Все те, кто отдал душу Гейбу и сыпет крошки в клавиатуру - Страница 224

**ShadowJack** · 26.01.2015, 09:13

Говорим про игры. Пишем про игры. Дрочим на игры.

Крутые пацаны сейчас играют в:

Скрытый текст:

Middle-earth: Shadow of Mordor- Монолит обещали сделать годную песочницу про бессмертного рейнджера и много урук-хаев и сделали её. Немезида в комплекте.
Binding of Isaaс: Rebirth - снова тот же побег от убийственной мамаши, снова в тех же подвалах сумрака подсознания. Но это типа римейк. Почти ХД. Вы все равно купите.
The Evil Within - Миками притворяется, что не сделал в очередной раз Резидент. Игрок притворяется, что большую часть игры ему не мучительно скучно. Игра притворяется, что маленький ФПС и на треть обрезанный экран это нормально. Сюжет притворяется, что не похож на унылое пластмассовое сито. Все как бы счастливы. Бензопилы.
Wasteland 2 - от автора, подарившего нам первый Вейстленд. Как вы не помните, это же было всего каких-то 26 лет назад! Постапокалиптическая РПГ, которая не идеальна, но вполне достойна внимания поклонников жанра.
Transistor - порождение авторов Бастиона, которое не в меньшей степени заслуживает внимания чем Бастион. Велкам.
Dragon Age: Inquisition - лучшая РПГ года по версии тех, кто не очень смог в Divinity: Original Sin. Маленький шаг для индустрии в год, когда РПГ вышло аж полторы штуки. Огромный скачок для ЛГБТ сообщества.
Assassin’s Creed Unity - симулятор того, как анимус стал забагованной хренью после выхода в массовую продукцию. Как символично. Там вроде ещё революция во Франции, атака марсиан и невероятные байкеры.
Far Cry 4 - если долго мучиться, что-нибудь получиться - сказали Юбисофт. И одну большую игру в этом году всё таки не запороли. Фар Край 3 со слонами, вертолетиком, кошкой-тросом, бОльшим количеством харизматичных героев (Паган Мин НЕ гей, вы представляете какая подстава!!!) получился годным и интересным. Играем с удовольствием. Ожидаем через сколько лет сериал скатится в асасинкрид.
Darkest Dungeon - внезапный инди. Жестокий пошаговый ружлайк в 2д в мире темного фэнтези, посвященный психологическим проблемам выживания партии героев в бесконечных зарубах в подземельях. Уже в корзине? Молодец.

Гей-парад:

Скрытый текст:

Крутые пацаны ждут в 2015-ом:

Скрытый текст:

Упоротые игроснобы нашего форума: Wolfsheim, =Sling=, LamaDrama, ss_undead

Излишнее фанбойство, упоротость и разведение свинарника отныне наказывается. Beware!
Консолесрачи запрещены. В этой теме царит презумпция доминанты ПК. Не нравится - вон.
Благодаря усилиям части посетителей в теме установлен строгий диктат модерации. Вы свободно общаетесь на тему, пока не начинаете мешать другим. Упоротые срачи, глупые шутки, систематический переход на личности будут наказываться сразу затруднением работы администрации. Ровно как и попытки проповедования консолесрачей, оные будут пресекаться в зародыше. Если кто-то обсуждает консольные игры - его право. Как только кто-то начинает консолесрач - прилетает бан. Вы предупреждены.

Кому непонятно название темы - тот сосёт леденчики.

Дать денег на SUPERHOT
+

Скрытый текст:

Тема ближайших недель:
- Вам всем действительно игры по-прежнему вставляют?

Интересные топы:

Скрытый текст:

«ЗОЛОТОЙ ФОНД» ПеКа-БОГОВ
(за последние 5 лет)

Скрытый текст:

На долгую и крепкую память потомкам - 2012.

**Без_Имени** · 15.05.2015, 01:03

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

в обле есть отличные квесты. В вичере нет, например

Это наверно даже за гранью самого упоротого хейтерства

**ss_undead** · 15.05.2015, 01:29

Да и ваще - к чему базар про обливион тут? Он не рпг, по квестам он плох, а хорош лишь как сборник квестов, которые друг с другом не сообщаются ваще никак, да графонием, который для того времени был вполне ок. Его т.н. открытый мир - просто, блин, копипастное позорище.
Я в него играл чисто от безысходности, ибо готика 3, которая в то же время вышла, была совсем неиграбельна, да и то еще говно, а про играбельность невервинтера 2 и упоминать не стоит. Но в итоге из рпг 2006 норм оказался только нвн2, ибо обла - просто стрелялка про эльфов и топоры, и готика ожиданий не оправдала, мягко говоря, хоть и потуги в сторону ролеплея были.
Да, пацаны, я фанбой готики, ибо хорошая линейная рпг, причем не про цифры, с нефиговой реиграбельностью.

**PrivateJoker** · 15.05.2015, 01:41

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

Это наверно даже за гранью самого упоротого хейтерства

у тебя?
Да давай, вперед, какие в первом ведьмаке были прекрасные квесты? Ничего кроме частного сыщика чем-то интересным не запомнилось, и то просто благодаря эдакой мини-концовке все ситуации. А, ну и с собачкой мини-квест.
Стоит сказать, в вичер будет странно играть вообще из-за квестов. Сам смысл игры про охотника на чудовищ имеет маловато простора для запиливания квестов.

Цитата:

Сообщение от ss_undead

по квестам он плох, а хорош лишь как сборник квестов,

сам себе противоречишь. Мне НВН 2 тоже нравится, но стоит сказать, что он был просто до жути стандартными и привычным, сюжет и квесты там были как раз сделаны по трафарету из байоверобсидинавской копилки..

**ShadowJack** · 15.05.2015, 01:48

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

в обле есть отличные квесты. В вичере нет, например.

В Вичере есть отличные квесты. Насчет облы не знаю, я это уныние дропнул.

**PrivateJoker** · 15.05.2015, 01:49

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

В Вичере есть отличные квесты. Насчет облы не знаю, я это уныние дропнул.

например, кроме перечисленных выше двух?

**ShadowJack** · 15.05.2015, 01:53

PrivateJoker, вампирский бордель.

**PrivateJoker** · 15.05.2015, 01:56

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

PrivateJoker, вампирский бордель.

Квест, который занимал две минуты прохождения, рили? И в которой от тебя требуется лишь выбрать из двух говен в конце и сыграть в телефон между двумя персонажами? Просто, ну, он задумкой не очень-то отличался, как и исполнением. Ну и как-то он, слишком уж короткий и не имеющий ни развития, ни оригинальной идеи.

Что там еще может вспомниться. Ну обычный квест про ликантропию, но там хоть исполнение более-менее, потому не ведут за ручку по квесту, который невозможно провалить. Но все равно, 70-80% квестов ведьмака, это просто контракты на убийство без общения или вариантов прохождения. Так как это ведьмак - это нормально, сеттинг такой. Но хвалить ведьмака за квесты будет просто дичайше странно.

Ну а в обле квестов занятных или хоть чуть интригующих много больше, очевидно. Помимо линейки темного братства это и плавучий отель, и длительная история двух братюнь, и с художником, и с параноиком. Навскидку так. Да и Гильдия Воров вполне себе удобоварима. Квест в Гильдии Бойцов, когда перс упорот. Да джизас, сравнивать ведьмака и обливион в плане квестов просто смешно.

Волдест · 15.05.2015, 02:17

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

сравнивать ведьмака и обливион в плане квестов просто смешно.

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

Это наверно даже за гранью самого упоротого хейтерства

Это уже точно за гранью.

**PrivateJoker** · 15.05.2015, 02:19

Цитата:

Сообщение от Волдест

Это уже точно за гранью.

сравнивать облу, которая только на квестах и вытягивалась с ведьмаком, где на квесты разрабы особенно внимания не обращали?

**ss_undead** · 15.05.2015, 03:21

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

сам себе противоречишь.

Нет, не противоречу - мы тут про рпг чешем, а для рпг набор квестов обливиона - плное говно. Как по поводу пробежать квестовые ветки он прокатит, конечно, но оных стоящих веток только две, и они не связаны друг с друго никак. И их прохождение ни на что не влияет. Это плохо.
Да в обле даже прохождение основного квеста ни на что, кроме количества болванчиков в финальной битве не влияет.

И при чем тут ведьмак ваще? Вон в любимой мной готике действия гг влияли на сюжет, хоть и не сильно, но все же. В ТЭСах - сосите, суки, болт, ибо раз дали типа открытый мир, пускай они и пустой как душа либерала - радуйтесь, мрази и этому.

**PrivateJoker** · 15.05.2015, 03:41

Цитата:

Сообщение от ss_undead

Нет, не противоречу - мы тут про рпг чешем, а для рпг набор квестов обливиона - плное говно. Как по поводу пробежать квестовые ветки он прокатит, конечно, но оных стоящих веток только две, и они не связаны друг с друго никак. И их прохождение ни на что не влияет. Это плохо.

а все обязательно должно быть связано со всем? То, что в обле на мир глобально особенно не влияешь - не очень хорошо, но при этом совершенно никак не характеризует квесты. Которые должны быть интересными по бэкграунду и прохождению. Стоит сказать, что глобальные изменения или мелкие - разница не очень огромная. А вот мелкие влияние в обле вполне есть. Замочил мать и ее семейство, пришел потом к ее дому, там уже ряд могилок и на ее надгробии написано, что ее призрак будет преследовать убийцу. Он и появился сразу. Это как пример.

Мне Обла не очень-то катит, но вот по глупостям критиковать, это уже слищком.

**ss_undead** · 15.05.2015, 04:01

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

а все обязательно должно быть связано со всем?

Ну, как минимум желательно. Почему в готиках, которые вышли 5-4 годами ранее все это вполне реализовано, хоть и открытый мир, а в обле - кретинизм, как он есть?
Пришел такой крутой наемник, сказал, что от Онара и лучше не выпендриваться - проходи в город без проблем. А в обле пришел такой архимаг, который заклинаний никогда не кастовал - "привет, новобранец - вали мокрить крыс по говнотечкам". Просто ништяк.
Ну, блин, я уже писал про гильдии - там же полный алес. Их невозможно нормально воспринимать, если в каждой гильдии, в которую вступаешь тебя упорно никто не узнает, при том, что ты являешься главой другой гильдии. Воровская малина с запаленными щами и квест на посох магов - это же просто запредельная тупость. Даже в ведьмаке можно как-то в злобного инквизитора или мерзкого ксенофила поиграть, а в тесах - да насрать - никаких последствий же.
И да - в готиках был отличный открытый мир, а не копипастное позорище с автолевелом.

**PrivateJoker** · 15.05.2015, 04:18

Цитата:

Сообщение от ss_undead

Ну, как минимум желательно. Почему в готиках, которые вышли 5-4 годами ранее все это вполне реализовано, хоть и открытый мир, а в обле - кретинизм, как он есть?
Пришел такой крутой наемник, сказал, что от Онара и лучше не выпендриваться - проходи в город без проблем. А в обле пришел такой архимаг, который заклинаний никогда не кастовал - "привет, новобранец - вали мокрить крыс по говнотечкам". Просто ништяк.

ну, из-за подстройки под левел - ситуаций с "убей крыс на 20 уровне" никогда не должно случаться. Но как ты предлагаешь вообще запилить гильдейскую систему, которая бы обходила твое недовольство? Типа если ты Архимаг, то тебя должны сразу скипать к финальной миссии бойцовской гильдии? Это бред, особенно учитывая, что это обычно не просто цепочка разнородных. Их объединяют какой-то один мейн-сюжет гильдии.
Вот с тем, что из Теса исчезли требования по навыкам - это известная тупота. Пошли по пути навстречу массам.

Цитата:

Сообщение от ss_undead

Ну, блин, я уже писал про гильдии - там же полный алес. Их невозможно нормально воспринимать, если в каждой гильдии, в которую вступаешь тебя упорно никто не узнает, при том, что ты являешься главой другой гильдии. Воровская малина с запаленными щами и квест на посох магов - это же просто запредельная тупость. Даже в ведьмаке можно как-то в злобного инквизитора или мерзкого ксенофила поиграть, а в тесах - да насрать - никаких последствий же.

Что-то вспоминают прохожие из деяний героя. Но, кхм, реализовать это все намного проблемней в игре, которая намного масштабней ведьмака. С точки зрения логики тебя это может бесить, с точки зрения геймдизайна беситься здесь нечего.
Разве что делать как в Море с тем, что из домов можно выбрать лишь один, да и определенные конфликты бойцов и воров там были, но можно было обойти. Но только вот это будет означать, что за одно прохождение ты будешь лишаться большой части игры и многих квестов. Массовые игры счас так стараются не делать. А с воровской что в Обле? Серый лис всегда серый лис, а не перс.

**ss_undead** · 15.05.2015, 04:24

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

ну, из-за подстройки под левел - ситуаций с "убей крыс на 20 уровне" никогда не должно случаться. Но как ты предлагаешь вообще запилить гильдейскую систему, которая бы обходила твое недовольство?

Несколько путей путей прохождений квеста не помешали бы. Как в готике, ага. А не тупо "перемокрить всех в лобовую" и "обойти всех скрытно", но "добраться до ключевой точки". Переплести ветки гидльдий хоть как-то можн было же. Хотя бы гильдию магов и воинов, ну и воров с братством к ним приплести.

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Серый лис всегда серый лис, а не перс.

До того, как станешь серым лисом твою харю будут знать все урки на малине. Харю архимага (который ваще не маг) и супервоина тем более.
Ну, это же просто тупость. Тут даже разбирать нечего - чувакам из беседки западло заморачиваться было.

**PrivateJoker** · 15.05.2015, 04:29

Цитата:

Сообщение от ss_undead

Несколько путей путей прохождений квеста не помешали бы. Как в готике, ага. А не тупо "перемокрить всех в лобовую" и "обойти всех скрытно", но "добраться до ключевой точки". Переплести ветки гидльдий хоть как-то можн было же. Хотя бы гильдию магов и воинов, ну и воров с братством к ним приплести.

в Морре были переплетения, в Обле выпилили. Чего тут говорить. Обла много в чем потеряла и была первый звонком оговнения серии. И гильдейскую систему покоцали, и ролевую систему, что повлияло на диалоговую, и автолевелинг выкрутили в максимум. Только квесты из-за этого хреновыми не стали, наоборот, на них игра вытянулась из полной жопы.

Цитата:

Сообщение от ss_undead

До того, как станешь серым лисом твою харю будут знать все урки на малине. Харю архимага (который ваще не маг) и супервоина тем более.

С такой точки зрения получается, что гильдию воров вообще надо убирать из игры. ИБО НЕ ЛОГИЧНО. С точки зрения геймдизайна все абсолютно логично, потому что Гильдии охватывают своеобразные специализации и типы прохождения. Это очень избирательные претензии к логике существования мира.

**ss_undead** · 15.05.2015, 04:39

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Только квесты из-за этого хреновыми не стали.

Если не оглядываться на мир игры - нормальные безальтернативные квесты. Но так-то она преподносилась как эпическая рпг с открытым миром нового поколения, да еще и с продвинутым ИИ. В итоге это не рпг с копипастным убогим мирком, говенным ии и тупо набором квестов, котрые может быть и интересно пройти, но они, блин, рельсовые - либо втихую ползать, либо в лоб мочить, но результат один.
Никакой вариативности. Чего же тут хорошего?
Это прям плохая версия гта3 без тачек, но с графоном.

Ирагорн · 15.05.2015, 05:06

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

например, кроме перечисленных выше двух?

Нет, это уже неадекватность. А квест с попойкой и воссоединением с Лютиком и Хиваем? А квест в четвёртой главе с сёстрами? Друиды в лесу? Адда, наконец, и дилемма с ней? С Альвином линия довольно банальная была, однако сам факт, что две бабы делят ведьмака между собой, был довольно милым и в духе вселенной.

Вот это вспомнилось сразу, при том, что я последний раз три с половиной года назад играл. Надо всё же меру знать в критиканстве.

**PrivateJoker** · 15.05.2015, 05:31

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от ss_undead

Но так-то она преподносилась как эпическая рпг с открытым миром нового поколения, да еще и с продвинутым ИИ.

про ИИ помню, про какой-то особый новый открытый мир - нет. Но это, в общем-то, не имеет особого значения.

Цитата:

Сообщение от ss_undead

В итоге это не рпг с копипастным убогим мирком, говенным ии и тупо набором квестов, котрые может быть и интересно пройти, но они, блин, рельсовые - либо втихую ползать, либо в лоб мочить, но результат один.

Тут уже сплошные утрирования. ИИ оказался не открытием, но все равно лучше большинства репеге того времени. Еще хоть как-то симулировали жизнедеятельность, имели свои параметры, дом и так далее. В НВН 2 том же тебя видимо НПС не парили, как и все остальные претензии. Какая-то избирательность. Разность прохождения, как и в почти всех репеге того времени обеспечивалась лишь разностью навыков, развилок не было, но и они совершенно точно лишь бы испортили все. В такой игре как обла, лучше пройти два разных занятных квеста, чем 2 разных занятных варианта прохождения одного. Реиграбельность у игры все-таки низкая, легко вкачать все и вся, да и большевата она для таких вывертов. Называть ее гта это тоже какое-то уже дикое утрирование. Не то, что ждали, но и все-таки не гавно и даже не средний проходняк.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от Ирагорн

Нет, это уже неадекватность.

серьезно? Неадекватность - спрашивать? Я теперь совсем неадекват? Столько вопросов ведь! Намного адекватней говорить что-то с полной уверенностью в свой правоте! Точно. Счас попробую.

Цитата:

Сообщение от Ирагорн

А квест с попойкой и воссоединением с Лютиком и Хиваем?

Наилютейшее гавно. Это же именно говнарство и полное отсутствие всяких попыток сделать что-то оригинальное. Как часть атмосферы - мб, эксплуатация. Как квест, ну извини, это просто ниже всякой критики.

Цитата:

Сообщение от Ирагорн

А квест в четвёртой главе с сёстрами?

Ну, с натяжкой. Не такая уж короткая беготная была и с намеком на какую-то постановку или гамплейную необычность, тут скрипты более-менее интересные, в том плане, что это хоть как-то напоминало какую-то мини-историю. Но все еще таких даже 5 не набирается, потому что...

Цитата:

Сообщение от Ирагорн

Друиды в лесу? Адда, наконец, и дилемма с ней? С Альвином линия довольно банальная была, однако сам факт, что две бабы делят ведьмака между собой, был довольно милым и в духе вселенной.

друидов и квестов с ними вообще не помню, что вполне показательно, а с остальным что? Чем они выделяются, чем они хороши? Ввалил или не ввалил Адду чтоле? Какое-то интересное прохождение или твист? Хороший плот истории?
С Альвином те же лапти, но это хотя бы более длительная, пусть и урывочная линия. Только какой-то интриги или неожиданности в ней нет. Да и идет он спокойно параллельно сюжету. Хорошим и запоминающимся квестом это назвать, ну не знаю. Сколько их тогда в остальных типа репеге? По 40-50? Потому что так же можно назвать интересными абсолютно все квесты сайд-персонажей в любой игры обсидиан-байоверов, да добавить к ним абсолютно любой квест с намеком(намека достаточно!) на историю.

Вообще было бы странно ожидать от ведьмака обилия интересных и необычных квестов. Сама суть подразумевает, что для них маловато предпосылок, за то много для заказов и контрактов, который для репеге крайне привычны.

**Без_Имени** · 15.05.2015, 10:18

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

у тебя?

Ты может займешься чем нибудь окромя стрелок и перехода на личности?

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker

Намного адекватней говорить что-то с полной уверенностью в свой правоте! Точно. Счас попробую.

Только этим ты и занимаешься

**rasinger** · 15.05.2015, 11:25

но квесты облы и вправду лучше ведьмака, а если вытащить из ведьмака момент с узнаванием?

то и вовсе останется продукт на уровне других польских игр, например Two Worlds, да даже там есть вполне нормальные квесты, хотя и в целом там не игра , а косяк, но это же полякам прощают всегда?