус нехорошему пользователю, в ответ он мне сам минус поставил, а также попросил сделать друзей то же самое. Можно ли за это их как-то наказать?
О: Нет, наказать можно только за ненормативную лексику в репутации.

В: Почему я не могу поставить отзыв человеку? Мне выдается сообщение следующего содержания: "Прежде чем поставить отзыв ********, поставьте отзыв кому-нибудь еще" ну или что-то в этом роде... А я ставил отзывы уже как минимум 5 пользователям форума!
О: Для того, чтобы поставить новый отзыв этому же человеку, Вам надо совершить достаточно большое количество кармо-действий. Точное число этих действий составляет одну из самых страшных тайн данного форума.

В: Я не могу поставить отзыв. В чем дело?
О: Количество репутации лимитируется как по времени (в течении 24 часов, если израсходуешь всю - придется ждать), так и по пользователям (чтобы повторно изменить кому-нибудь репутацию, придется поставить еще множество отзывов другим людям).

В: Какие премии будут полагаться за высокую репутацию?
О: Полужирный ник, возможность установки произвольного статуса, определенные BB-коды в подписи, юзербар. За какой именно уровень информация не разглашается ибо провоцирует нездоровую активность.

В: А почему у некоторых юзеров скрыта репутация?
О: А потому, что ее им скрыли админы, исходя из определенных причин. /Причины могут соверешенно разные на усмотрение админов/. И да, скрывать сами себе репутацию могут только админы.

В: А можно просмотреть всю репутацию, а не последние +/-?
О: Нет.

В: У меня в репутации мат/оскорбление! Рвущий отзыв и вообще ее каки заполонили. Что делать?
О: Писать любому супермодератору ЛС с просьбой удалить безобразие. Но учтите, если ваши претензии надуманные - вас ожидает ворнинг "затруднение работы администрации".

В: Существует ли какое-то предупреждение за кармопопрошайничество?
В: Мне приходят ЛС с просьбой поставить "+" или (мне ставят положительный отзыв и просят ответить тем же). Это как то наказуемо или это нормальное явление?
О: Данные действия однозначно трактуются как "кармофаперство" и караются принудительным понижением репутации до отрицательного уровня (обычно уровень репутации понижается на 150 "баллов", но величина данного уровня может быть больше и она выбирается исходя из "настырности фапера"). Кроме того, уличенному в данном безобразии выставляется предупреждение (обычно нестандартное). Также к провинившемуся может быть применено любое иное действие на усмотрение администрации. (отказ в выдаче выигранных призов в конкурсе, лишение бонусов, принудительный бан - вплоть до бессрочного).
О случаях кармофаперста можно сообщить в ЛС любому админу. Входить доказательствами вперед.

В: У меня в репутации есть какие-то цветные квадратики. Что они значат?
О: Зеленые квадратики - это положительные отзывы (+1 к репутации). Красные квадратики - отрицательные отзывы (-1 к репутации). Серые квадратики - это отзывы (неважно какие, положительные или отрицательные) от людей, которые еще не набрали необходимых для изменения чужой репутации 50 сообщений и +1 репутации. В случае набора ими "проходного минимума" серые квадратики в цветные не превратятся.

В: Может ли юзер оставить простой отзыв о другом человеке, не изменяя его репутацию?
О: Нет, это невозможно, если ты уже набрал необходимые 50 сообщений и +1 репутации.

В: У меня репутация +7, но в профиле нет ни одного положительного отзыва, только отрицательные. Почему?
О: На форуме репутация привязана к сообщениям посетителей, а не к их профилю. Поэтому, если тема удаляется, то все отзывы также удаляются (а уровень репутации остается).


Нарушения, предупреждения

В: у человека 4294967295 баллов предупреждений. Как такое возможно, если уже при 400 - вечный бан?
О: Это глюк форума, возведенный в ранг легенды и поэтому "неисправляемый"

В: Через какой период времени примерного поведения снимаются проценты?
О: Срок их истечения указывается у вас в профиле. Кроме того, снятие процентов происходит не сразу, а примерно через сутки после истечения срока.

В: Срок пришел, а проценты никак не снимаются. Что это?
О: Если все сроки прошли, а количество балов не уменьшается, сообщите об этом любому из администраторов форума с помощью системы личных сообщений.

В: Что означает в предупреждениях слово "Личное", и чем оно отличается от слова "Недоступно"?
О: "Личное" выставляется уже после удаления сообщения, а "Недоступно" - это нарушение было привязано к посту, который удалили.

В: У юзера свастика на аватаре/фотографии/юзербаре. Покарайте нациста.
О: Согласно правилам форума запрещены любые проявления нацизма. Однако в отдельных случаях, когда тот или иной признак нацизма употребляется исключительно в целях отражения художественной или исторической ситуации, он допустим.

В: А кто может видеть количество нарушений и за что они были выданы?
О: Обладатель этих нарушений и администрация форума.

В: А что значит «Затруднение работы администрации»?
О: Это значит, что своими действиями вы мешаете работе администрации форума. Конкретно по данной теме это значит, что вы задаёте вопрос, который никоим образом не относится к админам и модерам, либо ответ на него уже где-то есть (в справке форума, правилах или в первом посте). Заставляя отвечать на одни и те же вопросы, вы мешаете администрации жить и работать. Всё предельно ясно.

В: Однотипные ворнинги суммируются? О_о
О: Да, однотипные ворнинги суммируются по сроку действия. /Т.е. если наказание "флуд" истекает через две недели, то любой следующий полученный "флуд" будет уже истекать через 4 недели и т.д./

В: Меня в ЛС несколько раз обозвали, накажите негодяя!
О: ЛС не модерируется, за исключением очень грубых нарушений вроде спама.

В: Мне тут ворнинг выставили. Считаю, что неправильно. Можно обжаловать?
О: Можно. Для этого создан специальный раздел - Вот тут. Прежде чем оставлять жалобу, обязательно ознакомьтесь с правилами ее подачи.


Ники

В: Я хочу себе взять интересный и оригинальный ник, но обнаружил, что таковой уже занят другим пользователем, у которого отсутствует какая-либо активность, давняя регистрация или всего несколько постов. Можно ли его удалить?
О: Нет, аккаунты на форуме не удаляются.
В особенных случаях аккаунт может быть удален. Особенность определяется исключительно администрацией форума. А ее решения, как указано в правилах форума, не обсуждаются

В: Что нужно сделать, чтобы поменять цвет ника ?
О: Цвет ника характеризует определенную группу пользователей и устанавливается администрацией:
Red - администраторы
SeaGreen - члены редакции журнала
Indigo - супермодераторы
Purple - разработчики
DarkRed - модераторы
RoyalBlue - работники сайта Igromania.ru
Silver - пользователи с неактивированными аккаунтами
Серый перечёркнутый - заблокированные пользователи
Без раскраски – пользователь либо модератор на испытательном сроке

В: Я хочу сменить ник. Как это сделать?
О: Милости просим


Темы, разделы, сообщения, счетчики постов

В: Почему удалили мою тему/сообщение?
О: Прежде чем кричать об этом, подумайте, что вы сделали не так (возможно топик не соответствует разделу, является повторным, возможно что-то ещё). В первую очередь необходимо обратиться к модератору раздела в личку. Чаще всего вы получите подробный ответ.

В: Почему у меня на счётчике уменьшилось количество постов?
О: Форум постоянно чистится от не несущих полезной информации тем и сообщений. Удалённые сообщения не учитываются счётчиком.

В: Я вчера писал в некой теме (тема была, точно помню), а сегодня ее нет. Что делать?
О: Удостоверится в том, что тема не была удалена или перемещена в связи с нарушением правил форума и/или использовать поиск.

В: Я хочу зайти в некий раздел, а мне пишет "У вас нет прав доступа к этой странице". Что это?
О: На форуме существует определенные разделы, скрытые от простых пользователей и недоступные им. К некоторым из них доступ дается при выполнение определенных условий (количество постов, срок пребывания, вступление в клан), к другим доступ не дается никогда.

В: Как я могу удалить свое сообщение?
О: Никак. Прежде чем писать что-либо, просто подумай дважды. В любом ином случае кара за флуд и оффтоп неотвратима.

В: А почему у меня не изменяется количество сообщений на форуме?
О: В некоторых разделах счетчик сообщений отключен. Внимательно изучите локальные правила раздела, где собираетесь оставлять сообщения.

В: А можно в определенной теме отключить счетчик сообщений?
О: Нет. Только во всем разделе.

В: Будет ли увеличение кол-во символов в одном посте, скажем ~ до 500тыс?
О: Разумеется, нет. Даже роман "Война и мир" разбит по главам.

В: Я хочу создать опрос, но не могу!
О: Доступ в раздел голосования открывается на сразу, а по достижению определенного количества сообщений и срока пребывания на форуме.

В: На форуме существует интервал в 400 секунд между сообщениями от одного пользователя? И если да, то почему он не на всех распространяется?
О: Ограничение по времени написания постов подряд снимается по истечении определенного периода пребывания на форуме.

В: Почему мне запрещают использовать BB-коды в подписи?
О: Данный запрет касается только тех кодов, которые загромождают или усложняют структуру подписи, например, [list], [spoiler], [quote] и т.п. Отключить их программно мы не можем, поэтому надеемся на вашу совесть, особенно при использовании тега [acro]. Бессовестных будем подвергать глумлению, клеймению и гонениям.


Модераторы

В: Я хочу стать модератором. Как этого добиться?
О: Сюда.

В: Я нажал на кнопку "Жалоба", кому именно из модераторов приходит уведомление о нарушении?
О: Уведомление о нарушении приходит всем модераторам данного раздела и всем администраторам форума.

В: Существует ли какой-нибудь устав модераторов, или свод правил для модераторов, и можно ли его просмотреть?
О: Да, существует. Если оно вам действительно необходимо, обращайтесь непосредственно к одному из администраторов.

В: Как определяется рейтинг модераторов?
О: Путем ежеквартального голосования, которое проводится в данном разделе. Результаты вывешиваются вот здесь. Промежуточные итоги прячутся в специальный администраторский архив, где тешут самолюбие модераторов.


Аватары

В: Решил поставить себе новый аватар, сделал это и теперь вместо аватара у меня [AD]. Т.е. когда только пост написал - то аватар виден, а потом заходишь в эту же тему и там [AD].
О: Смотрите настройки вашего файерволла с модулем антирекламы или плагинов антибаннер/антиреклама для браузера.


Прочие вопросы

В: Я купил журнал, но у меня отсутствуют обещанные купон/код активации/диски
О: Такие вопросы задаются не в этом разделе. Здесь жалобы и вопросы по форуму. Для журнала есть свой раздел, в котором и стоит задавать вопросы, не забыв при этом ознакомиться с правилами раздела.

В: А где находятся все конкурсы? Хочу поучаствовать сильно.
О: На форуме нет специального раздела, в котором бы содержались все, проводимые конкурсы. Т.к. каждый конкурс является тематическим и проводит его соответствующий клан, резоннее всего искать их в целевых разделах каждого клана. Хотя иногда можно посмотреть здесь

В: Меня волнует вопрос безопасности форума. Могут ли украсть мой аккаунт, если знают, к примеру, мой e-mail?
О: Взломать аккаунт на форуме можно тремя способами (имеются в виду реальные, а не фантастические). 1) украдут твою почту; 2) повесят тебе трояна; 3) ты сам скажешь пароль. Брутфорс на сам форум бесполезен.

В: Почему на форуме не работает система обмена личными сообщениями?
О: Все работает, только для новичков данная система становится доступна после проведения некоторого времени на форуме и отправления некоторого количества сообщений. (Да, не забудьте передать приветы спамерам).

В: На форуме увидел юзера с ником +BIF+ у него не показывается репутация, регистрация, а сообшения:n/a. Что с ним?
О: Это означает, что для данного сообщения не установлен автор из числа пользователей. Такое бывает если сообщение оставил гость (без учетной записи), учетная запись была удалена или произошел сбой при отправке сообщения.

В: Я хочу стать куратором определенной темы. Как мне это сделать?
О: Для этого Вам надо обратиться с соответствующей просьбой к модератору целевого раздела.

В:Хочу сделать в теме опрос, а возможности такой нет в "Опциях темы". Что делать?
О:Попросить модератора данного раздела. Простые пользователи могут создавать опросы только в разделе «Голосования».

В: Почему у некоторых табличка "Глава клана" вверху лого, а у некоторых внизу?
О: Таблички выставляются рандомно.

В: Пытался зарегистрироваться на форуме/сменить пароль, но мне не доходят письма с подтверждением/активацией. Что делать?
О: Проверить для начала сам почтовый ящик - существует ли он до сих пор и не рубит ли письма спам-фильтр. Если не помогло, обратитесь к администрации.

В: А будет форум обновляться до версии 4.0 или 0.78 или 34546.44Alfa ?
О: Как только администрация решит обновить движок форума, форум обновится и вы сие увидите.

В: Удалите мой аккаунт или вообще забаньке мну. Пжалста1111
О: Найдите на главной странице форума кнопку "Выход" и воспользуйтесь.

Уточнения:

1. Исходя из названия темы, отвечать на вопросы в ней могут только действующие модераторы и администраторы. В случае если ответ будет дан любым иным посетителем форума, ему будет выдано соответствующие наказание вида "затруднение работы администрации". Все вышесказанное касается и комментариев сообщений.

2. Прежде чем задать вопрос, внимательно перечитайте правила форума, вышеприведенный F.A.Q. и рядом лежащие темы "Большая книга жалоб и предложений" и "Изменения на форуме". Если на заданный Вами вопрос, в данных темах уже был дан ответ, Вам будет выдано соответствующие наказание вида "затруднение работы администрации". Так же задав свой вопрос, и не получив на него ответ, не стоит повторно его задавать. Иначе - "затруднение работы администрации".

3. Если вы хотите задать вопрос, который касается проблем функционирования кланов или рабочих групп на данному форуме, ознакомьтесь с "Положением о кланах и рабочих группах" и если вопросы все же остались - Вы можете задать их в специальной теме Вот здесь.. Кроме того кланам и рабочим группам посвящён специальный раздел форума. Также не стоит задавать в данной теме вопросы касающиеся форумных конкурсов и призов, выдаваемых за участие в конкурсах. Для этого есть специальная "клановая тема" клана отечественного за проводимый конкурс и/или система "Личных сообщений" с помощью которой можно выяснить все интересующие вопросы у представителя клана, проводящего конкурс. Если Вы все же решите затронуть вопросы деятельности кланов в данной теме, Вам будет выдано соответствующие наказание вида "затруднение работы администрации".

4.Формулируя свой вопрос, постарайтесь задать его максимально информативно и ясно. Всевозможные болтологические конструкции и неадекватный вопросы будут караться выдачей наказания вида "затруднение работы администрации". Прошу обратить внимание, что сообщения содержащие только слова "DEL", "удалить" и прочее наказываются точно также.

5.Не следует задавать вопросы личного характера, а также вопросы, не связанные напрямую с работой данного форума или портала. В качестве примера: "Как запостить картинку?"; "Дайте хостинг"; "Что такое теги?"; "У меня уменьшился размер шрифта или картинок. Что делать?"; "А вам платят?"; "Почему все модераторы злые?"; "Что делает модератор и в чем отличие его отличие от администратора"; "Где взять юзербар?"; "На протяжении какого срока такой-то юзер является модератором?"; "Почему и когда этот модер сменил ник?"; "Кто ты в жизни?" и т.д. Для данных вещей логичнее пользоваться той же Википедией или отправить личное сообщение. Если Вы все же умудритесь задать такой вопрос, Вам будет выдано соответствующие наказание вида "затруднение работы администрации".

6. Запрещается обсуждение скорости и/или стабильности работы сайта и форума. При выявлении каких либо технических проблем, соответствующие службы принимают все необходимые меры для их оперативного устранения. Это факт. За постинг сообщений содержащих нытье и сопли на данную тему, его автору будет выдано соответствующие предупреждение "Затруднение работы администрации".

7. И если кому-то хочется узреть глубины истории юзерской ...

Скрытый текст:

Сообщение от ВАСЕКС

напомните плиз, как искать самые первые посты пользователя на маньке? статистика сообщений только сравнительно недавние выдаёт...

Спасибо.

Ещё раз, для невнимательных: в теме могут отвечать на вопросы только действующие модераторы, супермодераторы и администраторы. Запрет работает независимо от того, задаёте вы свой вопрос вместе с ответом или нет. И обсуждать предупреждения, модераторов и администрацию здесь нельзя. Можно там

Если администратор задает кому-то вопрос, то это делается неспроста. Тот кому вопрос был задан может спокойно давать ответ - предупреждения не будет, если само сообщение не создает к этому повода.

По всем вопросам, касающимся модерирования сайта сюда: http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=114885

[toymax]

Kentаvr, потом то не мог сказать. Нет, надо прямо сразу.
И чей ответ главней, твой или Мозга?

[Kentаvr]

Сообщение от toymax

И чей ответ главней, твой или Мозга?

Ярвиса.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от -=Lost=-

Вы меня неверно поняли. Если бы имел место какой-то конфликт( в вашем примере плевок в кашу), и последовала данная реакция от жертвы и иже с ними, то вопросов бы не было, т.к. ситуация была бы вполне ожидаемой и логичной, как и в вашем примере. Просто в данном моменте никаких предпосылок к таким действиям пользователей не было, что и вызвало естественное удивление.

Маленькая поправка: нет никаких видимых вам предпосылок к таким действиям. Однако это не означает что предпосылок нет вообще.

Сообщение от -=Lost=-

Также странно что и модераторы также принимают в этом участие.

Модераторы не лишаются прав обычных пользователей после своего назначения.

Сообщение от -=Lost=-

В итоге я понял, правила в таких случаях увы пользователей не защищают. И соответственно ничего поделать нельзя. Увы...

Мы открыты для предложений. Однако вариант "покарать всех" автоматически отклоняется, предложение должно быть более конструктивным.

[Companion In]

Конструктивные предложения невозможны без понимания позиции администраторов форума.

Сознательная клевета (в т.ч. непрямая) на форуме в т.ч. в разделах профиля пользователя (т.е. кармы) поощряется или наказывается? Это входит в понятие троллинг?

Целью админов вообще является дружественная насколько возможно обстановка на форуме, или главное чтобы движуха какая-нибудь происходила? Ничего умнее, чем туда сюда гонять карму люди придумать не могут?

Цель кланов в улучшении ситуации на форуме работе на его благо, или в собирании стада и групповом валянии дурака? Нет, я понимаю, детям надо играться, но раз уж это происходит на вашем форуме последить за их поведением не помешает - вам же со сформированным вами же обществе жить потом. И не только на форуме.

Тоймакс модератор или нет? Один модер говорит да, другой нет, в списке модераторов в РБ он значится, хоть цветом и не отмечен.

Вопросы именно к админам (т.е. jarvis`у по сути).

[Без_Имени]

хочу больше минусов, что делать?

[ShadowJack]

Сознательная позиции администрации такова.
Кармокиллы на совести участников кармокилла.
Организованные акции также.
Нарушение правил форума наказывается. Как то оскорбления в репутации.
Если вам на улице кто-то неизвестный начнет кричать "гыыы, дурачок идет" вы тоже будете требовать его посадить?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Без_Имени

хочу больше минусов, что делать?

Задавать больше глупых вопросов в служебных темах, глядишь и штрафные баллы накопятся.

[Companion In]

Сообщение от ShadowJack

Если вам на улице кто-то неизвестный начнет кричать "гыыы, дурачок идет" вы тоже будете требовать его посадить?

Если на улице нет, а если начнет сознательно действовать, чтобы нанести мне и окружающим вред - то попробовать цивилизованно разобраться через органы власти - правильное решение. Неправильное решение.

[DotaFSS]

почему не пускают сюда высказать своё авторитетное мнение? http://forum.igromania.ru/showthread...36452&page=344

[Ash wooD]

DotaFSS, http://forum.igromania.ru/announcement.php?f=212&a=588

Читать - 1. О модераторах

[-=Lost=-]

Delaware Jarvis,

Сообщение от Delaware Jarvis

Модераторы не лишаются прав обычных пользователей после своего назначения.

Я к тому, что модераторы и администрация являются как бы хранителями порядка на форуме и так сказать его лицом, если вкратце. Соответственно если модератор(ы) поддерживают и(или) организовывают такие мягко говоря сомнительные мероприятия как кармокилл и при этом еще троллируют в комментах,то это как минимум портит репутацию самому форуму. Что подумает например новый юзер если вдруг увидит к себе такое отношение? Что ему помешает рассказать об этом другим потенциальным посетителям? Или например старый пользователь покинет форум? Или администрация не заинтересована в развитии форума путем появления новых пользователей,сохранении старых и создания благоприятной атмосферы в целом?

Насчет предложений по ситуации напишу в личку.

[Ash wooD]

Кто нибудь поставит уже товарищам "Затруднение" согласно пункту о повторяющихся вопросах?
Видеть повторяющийся вопрос о заинтересованности администрации в благоприятной атмосфере затруднительно.

[Delaware Jarvis]

Сообщение от Companion In

Сознательная клевета (в т.ч. непрямая) на форуме в т.ч. в разделах профиля пользователя (т.е. кармы) поощряется или наказывается? Это входит в понятие троллинг?

Что конкретно понимается под термином "сознательная клевета"? "Прямая клевета"? "Непрямая клевета"? Как эти понятия соотносятся с троллингом?

Сообщение от Companion In

Целью админов вообще является дружественная насколько возможно обстановка на форуме, или главное чтобы движуха какая-нибудь происходила? Ничего умнее, чем туда сюда гонять карму люди придумать не могут?

Целью админов является функционирование форума. Генеральной целью форума является общение читателей журнала на темы задаваемые сотрудниками журнала. Поскольку редакция не возражает против (и даже приветствует до определенного предела) расширения этой функции на любых зарегистрированных пользователей и большего круга тем, то целью является организация общения разных категорий людей на различные темы (в определенных рамках).

Конкретно администрация форума устанавливает целью организацию общения на позициях конструктивности, дружественности и корректности. Для реализации этой цели работает команда модераторов и существуют правила форума. Вместе с тем администрация отдает себе отчет в том, что люди бывают самые разные и конфликтные ситуации просто неизбежны. Подобные ситуации, как правило, купируются по факту возникновения профилактическими предупреждениями и блокировками. О большем мечтать не приходится, у нас нет ни гипно-жабы, ни Юрия, ни Министерства Любви.

Сообщение от Companion In

Цель кланов в улучшении ситуации на форуме работе на его благо, или в собирании стада и групповом валянии дурака? Нет, я понимаю, детям надо играться, но раз уж это происходит на вашем форуме последить за их поведением не помешает - вам же со сформированным вами же обществе жить потом. И не только на форуме.

Кланы - вотчина сплина. Деятельность кланов и не только кланов периодически мониторится на предмет грубых нарушений. Мелочи, как правило, прощаются, потому как требовать от творческих людей, да ещё и работающих бесплатно, выполнения инструкций до буквы неполезно. Спасибо что они вообще на форуме присутствуют.

Сообщение от Companion In

Тоймакс модератор или нет?

Он модератор публичного раздела без доступа к системе предупреждений. Т.е. он вправе отвечать в этой теме в рамках своей компетенции, а также вправе отвечать на общие вопросы. Отвечать на специфические вопросы не должен, так что действует на свой страх и риск.

Сообщение от Без_Имени

хочу больше минусов, что делать?

Создать в РБ слезный тред о том, что тебе приснился страшный кошмар как тебе ставят один минус.

Сообщение от -=Lost=-

Я к тому, что модераторы и администрация являются как бы хранителями порядка на форуме и так сказать его лицом, если вкратце. Соответственно если модератор(ы) поддерживают и(или) организовывают такие мягко говоря сомнительные мероприятия как кармокилл и при этом еще троллируют в комментах,то это как минимум портит репутацию самому форуму. Что подумает например новый юзер если вдруг увидит к себе такое отношение? Что ему помешает рассказать об этом другим потенциальным посетителям? Или например старый пользователь покинет форум? Или администрация не заинтересована в развитии форума путем появления новых пользователей,сохранении старых и создания благоприятной атмосферы в целом?

Да, модераторы лицо форума. Да, их нехорошее поведение не очень хорошо сказывается на репутации форума. Однако любое действие может иметь одновременно положительный и отрицательный результат.

В тоже самое время новый юзер может быть как способствующим развитию форума, так и способствующим его разложению. Поэтому новичков на форуме приветствуют, им помогают, однако жевать кашу за них никто не будет и терпеть метание какашек никто не станет.

[Companion In]

Сообщение от Delaware Jarvis

Что конкретно понимается под термином "сознательная клевета"? "Прямая клевета"? "Непрямая клевета"? Как эти понятия соотносятся с троллингом?

Скрытый текст:

Конкретно под термином "сознательная клевета" я имею в виду сообщение заведомо ложной информации с целью нанести вред репутации или подставить человека под нарушение каких-либо правил форума путем введения в заблуждение третьих лиц (случайных как правило, но и модеры в их число входят). Проще всего оставить общее сообщение в профиле или карме.

Под термином "прямая клевета" я имею в виду когда такие действия являются непосредственными и их направленность не скрывается - например человек приходит в тему или к модерам или хотя бы другим друзьям на форуме и заявляет - вот этот парень нарушает правило форума - кармафап, спам и вообще попрошайка и мерзкая личность, зная что это не так. Даже если его чем-то обидели, вполне можно честно придти в карму и написать там настоящую причину своего негодования. Или каждый напишет, что он лично имеет против данного человека.

Под термином непрямая клевета я имею в виду действия с той же целью но с попыткой замаскировать их под нормальные действия пользователя, например ставшего жертвой какого-либо нарушения. Приведенный мною пример выше "перестань спамить мне в личку, держи свой плюс" подводит меня под нарушение двух статей - кармофап и спам, и при постоценке каким либо модером я вполне могу получить баллы или бан за "постоянные нарушения правил форума". Не то чтобы я был против банов, но только когда меня банят за то, что я сделал.

Определения троллинга я в правилах форума не нашел, поэтому возьму из википедии

Тро́ллинг — при общении через компьютерную сеть — нагнетание участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил сайта и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия.

Клевета, особенно непрямая является источником конфликта как с человеком ею занимающимся, так и с людьми принявшими изложенную информацию за правду. Не уверен отнести ее к принижению или оскорблению.

Тролль пытается представить себя типичным пользователем, который разделяет общие интересы и проблемы группы либо сообщества. В это время, если другие участники конференции осведомлены о троллинге и подобных ему фальсификациях личности, они пытаются и выявить тролль-публикации среди настоящих постов и, при установлении таковых, заставить злоумышленника покинуть пределы группы или перестать троллить. Успех такого поиска зависит от умения распознавать намёки, определяющие цели автора постов. Успех определения таких намёков зависит от того, насколько удовольствие тролля от осуществления данного занятия погашено под влиянием группы и пожертвовано самим троллем в пользу усилий на сохранение права дальнейшего участия и/или троллинга. Тролли могут нанести существенный вред коммуникации во многих направлениях: испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею, разрушить чувство взаимного доверия в сообществе. В группах, приобретших чувствительность к троллингу при общем высоком уровне фальсификаций в их пространстве, — множество вопросов, не содержащих реального троллинга и являющихся не более чем наивными по содержанию, может быть незамедлительно отвергнуто как троллинг

Клевета всегда направлена на ухудшение коммуникаций и подрыв взаимного доверия в сообществе.

Скрытый текст:

Сообщение от Delaware Jarvis

Целью админов является функционирование форума. Генеральной целью форума является общение читателей журнала на темы задаваемые сотрудниками журнала. Поскольку редакция не возражает против (и даже приветствует до определенного предела) расширения этой функции на любых зарегистрированных пользователей и большего круга тем, то целью является организация общения разных категорий людей на различные темы (в определенных рамках).

Конкретно администрация форума устанавливает целью организацию общения на позициях конструктивности, дружественности и корректности. Для реализации этой цели работает команда модераторов и существуют правила форума. Вместе с тем администрация отдает себе отчет в том, что люди бывают самые разные и конфликтные ситуации просто неизбежны. Подобные ситуации, как правило, купируются по факту возникновения профилактическими предупреждениями и блокировками. О большем мечтать не приходится, у нас нет ни гипно-жабы, ни Юрия, ни Министерства Любви.

вот этому место в шапке вне спойлера. Или спрашивать у вас это будут часто.

Сообщение от Delaware Jarvis

Кланы - вотчина сплина. Деятельность кланов и не только кланов периодически мониторится на предмет грубых нарушений. Мелочи, как правило, прощаются, потому как требовать от творческих людей, да ещё и работающих бесплатно, выполнения инструкций до буквы неполезно. Спасибо что они вообще на форуме присутствуют.

Скрытый текст:

Может тогда клан будет представляться при кармакиллах и клановом троллинге или вести себя хотя бы адекватно? Я тут зашел в карму того же лоста и у него там n-записей с надписью "питух". Это расценивать надо как подпись клана? Каким образом он с такой деятельности что-то поймет, даже если предположим в чем-то виноват? Каким образом это улучшает обстановку на форуме делает ее конструктивной и дружественной (что напомню является целью форума)? Напротив, создается ощущение, что форум заполнен неадекватными людьми (и нет это не так), что отбивает желание вести себя адекватно у большинства людей. К чему это ведет форум объяснять не нужно? В место обитания кого он превращается под постепенным воздействием, и что хуже того, кто потом с него выходит? Основную аудиторию мне уже несколько раз представляли - может не стоит у школьников формировать ошибочные представления о правилах поведения в обществе? А потом нас стыдят видеороликами на тему "США против России - отношение к людям", в которых и доля правды есть.

Каким образом кармовирусы являются конструктивными и делают обстановку дружественной? Позволяют пользователям сплотиться против внешней угрозой и выделяют идиотов? Допустим, но почему тогда распространением этой заразы занимаются модераторы? Они ни в коем случае идиотами выглядеть не должны, или руки марать в подобном - в конце концов кланы есть. Как бы большая сила предполагает большую ответственность, а подрыв доверия к модераторам в целом серьезно снижает репутацию форума, тем более что качественная модерация здесь присутствует местами.

Сообщение от Delaware Jarvis

Однако любое действие может иметь одновременно положительный и отрицательный результат.

Я не совсем уверен какую пользу может иметь на форуме сознательная дезинформация. Ни мне, ни другим, ни даже самому дезинформирующему. Что касается модераторов - их действия должны соответствовать обозначенной администрацией цели (конструктивное, дружественное, корректное общение на форуме), а не быть любыми, чтобы потом философы определяли положительные эффекты данной деятельности.

[ShadowJack]

Companion In, как модераторы должны разбираться где клевета, а где нет? Проводить расследование и читать все ЛС участвующих пользователей? Или должны верить априори одному пользователю и не верить другому?
Также вы предлагаете рассматривать все кармокиллы, как преступление, разбирать оправданность и степень вины всех участвующих лиц?
Вы хотите превратить форум в абсолютно бюрократическую машину, регулирующую каждый шаг каждого пользователя?
А вот например если человек оставил отзыв об игре, в которую не играл, это тоже почти клевета и дезинформация, и человека надо наказывать?
Рассуждения о политике, истории или технологии от лиц, не имеющих отношения к политике, истории или технологии, это тоже дилетанство и введение в заблуждение? Наказываем.
Также наверное стоит ввести логин по паспортам, капчу на IQ и прохождение теста Тьюринга при каждом логине. Ну на всякий случай.

[Companion In]

Я же четко написал - сознательное и ведущее к вреду. Или кто-то скажет, что в моем случае возможна вера написавшего в то, что действительно он получал в личку письма от меня? Или вы входящие/исходящие проверить не можете? Я в курсе что не модерируется обычно, но если кто-то пишет вам жалобу на спам, вы на слово верите? Или все таки проверяете? Сразу напишу - дальнейшее не мое требование а ответ на поставленный мне вопрос.

Скрытый текст:

Просмотрите логи, лички, в конце-концов, потребуйте предъявить доказательства к подобным вредоносным заявлениям и если их нет - удалить их. Как судьи разбираются виновен или нет? Именно для этого модераторами, супермодераторами и администраторами являются живые думающие люди. Верить одному из пользователей не обязательно - инструменты контроля за форумом у вас должны быть. В конце-концов, вы не первый год знаете многих участников форума и можете иметь представление о характере их поведения и свойственным им качествам. Кто куда заходит, где сидит и чем занимается.

Во-первых спросить напрямую перед расследованием обе стороны тоже не помешает. Даже если одна из них решится соврать, после выяснения реального состояния дел в будущем будет проще, а напрямую совравших можно заносить в черный список с пометкой уровня доверия.

Если человек верит, что хуан лучшая консоль или на 3DS больше игр, это просто вопрос для дискуссий и тыканья носом в цифры, где можно справиться без вмешательства людей следящих за порядком на форуме, если пользователь, например распространяет информацию, что другой пользователь считерил на турнире - это уже другое дело. Здесь не вопрос мнений - здесь наличие или отсутствие факта. И если первый избрал форум как площадку для распространения клеветы такая деятельность должна пресекаться.

Скрытый текст:

Наказывать после расследования по факту обращения потерпевшего. Я не говорю про расстрел, для начала достаточно попросить больше так не делать. Если продолжается повторение - тогда уже разработаете систему наказаний. Не так уж часто это случается (я надеюсь.)

Сообщение от ShadowJack

Вы хотите превратить форум в абсолютно бюрократическую машину, регулирующую каждый шаг каждого пользователя?

Скрытый текст:

Я не хочу, чтобы форум превращался в выгребную яму населенную кланами дикарей тратящих свое время не на полезную деятельность, а на создание проблем прочим пользователям форума. Регулироваться должны грубые нарушения, мешающие людям общаться и бюрократия здесь ни к чему. Меня не беспокоит воздействие этих людей на мою карму, или их отношение ко мне, однако они вносят вред в мое общение с другими пользователями, опять же могут быть проблемы с модерами после накопления подобных сообщений с плюсом в карме. Зачем разбираться постфактум, когда можно пресечь на корню?

Сообщение от ShadowJack

Также вы предлагаете рассматривать все кармокиллы, как преступление, разбирать оправданность и степень вины всех участвующих лиц?

Скрытый текст:

Отношение к кармокиллам должно быть точно такое же как к кармофапам. Либо регулируется, либо пускается в свободное плавание и снимаются привязки ограничения функциональности форума (например, возможность + - других людей).

Сообщение от ShadowJack

А вот например если человек оставил отзыв об игре, в которую не играл, это тоже почти клевета и дезинформация, и человека надо наказывать?

Скрытый текст:

Человек будет наказан пришедшими в ветку людьми ткнувшими его носом в факты. Если там есть клевета или дезинформация. Если же человек злономеренно распространяет информацию например, что какая-то игра на русском языке в сторе, хотя она на английском и он это знает(скажем чтобы человек который ему не нравиться потратил деньги впустую), то да, надо наказывать. Если человек на вопрос о кооперативных играх дает заведомо некооперативную игру, и факты показывают, что он это знает то да, надо наказывать. Я не говорю, что это сразу бан, но подобная деятельность форуму на пользу не пойдет. Если же человек ошибся - как правило он извиняется, либо просто замолкает при получении убедительных аргументов.

Кроме того, клевета как правило направлена на лиц, или фирмы и не лежит в области суждений (нравится/не нравится, считаю/не считаю). И не является ошибочным суждением. Она приписывает несуществующие фактические действия, а не их оценку. Если кто-то не может различить 30 и 60 fps это не клевета, это отсутствие опыта. Даже если пишут ругательство/оскорбление - это тоже не клевета, за это отдельное наказание согласно Ярвису. Но если информация предполагает, что кто-то совершавшего преступление правил/этики этим занимается, и написавший не имеет оснований к подобным заявлениям - то это клевета.

Честно говоря я за время пребывания на форуме столько очевидных вещей сказал, что даже не знаю почему от меня просят объяснения подобного. Я понимаю, что не все вещи очевидны для всех и многие разное понимают по разному, но базовые понятия же должны быть понятны всем.

Сообщение от ShadowJack

Рассуждения о политике, истории или технологии от лиц, не имеющих отношения к политике, истории или технологии, это тоже дилетанство и введение в заблуждение?

Скрытый текст:

В политике и истории клевета возможна, но проявляется меньше, а в технологии плохо представляю. Еще раз - я акцентировал внимание на осознанности действия несущей вред людям. Или ShadowJack считает, что данный форум хорошее место для клевете на политических деятелей и это принесет большую пользу форуму?

Сообщение от ShadowJack

Также наверное стоит ввести логин по паспортам, капчу на IQ и прохождение теста Тьюринга при каждом логине. Ну на всякий случай.

Невозможности заводить фейковые аккаунты или менять ники обычно достаточно для идентификации пользователей.

[DotaFSS]

почему в правилах нету наказания за оверквотинг?

[Ash wooD]

DotaFSS,

Правила форума
Название Баллы* (%) Продолжительность
Оверквотинг (избыточное цитирование) 3 (15%) 1 месяц

.....

[ShadowJack]

Сообщение от Companion In

Просмотрите логи, лички, в конце-концов, потребуйте предъявить доказательства к подобным вредоносным заявлениям

Пишите заявление о клевете, приложите копии документов, удостоверяющих личность, докажите, что данный аккаунт действительно принадлежит вам с самого начала. Заявление должно содержать суть дела и претензий. Заверьте у нотариуса, что его составили действительно вы.

Сообщение от Companion In

опять же могут быть проблемы с модерами после накопления подобных сообщений с плюсом в карме

Угумс, и где эти проблемы вы видите?

Сообщение от Companion In

Я не хочу, чтобы форум превращался в выгребную яму населенную кланами дикарей тратящих свое время не на полезную деятельность, а на создание проблем прочим пользователям форума.

Форум функционирует так как сейчас уже не первый год. Выгребной ямы я не наблюдаю.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Companion In

или менять ники

http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=273

[Companion In]

Сообщение от ShadowJack

Угумс, и где эти проблемы вы видите?

А их обязательно решать когда они пришли?

Сообщение от ShadowJack

http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=273

В курсе.

Сообщение от ShadowJack

Пишите заявление о клевете, приложите копии документов, удостоверяющих личность, докажите, что данный аккаунт действительно принадлежит вам с самого начала. Заявление должно содержать суть дела и претензий. Заверьте у нотариуса, что его составили действительно вы.

Сарказм? Зачем?

[ShadowJack]

Сообщение от Companion In

А их обязательно решать когда они пришли?

Потому что такой проблемы нет.

Сообщение от Companion In

Сарказм? Зачем?

Потому что вы хотите полутоталитарный форум, где админы постоянно мониторят личку, просто потому что кто-то обижен на слова другого.
Не планируется.