Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Fallout Обсуждение игр серии Fallout, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2015, 19:30   #1
Chaotic Mad
 
Аватар для Irina

 
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Ярославль
Сообщений: 8,412
Репутация: 1332 [+/-]
Fallout 4 - Обсуждение игры


Жанр: RPG
Разработчик: Bethesda Softworks
Дата релиза: 10 ноября 2015
Рейтинг – 18+
Официальный сайт: https://fallout4.com

Системные требования:
Скрытый текст:

Минимальные:
ОС: 64-битная Windows 7 и старше
Процессор: Intel Core i5-2300 2.8 ГГц, AMD Phenom II X4 945 3 ГГц
Видеокарта: NVIDIA GTX 550 Ti 2 ГБ, AMD Radeon HD 7870 2 ГБ
Оперативная память: 8 ГБ
30 ГБ места на диске

Рекомендованные:
ОС: 64-битная Windows 7 и старше
Процессор: Intel Core i7 4790 3.6 ГГц, AMD FX-9590 4.7 ГГц
Видеокарта: NVIDIA GTX 780 3 ГБ, AMD Radeon R9 290X 4 ГБ
Оперативная память: 8 ГБ
30 ГБ места на диске

Сюжет. Вы выходите из Убежища №111 и обнаруживаете, что мир жесток и погряз. Только вы можете вершить судьбу Пустоши, возвращать ей цивилизацию, бороться за все хорошее и против всего плохого.

Радости
- Открытый мир с кучей локаций.
- Много людей, которых можно убить.
- Возможность заключать союзы с фракциями или быть социопатом.
- S.P.E.C.I.A.L., V.A.T.S и собака на месте.
- Продвинутая система крафта, с которой нам обещают возможность создания и прокачки целых поселений.
- Кинематографичные кишки-кровища.

Интересное и нужное
Обзор от Игромании
Список имен, озвученных в игре
Мод на классическое диалоговое меню
Информация по прокачке





Чтобы не выхватывать варнами больно, нужно помнить, что:
- За спойлинг бьём с вертушки. Используйте соответствующий тег. Перед тегом пишите, о чем пойдет речь. Пример: Хочу обсудить события в поселке таком-то с персонажем сяким-то *далее все в теге spoiler*
- Это тема обсуждения игры. Т.е. тут вы можете рассказать, как хорошо или плохо вам стало от увиденного, а также устроить срач с тем, кому от того же самого увиденного стало не так, как вам. Проблемы с прохождением и технические вопросы решаются рядом. Неосознавшим - варн за оффтоп.

Тема для технических вопросов
Тема для вопросов по прохождению


Давайте попробуем обходиться малой кровью. Приятного общения!
__________________
Загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчёл и pаспробом мёда в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга травы и последующим полным вымером строго запрещён и прекращён!

А вот писатели-фантасты - они просто на голову больные или под воздействием каких-то препаратов пишут? ©
Fantlab


Livejournal Steam LastFM


Скатертью, скатертью дифосген стелется и забивается в ухо, нос и глаз. Каждому, каждому в лучшее верится, но не у каждого есть противогаз!

Последний раз редактировалось Irina; 29.11.2015 в 11:50.
Irina вне форума  
Отправить сообщение для Irina с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 16:02   #6221
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
С добрым утром, страна! Райфлмэн постепенно уменьшает броню, тогда как коммандо увеличивает точность; оба увеличивают дамаг; также 4й и 5й ранги первого дают шанс увечья (не очень-то помогает - разве что если по ногам стрелять), тогда как у второго появляется шанс шокировать клиента (а анимация продолжается так долго, что за это время можно и добить). Но самое интересное-то даже и не в этом! Формула-то - экспонента, то есть первые единицы брони добавляют очень много, а последние - очень мало; а райфлмэн отнимает именно последние. Показать на примере?

Берем Overseer's Guardian (надеюсь, никто не будет спорить, что это одна из крутейших пушек в игре?). Он изначально укомплектован автоматическим бронепробивающим затвором, и возможность сменить его на что-то мощное и одиночное появляется лишь к 13му уровню. Но и то - на низких уровнях у одиночного огня просто не будет шансов: Gun Nut 3 дает только более мощный автоматический затвор, и лишь Gun Nut 4 (39й ур., если что) наконец дает два варианта: или ЕЩЕ более мощный автоматический, или переделку под дорогой и редкий калибр .308. В итоге без перков это будет выглядеть так (в формате "дамаг на бумаге / РОФ / dps против брони 20 / dps против брони 150"):

.308 Receiver: 90 / 49 / 382 / 183
Powerful Automatic Receiver: 70 / 90 / 498 / 239

Автомат, предсказуемо, на 30% круче. А теперь добавляем перки, все пять уровней - дамаг увеличивается вдвое, для одиночного броня уменьшается на 30%:

.308 Receiver: 180 / 49 / 1121 / 537
Powerful Automatic Receiver: 140 / 90 / 1283 / 615

То есть автомат все равно на 14% круче, и это БЕЗ учета увеличения кучности! Плюс автомат позволяет играть быстрее еще и за счет того, что ты можешь стрелять от бедра, не используя прицелы (не говоря уж про ВАТС, на который времени уходит еще больше - реального времени, конечно, не игрового).

Ну, и самое главное! На уровнях за сороковник ты уже идешь сквозь монстров, как горячий нож сквозь масло; реально имеет значение лишь то, что помогает выжить на НИЗКИХ уровнях... и как раз именно на низких автомат убивает ощутимо быстрее. Так я повторю вопрос: это что, НАСТОЛЬКО жаба душит на патроны свою мошну расчехлить?
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 19:07   #6222
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
На уровнях за сороковник ты уже идешь сквозь монстров
Доживи до 120+

Тестил дамаг на плазме - полуавтоматическая винтовка уделывает автомат чуть более чем полностью. Точность компенсируется через ватс, срезание брони сильно увеличивает урон. Если поставить легендарку на 30% игнора брони то автомат начинает сосать чуть меньше, но полуавтомат всё равно остаётся впереди с большим отрывом ибо можно использовать легендарку на удвоенный урон с критов. В итоге, у полуавтомата расход патронов снижен втрое, а значит можно тупо брать с собой меньше аммуниции и тащить с рейда больше лута на базу.

Баллистическое же оружие к 120+ дамажит вообще только через стелс сглушителем))))
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.01.2018, 22:10   #6223
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Доживи до 120+
Никогда не ставил себе такой цели, честно говоря - ибо какой смысл, если деньги бесконечные, враги бесконечные и левелятся вместе с тобой, а более крутого шмота уже не появляется?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Тестил дамаг на плазме
Это на какой? Вроде нету особо уникальных энергетических пушек с приемлимым дпсом... Просто выбил легендарок и понаставил максимальные моды? Но вообще, судя по модам, у энергетических там в принципе баланса нет: начиная с Righteous Authority уже видно, что дамаг автоматов падает аж в полтора раза, так что дпс больше только по целям вообще без брони, а даже по броне 10 полуавтомат уже лучше. Но все равно ж все ходят с легендарными вариантами либо Combat rifle (чаще), либо Assault rifle (реже), либо дробовиков...

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Точность компенсируется через ватс, срезание брони сильно увеличивает урон. ... использовать легендарку на удвоенный урон с критов.
Кгхм... ВАТС... Криты... мы про высокие уровни сложности игры, не так ли? Чтобы активно юзать ВАТС, да еще и критовать, надо начинать с EN 1, порядочно вложившись в PE / AG / LK... а выживать тогда как? Перманентно в стелсе, продвигаясь в час по чайной ложке? Или это уже с учетом прокачки "все в 10"?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
можно тупо брать с собой меньше аммуниции и тащить с рейда больше лута на базу.
Ты что-то еще лутаешь на 120м? А... гм... зачем?

Да и на низких уровнях, собственно... Ну, вот я сейчас прохожу - 13й уровень, полный комплект легендарного Combat Armor со всеми модами, Overseer, около 2000 патронов .45... куда деньги-то тратить? Уже начинаешь с трупов только патроны да стимпаки брать.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Баллистическое же оружие к 120+ дамажит вообще только через стелс сглушителем))))
Да всегда оно дамажит... даже против варлордов и бегемотов - дамажит. Ну, вон формула и выкладки выше!
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 17:01   #6224
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
ибо какой смысл
Наверное такой же, как делать какие-то абстрактные выводы об оружии в мидгейме.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Это на какой?
Если речь шла о сравнении полуавтомата и автомата, то, соответственно я говорил об автоматической плазменной винтовке и о снайперской плазменной.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Вроде нету особо уникальных энергетических пушек с приемлимым дпсом... Просто выбил легендарок и понаставил максимальные моды?
Есть мод позволяющий переставлять легендарные модификаторы с одной вещи на другую.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Чтобы активно юзать ВАТС, да еще и критовать, надо начинать с EN 1, порядочно вложившись в PE / AG / LK...
О билде на лоулвл речи в принципе идти не может из-за того, что перки полностью открываются для прокачки лишь к 50+ уровню.
Ну и если хочешь критобилд, то качать в первую очередь надо ветку удачи. Ловкость ради ап не нужна, ап регенятся колой, восприятие тоже лесом, ибо криты имеют 100% точность в ватсе.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
а выживать тогда как? Перманентно в стелсе, продвигаясь в час по чайной ложке?
И в чём проблема? Манчкины вообще с интой в 10 стартуют, чтобы прокачиваться быстрее, да ещё квесты под ягодными ментатами сдают. Как они при этом воют - это отдельная специальная олимпиада с перетаскиванием пехотных мин в корзинке.
Прокачка в стелсоснайпера же это настолько имба, что позволяет реализовать себя даже на лоулвл, о каком ползании на брюхе можно говорить, если персонаж тупо зачищает противников с дистанции пальцем о палец не ударяя. Единственная проблема - это патроны, но перк на поиск патронов в ветке удачи идёт самым первым, его в любом случае берёшь первым, как наиболее профитный выбор из неманчкинских вариантов.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Ты что-то еще лутаешь на 120м? А... гм... зачем?
У меня есть сейв где я активно отстраиваю поселения в крепости, вооружая поселенцев по самые помидоры.
По крайней мере раньше этим баловался.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Да всегда оно дамажит... даже против варлордов и бегемотов - дамажит. Ну, вон формула и выкладки выше!
Тебе видео снять?)

Добавлено через 23 минуты
Олзо если говорить о вытягивании максимального дамага, то надо учитывать специфику применения и легендарные модификаторы. Например для автоматов лучшим вариантом кажется легендарный модификатор furious, который повышает урон оружия с каждым последующим выстрелом по одной и той же цели. Но практика показывает, что лучше себя показывает модификация на взрывные снаряды, потому что её урон разгоняется через перк подрывника. Миниган с взрывными пулями выдаёт такой дпс о каком снайперки могут только мечтать, причём урон идёт не по одной цели, а по площади и он наносит сильные увечья.
Баллистическое оружие лёгкого типа максимально реализует себя через глушитель и стелс за счёт конских модификаторов, но, опять же, есть варианты. Базовый урон от скрытой атаки можно увеличить ещё больше с помощью крита и легендарного модификатора на х2 крит урона, но это привязывает игрока к набору крита и больше подходит для оружия с низкой базой урона, вроде пистолетов. Для какой-нибудь гаусс-винтовки больше подойдёт легендарка на удвоенный урон целям с полным хп, благодаря которой мы получаем, фактически перманентный бонус в х2 урона, ибо выстрел из гаусса мощен настолько, что разве что землю насквозь не пробивает. Особой категорией идёт автоматический 10мм пистолет, на который лучше будет поставить упомянутую модификацию взрывных патронов - то как это работает через стелс атаки просто надо видеть)

Плазма же стоит особняком из-за того, что автоматическое оружие, собранное на её основе не имеет высокой скорострельности для реализации через взрыв и наращивание урона, а полуавтоматическое не имеет возможности установки глушителя. Тем не менее, плазменное оружие имеет один из наиболее высоких показателей базового урона, сравнимый с уроном от гаусс-винтовки и урон этот, что характерно разнесён между баллистическим и энергетическим. Таким образом для автоматических винтовок на основе плазмы лучшим вариантом будет установка легендарки на срезание брони (именно на плазме она работает максимально эффективно из-за разнесённого урона), а на полуавтомат - установка легендарки на крит. В случае в полуавтоматом получаем относительно скорострельный аналог гаусса, с великолепной точностью, игнором брони, нанесением увечий и просто адовым разовым уроном критического выстрела.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 27.01.2018 в 17:27. Причина: Добавлено сообщение
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 17:33   #6225
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Наверное такой же, как делать какие-то абстрактные выводы об оружии в мидгейме.
До эндгейма надо еще дожить... так почему бы не задаться вопросом: а что ж в мидгейме-то использовать, чтобы живее дотопать до эндгейма?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Если речь шла о сравнении полуавтомата и автомата, то, соответственно я говорил об автоматической плазменной винтовке и о снайперской плазменной.
Аха, спасибо: доживем - сравним-с...

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Есть мод позволяющий переставлять легендарные модификаторы с одной вещи на другую.
Наверняка есть и моды, которые вообще дают тебе изначально сундук с самым топовым шмотом и миллионом бабла впридачу... Но я предпочитаю ванильку (то есть без модов) - дабы никто не сказал "нууу, с модами-то всякий умеет!"

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
О билде на лоулвл речи в принципе идти не может из-за того, что перки полностью открываются для прокачки лишь к 50+ уровню.
Вот именно... но до 50го+ добраться как-то надо, не?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Ну и если хочешь критобилд, то качать в первую очередь надо ветку удачи. Ловкость ради ап не нужна, ап регенятся колой, восприятие тоже лесом, ибо криты имеют 100% точность в ватсе.
Но криты и растут только в ВАТСе, и только с попавших в цель пуль. Кола, впрочем, тоже не фармится бесконечно. Или фармится, но для этого нужен какой-то там аддон (и, наверняка, надо еще и выполнить его сюжетку)?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
И в чём проблема? Манчкины вообще с интой в 10 стартуют, чтобы прокачиваться быстрее, да ещё квесты под ягодными ментатами сдают. Как они при этом воют - это отдельная специальная олимпиада с перетаскиванием пехотных мин в корзинке.
Ыыыыы улыбнуло, спасибо. Не, ну, смотря какую цель игрок себе ставит... если "максимальный уровень" - тогда да, бесспорно. У меня же во всех играх цель - максимальная крутизна [меня - в сравнении с врагами]. Есть игры (типа серии Wizardry), где таки да - крутизна напрямую определяется уровнями, ибо уровни противников всегда определяются их локациями и не зависят от уровня игрока, а шанс попасть и критануть зависит от соотношения "уровень атакующего / уровень цели". Но это ж не про последние три Фола тут максимум крутизны - это когда ты еще 50й (и противники относительно плюшевые), но у тебя уже полная легендарная бронь с максимальной базой и апгрейдами, и легендарная пушка с полными грейдами...

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Прокачка в стелсоснайпера же это настолько имба, что позволяет реализовать себя даже на лоулвл, о каком ползании на брюхе можно говорить, если персонаж тупо зачищает противников с дистанции пальцем о палец не ударяя. Единственная проблема - это патроны, но перк на поиск патронов в ветке удачи идёт самым первым, его в любом случае берёшь первым, как наиболее профитный выбор из неманчкинских вариантов.
Честно говоря, никогда не понимал, как можно тратить такую ценность, как ПЕРК, на нечто, легко заменяемое деньгами... то есть на Scrounger, Cap Collector, Scrapper и т.п. Ну да не суть! Давай я тебе просто задам тот же вопрос, что и местному завсегдатаю: за сколько секунд реального времени убивается Сван в критобилде? То есть с учетом входа в ВАТС, накопления критов (с нуля!) и т.д.?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
У меня есть сейв где я активно отстраиваю поселения в крепости, вооружая поселенцев по самые помидоры.
По крайней мере раньше этим баловался.
Ну я понимаю, нооо... чтобы отстроить поселение, нужно дерево и сталь (всегда в изобилии в самом поселении), плюс редкие элементы типа Gear / Circuitry / Oil и т.п. Последние покупаются у торговцев типа Мирны - хоть в виде предметов, хоть пачками. У меня сейчас 23й уровень и 40 штук денег... думаю, если б захотел - я бы и сейчас мог накупить матсов на все поселения в игре. А на 120м уровне - так и подавно?

Но раз ты так хорошо шаришь в поселениях, то и тебе задам вопрос, который уже задавал в другом топике: какое поселение на сурве наиболее пригодно как опорная база (то есть где есть водоем, в котором фармится 200+ воды в день, и откуда легко и быстро можно добежать ножками до DC, на предмет продажи воды / закупки патронов)?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Тебе видео снять?)
Сними лучше видео убийства неслучайного босса (т.е. которого и я тоже могу найти и попробовать, и он будет с теми же статами и оружием)?

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Олзо если говорить о вытягивании максимального дамага, то надо учитывать специфику применения и легендарные модификаторы. Например для автоматов лучшим вариантом кажется легендарный модификатор furious, который повышает урон оружия с каждым последующим выстрелом по одной и той же цели. Но практика показывает, что лучше себя показывает модификация на взрывные снаряды, потому что её урон разгоняется через перк подрывника. Миниган с взрывными пулями выдаёт такой дпс о каком снайперки могут только мечтать, причём урон идёт не по одной цели, а по площади и он наносит сильные увечья.
Хрррм... это проверяли? То есть, я имею в виду - серьезно, с секундомером в руках? Беда ведь в том, что каждый взрывчик пули индивидуально резистится (не говоря уж о том, что он дамажит и тебя тоже, если палишь в упор)... другое дело - furious или wounding! Я вот собираюсь выбить и потестить эти два, как дорасту уровнем.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Баллистическое оружие лёгкого типа максимально реализует себя через глушитель и стелс за счёт конских модификаторов, но, опять же, есть варианты. Базовый урон от скрытой атаки можно увеличить ещё больше с помощью крита и легендарного модификатора на х2 крит урона, но это привязывает игрока к набору крита и больше подходит для оружия с низкой базой урона, вроде пистолетов.
Гораздо хуже, что критобилд убивает возможность начать с высокой силой... то есть будут проблемы с переносом лута. Хотя, наверное, там и патронов не так много тратится - можно много лута бросать на месте. Да и выносливость тоже пострадает наверняка... удачи ведь сколько надо в критобилде - 7-8 где-то?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Для какой-нибудь гаусс-винтовки больше подойдёт легендарка на удвоенный урон целям с полным хп, благодаря которой мы получаем, фактически перманентный бонус в х2 урона, ибо выстрел из гаусса мощен настолько, что разве что землю насквозь не пробивает. Особой категорией идёт автоматический 10мм пистолет, на который лучше будет поставить упомянутую модификацию взрывных патронов - то как это работает через стелс атаки просто надо видеть)
Да мелочь всегда ложится быстро... даже из простого всем доступного автомата типа Overseer's Guardian. Вопрос: как боссы ложатся? А то я гаусс никогда особо не любил и всерьез не тестил.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Плазма же стоит особняком из-за того, что автоматическое оружие, собранное на её основе не имеет высокой скорострельности для реализации через взрыв и наращивание урона, а полуавтоматическое не имеет возможности установки глушителя. Тем не менее, плазменное оружие имеет один из наиболее высоких показателей базового урона, сравнимый с уроном от гаусс-винтовки и урон этот, что характерно разнесён между баллистическим и энергетическим. Таким образом для автоматических винтовок на основе плазмы лучшим вариантом будет установка легендарки на срезание брони (именно на плазме она работает максимально эффективно из-за разнесённого урона), а на полуавтомат - установка легендарки на крит. В случае в полуавтоматом получаем относительно скорострельный аналог гаусса, с великолепной точностью, игнором брони, нанесением увечий и просто адовым разовым уроном критического выстрела.
Хмм, занятно, спасибо! Доживу - посмотрю. Я правильно понял, что в обоих случаях речь идет не о каких-то покупных легендарках, а о выбивании обычного Plasma gun с требуемым легендарным префиксом?

Последний раз редактировалось Candid; 27.01.2018 в 17:47. Причина: Добавлено сообщение
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 19:03   #6226
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
а что ж в мидгейме-то использовать
Да всё что угодно.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Вот именно... но до 50го+ добраться как-то надо, не?
setlevel 50

Энивей, это скорее вопрос того, насколько для тебя важен отыгрыш и целостность геймплея. Если ты манчкин, то дыр в механике хватает с избытком, чтобы играть и на 200лвл.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
за сколько секунд реального времени убивается Сван в критобилде?
За одну.
Потому что криты не набирают во время боя с опасным противником, их копят заранее.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Беда ведь в том, что каждый взрывчик пули индивидуально резистится (не говоря уж о том, что он дамажит и тебя тоже, если палишь в упор)... другое дело - furious или wounding!
Мне однажды надо было убить Аду, чтобы её перестало глитчить, когда она была 100 лвл.
С этой задачей справился только миниган со взрывными пулями под психовинтом.
Прикол в том, что вне боя боя напарники почти мгновенно хилятся на фулл. Сам прикинь как там урон миниган выдаёт с такой модификацией.
Что касается furious то это больше модификатор для фана. Нанесение ран и вовсе с ростом уровня работает всё хуже.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Последние покупаются у торговцев типа Мирны - хоть в виде предметов, хоть пачками. У меня сейчас 23й уровень и 40 штук денег... думаю, если б захотел - я бы и сейчас мог накупить матсов на все поселения в игре.
Смотря в каких объёмах расходовать. Ассортимент торговцев не изменяется с ростом уровня, плюс ограничен относительно времени обновления списка товаров. Бегать по всему Содружеству собирая какую-нибудь керамику или оптоволокно - это так себе развлечение.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
удачи ведь сколько надо в критобилде - 7-8 где-то?
Чтобы была возможность взять "смерть на взлёте"
Но чем это мешает тебе вкидывать очки в другие пассивки, если ты играешь без модов? Ограничение по уровню не даст прокачать сразу всю ветку, да и на лоулвл всё равно профитнее брать более помогающие в выживании перки.

Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Вопрос: как боссы ложатся? А то я гаусс никогда особо не любил и всерьез не тестил.
Хз, не пробовал. Гаусс слишком имбалансен, даже на ванильном выживании с урезанным в 4 раза уроном игрока. Высокий базовый урон, возможность установки глушителя... не надо быть семи пядей во лбу, чтобы представить, сколько это может выдать урона, если из стелса даже радиумная винтовка с глушителем без проблем валит высокоуровневых когтей смерти.
Модификатор на х2 урона я как-то раз тестил на ракетной установке - матку болотников со Spectacle Island ушатало с одного выстрела. С гауссом эффект будет тот же, полагаю.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
а о выбивании обычного Plasma gun с требуемым легендарным префиксом?
Либо так, либо установка мода.
Либо через консоль наспавнить кучу синтов-боссов из финального квеста - они всегда спавнятся как легендарные противники.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Сними лучше видео убийства неслучайного босса
На моём текущем персонаже не прокачана ветка винтовок (как раз из-за имбовости) Винтовки прокачаны на другом персонаже, но там разрыв в уровне слишком велик :/
На данный момент могу записать сравнение автоматических типов оружия с различными модификациями, чисто чтоб показать что без стелса баллистическое оружие не дамажит.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
какое поселение на сурве наиболее пригодно как опорная база (то есть где есть водоем, в котором фармится 200+ воды в день, и откуда легко и быстро можно добежать ножками до DC
Egret Tours Marina
Есть варианты получше, но они дальше расположены. Впрочем такси-винтокрыл решает эту проблему, если тебе прям так надо фармить 200 воды в одном поселении.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 27.01.2018 в 19:19. Причина: Добавлено сообщение
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 20:39   #6227
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Да всё что угодно.
"Все что угодно" на высоких сложностях будет часто убивать... причем не врага, а ГГ. В общем, если б не нужен был ответ на вопрос о "самом эффективном чем-то там", меня бы тут не было, хехехе.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
setlevel 50
На сурве нет консоли. К счастью. Вообще консоль - это как легальное читерство, которое к тому же не отследишь. Теряется возможность определить, кто честно стал крутым, а кто начитерил...

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Энивей, это скорее вопрос того, насколько для тебя важен отыгрыш и целостность геймплея. Если ты манчкин, то дыр в механике хватает с избытком, чтобы играть и на 200лвл.
Я манчкин, но "честный" манчкин - мне интересны такие пути достижения цели, которыми можно... похвастаться, скажем так. Гордиться, что ли. А крап типа консоли - никакого удовлетворения не приносит.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
За одну.
Потому что криты не набирают во время боя с опасным противником, их копят заранее.
Пичалька. Тогда такой вопрос: существует ли в игре локация с фиксированным уровнем противников? Ну, чтобы ее можно было бы пройти на время, на любом уровне, и противники были бы те же самые для всех игроков? Тогда можно было бы легко доказать, что эффективнее / быстрее: снайперка + ВАТС + крит билд, или автомат + вынос "от бедра" + билд на силу и выносливость. А то ведь ничего не приходит бесплатно... в том числе накопление критов - на него время нужно.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Что касается furious то это больше модификатор для фана. Нанесение ран и вовсе с ростом уровня работает всё хуже.
Не понимаю логики... Да, wounding не скейлится с уровнями - дамаг всегда фиксированный... но ведь и explosive - тоже! Набираешь максимальный уровень Demolition Expert - и все, больше дамаг уже не станет. А вот furious-то должен! Ведь чем толще вражина, тем больше пуль в него надо всадить, и тем выше растет дамаг, не?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Смотря в каких объёмах расходовать. Ассортимент торговцев не изменяется с ростом уровня, плюс ограничен относительно времени обновления списка товаров.
Хм... ну, не знаю. Если б я на конкретном прохождении задался целью отстроить все поселения в максимум, я б закупался в течении всей игры! Особенно на сурве, где отношение "полезность к весу" чуть ли не на первом месте. А 120й уровень - это долгая игра, хехе...

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Чтобы была возможность взять "смерть на взлёте"
То есть надо 8 с пупсом, или 7 на старте... вытащить 6 очков из других статов - гм, не шуточка %)

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Но чем это мешает тебе вкидывать очки в другие пассивки, если ты играешь без модов? Ограничение по уровню не даст прокачать сразу всю ветку, да и на лоулвл всё равно профитнее брать более помогающие в выживании перки.
В опчем-то мешает тем, что перков много, а уровней поначалу - мало... Понятное дело, когда ты нафармил бабла и все купил, когда у тебя на 16м уровне 230 DR/ER - тебе море по колено, отсюда и до конца игры (ну или как минимум уровня до 70го - выше я не забирался). Но стартовать-то как-то тоже надо! Я пробовал стартовать на сурве с EN=1, как раньше... НЕ ПОНРАВИЛОСЬ Сейчас играю с EN=10.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Хз, не пробовал. Гаусс слишком имбалансен, даже на ванильном выживании с урезанным в 4 раза уроном игрока. Высокий базовый урон, возможность установки глушителя... не надо быть семи пядей во лбу, чтобы представить, сколько это может выдать урона, если из стелса даже радиумная винтовка с глушителем без проблем валит высокоуровневых когтей смерти.
Ладно, сам попробую... Но поправь, если не прав: самые опасные противники - далеко не когти (и вообще не милишники, ибо убиваются "на подлете"). А вот как я буду убивать легендарных мутантов с ракетницами (когда они появятся) - пока сам не знаю Gamma Gun не поможет, и оттанковать больше одной ракеты не получится, даже с бездной хитов. Таскать с собой запасную бронь на dense (от взрывов)?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Модификатор на х2 урона я как-то раз тестил на ракетной установке - матку болотников со Spectacle Island ушатало с одного выстрела. С гауссом эффект будет тот же, полагаю.
О какой сложности речь, если что?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
На данный момент могу записать сравнение автоматических типов оружия с различными модификациями, чисто чтоб показать что без стелса баллистическое оружие не дамажит.
В смысле реально ВООБЩЕ не дамажит? Это каг бе противоречит формуле резиста. Или в смысле "дамажит, но ощутимо слабее плазмы"?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Egret Tours Marina
ООО, точняк! Пока на вике не проверил - никогда б не подумал, что эта мелкая заминированная хрень - это потенциальное поселение Из меня просто всегда был тот еще строитель... я больше по боевой части, а одно поселение мне нужно только как источник денег. В опчем, спасибо огромное, вопрос снят!

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Есть варианты получше, но они дальше расположены. Впрочем такси-винтокрыл решает эту проблему, если тебе прям так надо фармить 200 воды в одном поселении.
Этж надо за БоС проходить? Ни разу не пробовал (уж больно они самовлюбленные и агрессивные петухи), но мож как раз на сурве только за них и надо - ради вертолета? Или там тоже свои ограничения на количество / частоту использования, скажем?
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 21:15   #6228
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Вообще консоль - это как легальное читерство, которое к тому же не отследишь.
И которое помогает преодолевать баги.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
мне интересны такие пути достижения цели, которыми можно... похвастаться, скажем так. Гордиться, что ли. А крап типа консоли - никакого удовлетворения не приносит.
Можно через псину на старте размножить книгу S.P.E.C.I.A.L. без всякой консоли и стартануть со статами на 10. Не вижу чем это принципиально отличается от того, чтобы сразу добавить себе в игру нужное количество копий книги или сразу нужный показатель статов.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
А то ведь ничего не приходит бесплатно... в том числе накопление критов - на него время нужно.
Для накопления критов нужен deliverer или любое оружие позволяющее совершить много выстрелов за "раунд".
Насчёт локации так себе идея, проще отреспаунить нужное количество противников через консоль.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Набираешь максимальный уровень Demolition Expert - и все, больше дамаг уже не станет. А вот furious-то должен!
Я не могу это доказать, но по моим прикидкам данный модификатор имеет ограничение на максимальный прирост урона. Если бы урон прирастал бесконечно, то миниган и потрошитель с этой легендаркой стали бы оружием богов.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Но поправь, если не прав: самые опасные противники - далеко не когти (и вообще не милишники, ибо убиваются "на подлете").
Вообще их довольно сложно убить "в лоб", если не калечить ноги.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
А вот как я буду убивать легендарных мутантов с ракетницами (когда они появятся) - пока сам не знаю
Издалека)
Сам их убиваю со стелса ибо они слишком жырные.
И это при том, что у меня установлен мод, который уравнивает урон игрока к урону нпс.
Нет, можно конечно по приколу резать мутантов в мили через потрошитель с легендаркой на ошеломление (в фар харборе такой можно найти в одном тайнике) но это умудриться добежать надо.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Таскать с собой запасную бронь на dense (от взрывов)?
Dense модификация это вообще мастхев, особенно на выживании. От толстяка она не спасает, увы, но ракету может помочь затанчить, оставив хп на донышке.
Про гамма-пистолет вообще забудь, он годится лишь чтобы людей ваншотить. Да и то слишком заморочный вариант, ибо патроны на неё не из дешёвых.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
О какой сложности речь, если что?
Выживание.
Причём, насколько помню, я тогда играл без мода на уравнивание урона.
Я тогда по приколу пытался замутить персонажа помешанного на тяжёлом оружии и взрывчатке)
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Или в смысле "дамажит, но ощутимо слабее плазмы"?
this
Тащемта в этом нет ничего удивительного, ведь плазма имеет в два раза больший базовый урон. Если добавить модификатор на срезание брони то разница становится ещё более ощутима.
Но если стрелять из стелса, то моя радиумная винтовка с глушителем выносит лебедя так же с одной очереди как и плазма.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Этж надо за БоС проходить?
Изначально служба такси принадлежит им, но если уничтожить их за подземку или минитменов, то такси перейдёт к победителям.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 21:20   #6229
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 14,739
Репутация: 1040 [+/-]
Ставите мод на оружие корабельный якорь с базовым уроном под 4к и не паритесь насчёт циферок
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 00:35   #6230
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Можно через псину на старте размножить книгу S.P.E.C.I.A.L. без всякой консоли и стартануть со статами на 10.
И это причина, по которой 4й Фол, скорее всего, будет последней игрой от Беседки, в которую я играл. И, возможно, последним Фолом вообще. Ибо ну не дело это - когда без читерства можно за счет хитровывернутости достигнуть в самом начале того, чего предполагалось достигать большим трудом...

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Для накопления критов нужен deliverer или любое оружие позволяющее совершить много выстрелов за "раунд".
Насчёт локации так себе идея, проще отреспаунить нужное количество противников через консоль.
Между оружиями надо переключаться, плюс само по себе использование ВАТС тратит время... в общем, через консоль или как, но надо будет это как-то потестить. Полагаю, я просто накручу такой уровень, когда будет все по 10 и Rifleman + Commando в макс, и потестирую на какой-то локации с кучей противников типа Бостонской библиотеки - через ВАТС и привычным способом, на время... а потом отпишусь тут.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Я не могу это доказать, но по моим прикидкам данный модификатор имеет ограничение на максимальный прирост урона. Если бы урон прирастал бесконечно, то миниган и потрошитель с этой легендаркой стали бы оружием богов.
Значит, опять же, придется тестить "на натуре"...

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Вообще их довольно сложно убить "в лоб", если не калечить ноги.
Ну, тех когтей, которые мне спаунятся на моем уровне, я убиваю именно что "в лоб". Возможно, конечно, потому, что у меня шмот сильно выше уровнем, чем я сам... что опять же говорит не в пользу набирания высоких уровней, хехе.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Издалека)
Сам их убиваю со стелса ибо они слишком жырные.
И это при том, что у меня установлен мод, который уравнивает урон игрока к урону нпс.
Нет, можно конечно по приколу резать мутантов в мили через потрошитель с легендаркой на ошеломление (в фар харборе такой можно найти в одном тайнике) но это умудриться добежать надо.
Вот именно! Особенно с учетом того, что они в некоторых зданиях сидят на другом конце "мостика", и даже если ты пережил взрыв первой ракеты - тебя с этого мостика сбрасывает нафик вниз. Сейчас вот использовал способ "подставиться, стоя спиной к стенке, пережить первый выстрел (без EN 10 почти никак), добежать в упор, пока он перезаряжается, и изрешетить из автомата". Но не уверен, что это будет работать на уровнях вдвое повыше...

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Dense модификация это вообще мастхев, особенно на выживании. От толстяка она не спасает, увы, но ракету может помочь затанчить, оставив хп на донышке.
Видимо, так и придется... А жаль: Deep Pocketed на бронике добавляет аж +20 веса

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Про гамма-пистолет вообще забудь, он годится лишь чтобы людей ваншотить. Да и то слишком заморочный вариант, ибо патроны на неё не из дешёвых.
Дык как раз людей и собирался - всяких там лидеров в силовой броне! Или у них как раз силовая и съест весь радиационный дамаг?

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Тащемта в этом нет ничего удивительного, ведь плазма имеет в два раза больший базовый урон. Если добавить модификатор на срезание брони то разница становится ещё более ощутима.
Но если стрелять из стелса, то моя радиумная винтовка с глушителем выносит лебедя так же с одной очереди как и плазма.
Иэхх... а жаль. Ну, значит бум качать и Science тоже.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Изначально служба такси принадлежит им, но если уничтожить их за подземку или минитменов, то такси перейдёт к победителям.
Хммммм да?... Никогда не обращал внимания. Или служба сама по себе появляется лишь на сурве? Но в любом случае - спасибо, попробую разобраться!
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 01:10   #6231
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
И это причина, по которой 4й Фол, скорее всего, будет последней игрой от Беседки, в которую я играл. И, возможно, последним Фолом вообще. Ибо ну не дело это - когда без читерства можно за счет хитровывернутости достигнуть в самом начале того, чего предполагалось достигать большим трудом...
Такое во всех играх серии было в той или иной форме...
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Видимо, так и придется... А жаль: Deep Pocketed на бронике добавляет аж +20 веса
Armorsmith Extented расширяет набор модификаций для одежды, за счёт этого можно поставить дополнительный подслой в понравившийся комбинезон под бронёй.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Или у них как раз силовая и съест весь радиационный дамаг?
Ну так да) Тебе ж с самого старта дают силовую броню погонять, можно было глянуть резисты.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Или служба сама по себе появляется лишь на сурве?
На любой сложности работает. Просто на выживании эти винтокрылы становятся единственным способом быстрого перемещения по карте.
А на сложностях пониже на них просто не обращаешь внимания ибо нафиг они нужны когда есть фасттревел.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 03:16   #6232
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Такое во всех играх серии было в той или иной форме...
Ну, все ж таки если в первых двух и тактиксе если и было, то совсем не в такой уж беспардонной форме! Ну, или я не спец по поиску дыр, гг.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Armorsmith Extented расширяет набор модификаций для одежды, за счёт этого можно поставить дополнительный подслой в понравившийся комбинезон под бронёй.
И чего люди мелочатся? Если уж взялись модифицировать - так сразу надо дать мод на 10000 переносимого веса, DR/ER и дамага Для тех, кто ваниль не вытягивает.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Ну так да) Тебе ж с самого старта дают силовую броню погонять, можно было глянуть резисты.
Да глянул - просто не был уверен, что на непись это тоже сработает.
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 04:14   #6233
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Если уж взялись модифицировать - так сразу надо дать мод на 10000 переносимого веса, DR/ER и дамага Для тех, кто ваниль не вытягивает.
Ну и к чему этот сарказм? Вытягивать в ванили особо нечего, кроме ачивок, которые беседка на кой-то ляд решила сделать несовместимыми с модами.

Armorsmith Extented же это скорее мод на более логичную механику модифицирования вещей, потому что лично меня коробит от того, что военную форму можно модифицировать броневолокном, а какой-нибудь комбез убежища - нет, хотя и то и другое можно надеть под броню.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Ну, все ж таки если в первых двух и тактиксе если и было, то совсем не в такой уж беспардонной форме!
Можно было вещи дюпать через махинации с сейвами...
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 04:36   #6234
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Ну и к чему этот сарказм? Вытягивать в ванили особо нечего, кроме ачивок, которые беседка на кой-то ляд решила сделать несовместимыми с модами.
Да на самом деле подавляющее большинство модов - что-то упрощают. Вот хочется игроку иметь не либо один бонус, либо другой, а ОБА - он ваяет какой-то мод под это дело... ну, или качает готовый. Вот как с возможностью иметь и Deep Pocketed, и аналог Dense сразу; или из двух пушек - одна с крутым дпсом, а другая с имба легендарным префиксом - сделать одну. То есть так или иначе сделать игру легче, чем она есть.

В общем, ИМХО, есть лишь два варианта: или играть по единым для всех правилам (то есть если и соревноваться, то в РАВНЫХ условиях), или не мелочиться, и сразу IDDQD / IDKFA / IDCLIP.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Можно было вещи дюпать через махинации с сейвами...
А смысл, если все равно игры заканчиваешь, имея не только лучшее оружие и броню, но еще и их запасные экземпляры?
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 04:42   #6235
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
То есть так или иначе сделать игру легче, чем она есть.
Я всегда думал, что смысл игры в том, чтобы она была интересной, а не сложной.
Опять же, ты уж определись чего тебе надо. Сам топишь за то, что игру нельзя упрощать, но при этом ищешь хитрые способы самого быстрого (читай лёгкого) фарма. Где логика? Типа, использование дыр механики - это нормально, а мод сразу равносилен читу? Какой-то странный подход, я его не понимаю.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
А смысл, если все равно игры заканчиваешь, имея не только лучшее оружие и броню, но еще и их запасные экземпляры?
Улучшенная силовая броня в ф2 была только одна.
Энивей, ты так спрашиваешь, будто я этим увлекался. То, что я это всё знаю, не означает, что я это использую.
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Ставите мод на оружие корабельный якорь с базовым уроном под 4к и не паритесь насчёт циферок
Мод на консоль и килл.

My name is Death, and the end is here...

ЗЫ. На выживании, кстати, не работает команда tgm (ололо). Решительно не понимаю зачем эту команду отдельно выпили внутри выпиленной консоли, но весь смех в том, что она заменяется командой tcai, которая работает исправно)
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 28.01.2018 в 04:50.
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 05:12   #6236
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Я всегда думал, что смысл игры в том, чтобы она была интересной, а не сложной.
Я уже столько игр прошел, что даже и не представляю, как это - чтоб игра была сложной... Ну, разве что это сеанс одновременной игры в шахматы с Каспаровым (он их иногда проводил, после оппозиционных митингов).

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Опять же, ты уж определись чего тебе надо. Сам топишь за то, что игру нельзя упрощать, но при этом ищешь хитрые способы самого быстрого (читай лёгкого) фарма. Где логика? Типа, использование дыр механики - это нормально, а мод сразу равносилен читу? Какой-то странный подход, я его не понимаю.
Смотри: логика проста. Есть линейная задача максимизации, с ограничениями. У нее есть насколько (мало) решений, но только одно из них - оптимальное. Если решений много - это плохо: слишком много народу их найдет, и поди разбери, кто из них умнее (когда "все равны"). Так вот, когда решений мало, вся хитрость в том, чтобы все их найти, проверить, и выбрать "кратчайший путь". Нашел - и ты победитель! Ну или, как минимум, можешь чувствовать себя победителем. Вот только беда: таких игр в наше время уже не делают... а то казуалы бы громко вопили, что им сложно.

Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
Улучшенная силовая броня в ф2 была только одна.
Так и танковал ты один - у остальных было слишком мало хитов, они не умели вовремя убегать и/или лечиться (использовали только один стимпак за раз, когда следовало бы - несколько), так что либо танкуешь сам, либо теряешь напарников... в улучшенной там или нет.
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 10:36   #6237
Ich hör nur mi-mi-mi
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 14,739
Репутация: 1040 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nelve Посмотреть сообщение
ЗЫ. На выживании, кстати, не работает команда tgm (ололо). Решительно не понимаю зачем эту команду отдельно выпили внутри выпиленной консоли, но весь смех в том, что она заменяется командой tcai, которая работает исправно)
Потому что сурвайв ужасно недодуманный и недопиленный режим, который сделали в угоду игрокам, но потратили на это минимум времени)
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 12:09   #6238
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,074
Репутация: 984 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
и поди разбери, кто из них умнее
Эм... т. е. для тебя смысл игры в том, чтобы выглядеть крутым в глазах других игроков?
Это что-то из разряда "взять форд фокус в кредит, чтобы понтоваться на работе"?
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.01.2018, 13:15   #6239
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Ни разу в жизни не брал ничего в кредит - даже хату купил на свои, накопленные. Но так, в целом... скажем так, я всегда находил прикладную фаллометрию достаточно привлекательным занятием Соревновательность - в природе людей, с древнейших времен.
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 19:51   #6240
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 169
Репутация: 15 [+/-]
Хммм, а мне определенно начинает травится "такси" Братства! Следовало бы где-то большими буквами написать: кто играет на сурве - играть за БоС, жизнь станет в разы проще. Только возникают вопросы:

1) Я чего-то не заметил, или вход на главную палубу Придвена с летной палубы - только через командную, т.е. лестницы напрямую между главной и летной нету, нужно обязательно каждый раз грузить лишнюю локацию?

2) И самое главное: а можно ли вертолет использовать с летной палубы нахаляву, не тратя гранаты? У меня пока только получилось в него сесть во время квеста Show No Mercy, а в остальное время он летает только с дирижабля вниз в аэропорт... или я что-то не так делаю.
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования