Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.03.2018, 23:54   #101
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Следил за этой ситуации в Кемерово, и от обилия медийных вурдалаков просто тошнит, каждая вторая медиа-сволочь хайпит на этой теме, в основном в ютубе - противно!
Осталось расширить на все темы и всех кто не способен нормально в информацию.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 00:03   #102
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,294
Репутация: 2051 [+/-]

Предупреждения: 20
эх, какое раздолье-то теперь для сотрудников ... начнётся, на заработки по всем трк страны поедут шутка, субъективное суждение, не воспринимать серьёзно, цитата из книги... как вообще у нас закон о клевете работает? если, например, настучать на слоурайдера, его в теории на бутылку могут посадить?

Скрытый текст:
\\шутка, субъективное суждение, не воспринимать серьёзно, цитата из книги... как вообще у нас закон о клевете работает? если, например, настучать на слоурайдера, его в теории на бутылку могут посадить?

Последний раз редактировалось FENL; 29.03.2018 в 00:13.
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 00:36   #103
Гейммастер
 
Аватар для Trias
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 5,313
Репутация: 322 [+/-]
Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
В автосалоне, по данным на данный момент без жертв.. Сравнили тоже...
__________________
Скачал игру с торрентов->Понравилась->Купи в Стиме лицензионную копию.
Trias вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 00:44   #104
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725 [+/-]
Во первых мысль, что это все не случайно. Потому что и оппозицуны быстро сработали с распространением фейков и собсно сам укр оперативно вызвонил и выложил в сеть.
Следил по трендам в твиттере и на ютубе. Если в тви по несколько тысяч велись на фейки и десятки укроботов пытались раскачивать, то на ютубе их быстро палили и тригеррили на "кастрюлеголовых" или простое "на Украине" и их "мужики, поднимаемся! го революция" быстро превращалось "ах русня/рабы/ватники" и т.д.
Т.е. кто-то всё это знал и организовал.

В данном случае противно даже не от этих купленных уродов, а от того как масса знакомых ведется на такую провокацию и переводит в политическую плоскость. Мозг у людей отключается. И ладно бы кого трагедия коснулась лично, но эти лицемерные завывания параллельно со смайликами в ответах всю сущность вытягивают наружу.

И знаете даже немного ссыкотно стало за будущее страны, если несколько комментов в сети превращают людей в дебилов. Т.е. к трагедии притягивают Путина, особо обделенные мозгом тут же про выборы пишут и все - пошла реакция.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 00:59   #105
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,532
Репутация: 591 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Т.е. к трагедии притягивают Путина, особо обделенные мозгом тут же про выборы пишут и все - пошла реакция.
Да, а другие особо обделенные вбросят оппозицию, Навэльного и аллаха. Потом эти два особо обделенных лагеря столкнуться лицом к лицу, ознаменовав тем самым адЪ и содому.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 01:08   #106
Гейммастер
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: Ехо
Сообщений: 9,679
Репутация: 725 [+/-]
Цитата:
Сообщение от a1exios Посмотреть сообщение
вбросят оппозицию, Навэльного
Они сами себя вбросили, что еще раз подтверждает их и тупость и продажность и такую же тупость их аудитории. движняк на гей-площади - подтверждение.
pankor вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 02:00   #107
Гейммастер
 
Аватар для CrazyYura
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15,770
Репутация: 1032 [+/-]
Пока не устраним халатность, так и будет. Это зависит от каждого...
__________________
Все получится!

PSN - CrazyYura

Лучший сайт о Ведьмаке!
CrazyYura вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 02:04   #108
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
а от того как масса знакомых ведется на такую провокацию и переводит в политическую плоскость. Мозг у людей отключается
Трагедии с массовыми жертвами тем более с большим количеством детей, это всегда политическая плоскость, ну в большинстве случаев. Если у тебя не так, то не известно кто отключает мозг.

Цитата:
Сообщение от pankor Посмотреть сообщение
Т.е. к трагедии притягивают Путина
И в этом тоже нет ничего странного, вон даже про выборы посмотри, люди ассоциируют путина и стабильность, путина и бананы, обратная сторона ассоциация путина и трагедии. А как ты хотел, строишь общество где все крутится вокруг главного рефери, и вообще царя, этот царь и будет виноват во всем хорошем и всем плохом. По другому не бывает. Ну и уж тем более, если в обществе структура когда есть неприкасаемые для всех кроме неприкасаемых повыше, тут уж обращения к высшим кастам нормально. И уж тем более когда событие связанно не с какой-то там левой темой, а с работой системы, когда одно и то же происходит каждый год.

Вообще странная у вас избирательная лицемерность.
Сми наживающиеся на хайпе это информирование (при обсуждении питерских событий именно так же заявляли) блогеры это трупоеды. Но они все трупоеды. Информированием сейчас почти никто не занимается, их не заметят сразу ибо им сказать нечего достаточно, а когда будет достаточно информации всем уже будет плевать.
Все хорошее заслуга руководства путина, все плохое путин не при делах.
Когда люди приходят голосовать даже под шантажем, это хорошая правильная гражданская активность, а когда люди в ужасе от дурдома, как-то объединяются и в том числе занимаются эмоциональной самонакруткой, это сейчас рванет и надо всех спецслужбам отдать и вообще заразы и редиски собираются на площадях. ух их.
Когда существует определенное количество человекочасов служб, занять их ерундой борьбы с симптомами в интернете, это вдруг не значит снять человекочасы с реальной борьбы с чем-то, более того это почему-то оскорбление. Но при этом требования, того чтобы человекочасы служб, в отношении

Короче. Я понимаю тема эмоциональная, но народ вы полегче чтоли на поворотах. И уж тем более обвиняющие кого-то в хайпе на трупах, занимающиеся тем же самым.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 29.03.2018 в 02:07.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 02:10   #109
Гейммастер
 
Аватар для CrazyYura
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15,770
Репутация: 1032 [+/-]
FENL, так они и хайпят на трупах, это очевидно здравомыслящим. Тут даже и спора быть никакого не может.

Ну конечно, проще плакаться о проблемах, чем их решать. Так что зависит.
__________________
Все получится!

PSN - CrazyYura

Лучший сайт о Ведьмаке!

Последний раз редактировалось CrazyYura; 29.03.2018 в 02:18.
CrazyYura вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 02:15   #110
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от CrazyYura Посмотреть сообщение
Это зависит от каждого...
Да не зависит это от каждого, и не устранят халатность никогда.
Но в этой теме, не надо так уж и много чтобы свести количество к приемлемым, все уже придумано, да и не надо даже сводить к приемлемым, достаточно просто начать процесс реальной работы по сведению к минимуму трупов. И тут проблема. Реальная работа не в рамках поддержания на плаву, а в рамках серьезного изменения, это против всей философии рф на данный момент.

Но на критичные темы давно пора отменить эти правила своих не сдаем и прочее.
Важен для рф космос, все и жестко до самого верха наказаны, за то что творилось на восточном. Должны быть темы на которых, бардак системы не должен распространяться. Возможно пожарная безопасность одна из таких тем, а может нет. Но они должны быть иначе эта система схлопнется.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Дай угадаю - вместо нормального ответа/реакции врубишь режим модератора?
Пока.

Добавлено через 17 минут
Ребят, не повторяйте за дядей панкором. Ибо при следующей истерике я просто закрою тред опять, чтобы подостыли.

Добавлено через 45 минут
\\С данного момента.
Прошу заметить, что в связи с эмоциональной остротой, думайте дважды чем что-то написать.
Выплескивания агрессивно незавуалированно ненависти к каким-либо мифическим обобщенным группам будет чревато самыми жесткими пинками. Не важно виновные\не виновные ли службы, чиновники и бизнесмены, или те самые трупоеды с телевидения или видеоблогеры. Или даже верующие. Мне фиолетово.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 29.03.2018 в 03:10. Причина: Добавлено сообщение
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 03:13   #111
нарута - эта крута!
 
Аватар для a1exios
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Арканар
Сообщений: 4,532
Репутация: 591 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
тем более обвиняющие кого-то в хайпе на трупах, занимающиеся тем же самым.
А какой нам с этого хайпа толк? Хочешь помочь, форси реквезиты, а не лечи за мораль, размазывая сопли. Тоже мне, голоса страны. Ну проверят условный тц на пожар, а он завтра условно рухнет. Поэтому и пропаганда, потому, что окромя соплей толку в ней не шибко много. Хотя, я удивлен, что досталось в итоге не только персоналу. Много кто/что, так или иначе, способствует смертям ваших детей, да. Халатность (дабы не раздувать, обобщу под этот термин) может проявится где и в чем угодно, а это раздутый ее пример. Но да мы же страна духовная, бох накажет, бох поможет, бох и простит. Пара недель и все устаканится, условный год и опять в то же русло. Как-то так.
Цитата:
Сообщение от FENL
подостыли
Какой каламбур.
__________________
Отняли статус, оставьте хоть подпись :с
a1exios вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 03:38   #112
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Ну почему. Люди приходят наконец к мыслям про качество журналистики. Приходят правда извращенно избирательно, но может придут и больше. И в следующий раз не только блогерам, будет стремно нести всю эту чушь, но и тем кто называет себя журналистами. Ну это касаемо хайпа.
Касаемо же трупов, работа ведется же, как обычно в рамках еле поспеваем за линией, допустимых потерь чтобы не развалилось все нафиг, но ведется. Может хайп ускорит. Но в минималку, так не выйти да. Нужны приоритеты на тему.
да тут даже без толку от системной работы, личные страхи могут ускорить где-то что-то.
Мог бы скинуть кулстори как директор который чуть не сгорел в бане, за три года полностью у себя на предприятии порядок навел, не только в теме, включая реальный учения, но не так уж это и уместно. Просто смысл такой что скорее всего будет лучше. Может самую малость но будет.


Скрытый текст:
Ну или хайпить запретят только упоротым, а вместе и ними и самым адекватным(такова уж методология работы с информацией у нас), и останется эта средней паршивости ерунда, которую называют информированием. Ну то есть станет еще хуже.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 08:15   #113
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,113
Репутация: 571 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CrazyYura Посмотреть сообщение
Пока не устраним халатность,
Ну и учитывая общественное бессознательное с чего начать?

Цитата:
Сообщение от Trias Посмотреть сообщение
В автосалоне, по данным на данный момент без жертв.. Сравнили тоже..
Я в принцыпе о пажаре, и там внутри, тоже могли быть заблокированы люди, дымом и огнем.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w

Последний раз редактировалось fidel1ti; 29.03.2018 в 08:34. Причина: Добавлено сообщение
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 08:49   #114
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,356
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
У нас если спецслужбы будут заниматься интернетом, то они меньше будет заниматься остальным, включая само проишествие.
Чушь. Спецслужбы должны отвечать на все вызовы. Если не хватает людей - увеличить штат. Для того они и существуют.
А по Вашей странной (мягко говоря) логике, пока не раскрыто хотя бы одно убийство - полиция не должна ловить воров и мошенников, потому что это будет отвлекать от поисков убийцы.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Если люди не превращены в идиотов, то безобиден. Если население превращено в стадо овец и доведено до края то нечего пенять что кто-то другой может гонять это стадо или что может бомбануть от чего угодно.
Опять же, ерунда. Информационный вакуум в случае происшествия, особенно серьёзного типа теракта, есть всегда. Просто потому, что когда вокруг паника, достоверную информацию получить невозможно, а ещё нужно корреспондентов послать, перепроверить данные, сверстать сюжет и т.п.
А блогеру на Ютубе достаточно просто придумать, выкинуть видео - и он заведомо попадёт в информационный вакуум. Поэтому людей, пытающихся половить рыбку в мутной воде, нужно выявлять и вовремя наказывать.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Что там гражданская война начнется что-ли?
Вообще-то может. Порой войны могут начаться из-за самых идиотских причин, вроде соседской свиньи. Что уж говорить о множестве шокированных и убитых горем людей, находящихся в информационном вакууме (который, как я уже говорил, неизбежен).
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 29.03.2018 в 09:01.
pokibor на форуме  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 09:04   #115
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,113
Репутация: 571 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А блогеру на Ютубе достаточно просто придумать, выкинуть видео - и он заведомо попадёт в информационный вакуум. Поэтому людей, пытающихся половить рыбку в мутной воде, нужно выявлять и вовремя наказывать.
Милиграм полония, и проблема решена.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 11:24   #116
Розовый котик
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 3,497
Репутация: 775 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Если население превращено в стадо овец и доведено до края то нечего пенять что кто-то другой может гонять это стадо или что может бомбануть от чего угодно.
А никого ни во что превращать и не надо. Люди и есть стадо овец ещё с библейских времён на всей планете. Психологию толпы никто не отменял. Именно по-этому нельзя давать непроверенную и неподтверждённую информацию и жестоко бороться с вбросами и фейками. Но современным журналистам и тем более блоггерам (опять таки на всей планете) понятие журналисткой этики вообще не знакомо. Стоит бабке у подъезда чего-нибудь ляпнуть и они бегут это распространять как непреложную истину. Свобода слова, либерализм, фигли.
__________________
MS-DOS
Maleficarum Sumta - Diabolokite Occularis Singulorum
http://steamcommunity.com/id/rackot/
Rackot вне форума  
Отправить сообщение для Rackot с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 12:03   #117
Игроман
 
Аватар для Teo:)
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: В районе города Одинцово.
Сообщений: 4,647
Репутация: 277 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Трагедии с массовыми жертвами тем более с большим количеством детей, это всегда политическая плоскость, ну в большинстве случаев. Если у тебя не так, то не известно кто отключает мозг.
Т.е. логика, что виноват президент, раз загорелся ТЦ - правильная?!
Такое должно решаться аполитично, но если есть виновные среди контролирующих органов и их назначающих, то и таких людей, соответственно, тоже привлекать к наказанию.
Визги про то, что это из-за Путина...ну такое. Как бы это не звучало, но все идет от людей и их халатности в первую очередь.
__________________
PSN: Yofit

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
Teo:) вне форума  
Отправить сообщение для Teo:) с помощью ICQ Отправить сообщение для Teo:) с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 13:43   #118
 
Аватар для Льюс Терин
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,535
Репутация: 1186 [+/-]
Как же причем тут политика, если сэр признал свою вину, пу тоже косвенно подтвердил свою вину.
Цитата:
«дать правовую оценку действиям каждого должностного лица. Без денег справку нельзя получить, а за деньги все, что угодно подпишут», — отметил он.
https://lenta.ru/news/2018/03/27/prichiny/
Так что это максимально политическая тема.
__________________
PSN
Льюс Терин вне форума  
Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью ICQ Отправить сообщение для Льюс Терин с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 13:46   #119
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Спецслужбы должны отвечать на все вызовы.
Если эти вызовы есть.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Если не хватает людей - увеличить штат.
Куда больше то? Штат служб итак раздут до нельзя. Работать надо над их эффективностью.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А по Вашей странной (мягко говоря) логике, пока не раскрыто хотя бы одно убийство - полиция не должна ловить воров и мошенников, потому что это будет отвлекать от поисков убийцы.
Это не моя логика, а реальная ситуация (ну если без максимализма юношеского про пока не будет раскрыто каждое ибо это ты сам придумал, я говорил про приемлемые последствия, что как бы вообще не к максимализму) Разная степень имеет разные ресурсы. Беготня за идиотами в интернете, это не важно ну никак чтобы прямо там срочно устраивать охоту. Спонсоры и оплаченные подстрекатели и всяческие экстремисты итак в разработке уже. Никакой конкретно охоты из-за кемерово не нужно, да и не будет.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Информационный вакуум в случае происшествия, особенно серьёзного типа теракта, есть всегда. Просто потому, что когда вокруг паника, достоверную информацию получить невозможно, а ещё нужно корреспондентов послать, перепроверить данные, сверстать сюжет и т.п.
А блогеру на Ютубе достаточно просто придумать, выкинуть видео - и он заведомо попадёт в информационный вакуум. Поэтому людей, пытающихся половить рыбку в мутной воде, нужно выявлять и вовремя наказывать.
Предвзято же. Есть блогеры которые работают с большей и лучшей информацией чем сми, есть сми которые упарываются похлеще блогеров. И есть средний уровень упоротости, который основной, и на котором зарабатывают все на трупах. Чего лицемерить то. Люди, которые не будут ловить рыбку в мутной воде, в достаточном количестве появятся только спустя время, когда будет проведено, как официальное расследование так и их собственное расследование, будет собран материал достаточный. Ну то есть как обычно, если не упарываться то может на годовщину, все остальные просто ловят хайп.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вообще-то может. Порой войны могут начаться из-за самых идиотских причин, вроде соседской свиньи. Что уж говорить о множестве шокированных и убитых горем людей, находящихся в информационном вакууме (который, как я уже говорил, неизбежен).
Вообще-то нет. Ибо это не причины. Если у тебя вдруг множество шокированных горем людей неизбежно начинают войну, то тебе пора запрещать поезда, самолеты, метеориты и вообще больше трех не собираться на квадратный километр, а лучше пять.
Критичная причина, не блогеры несущие чушь. И даже не пожар.


Цитата:
Сообщение от Rackot Посмотреть сообщение
Именно по-этому нельзя давать непроверенную и неподтверждённую информацию и жестоко бороться с вбросами и фейками. Но современным журналистам и тем более блоггерам (опять таки на всей планете) понятие журналисткой этики вообще не знакомо. Стоит бабке у подъезда чего-нибудь ляпнуть и они бегут это распространять как непреложную истину. Свобода слова, либерализм, фигли.
Только это последствие не свободы слова, а государственной селекции сми.

Цитата:
Сообщение от Rackot Посмотреть сообщение
А никого ни во что превращать и не надо. Люди и есть стадо овец ещё с библейских времён на всей планете.
Ну да конечно. Че это они какую-то организацию, самоорганизацию, самосознание, всякое там разделение труда и прочее, напридумывали понимаешь.


Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Т.е. логика, что виноват президент, раз загорелся ТЦ - правильная?!
С чего бы ей быть правильной? Этот ответ вообще с потолка взял?

Цитата:
Сообщение от Teo:) Посмотреть сообщение
Визги про то, что это из-за Путина...ну такое.
Обратная сторона медали же, нынешнего образа правителя.

Цитата:
Сообщение от Льюс Терин Посмотреть сообщение
Как же причем тут политика
При массовых смертях, даже от метеорита, политика будет причем.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно


Последний раз редактировалось FENL; 29.03.2018 в 14:03.
FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:54   #120
Опытный игрок
 
Аватар для Iwand
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021 [+/-]
Кемерово. Помним. Скорбим.

Скрытый текст:




Траурная музыка.

Последний раз редактировалось Iwand; 29.03.2018 в 14:57.
Iwand вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования