[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[Чупакабра]

Сообщение от Phaeton

поэтому только банкротить и всех на улицу. никто в условиях кризиса не будет вливать деньги в убыточное бесперспективное предприятие с отсутствием гарантий

Ну, давай банкротить все оставшиеся промышленные предприятия. И пофиг, что они делают отчисления в тот же пенсионный фонд, а за счет зарплат сотрудников кормится армия мелких предпринимателей в Тольятти и Ижевске. И не нужны налоги, которые отчисляет автоваз. Роснефть же наполнит и бюждет и пенсионный фонд. А отчественные автомобили зачем нам? Возьмем корейские за счет средств... минуточку, за счет каких средств? Тех средств, что заработала Роснефть?
Но ты экономист, тебе виднее.

[McDragon]

Сообщение от Чупакабра

Но ты экономист, тебе виднее.

Им проще все побанкротить, получить профит и гори все синим пламенем, типичный расейский дикий капитализм, который выдают за какой-то мировой опыт, который как показала практика к нашей стране зачастую вообще не применим по сотне разных причин.

[Garung Gosu]

Сообщение от Чупакабра

Роснефть же наполнит и бюждет и пенсионный фонд.

Роснефть то - да. 13топ-воров этой компании

Вознаграждение членов Правления ОАО «НК «Роснефть» по итогам 2014 года составило 2,8 млрд рублей. К Правлению Компании относятся Глава ОАО «НК «Роснефть», первый вице-президент, вице-президенты и финансовый директор, всего – 13 человек.

за 2014 год набрали лично себе 3 ярда выплат , это , на минуточку сумма , выделенная бюджетом РФ 2016 на поддержку рынка труда. То есть 13 чуваков , получили от госкомпании столько же, сколько миллионы безработных!

Тут интересно о топ-ворах Российских госкорпораций 2016 - очень совестливые и скромные люди.

[McDragon]

Сообщение от Garung Gosu

очень совестливые и скромные люди

Очень точное название статьи.

[HellSoul]

Сообщение от Чупакабра

И пофиг, что они делают отчисления в тот же пенсионный фонд, а за счет зарплат сотрудников кормится армия мелких предпринимателей в Тольятти и Ижевске. И не нужны налоги, которые отчисляет автоваз.

Т.е. ты свято уверен, что налогов и отчислений в ПФР с АвтоВАЗа можно получить больше, чем сумма субсидий на него выделяемых?

[Arhitecter]

Сообщение от Phaeton

я просто общаюсь предельно простыми терминами. экономика она такая вот жестокая штука, да. ну тупо нету бабла у предприятия. ну не сделаешь ты ничего. поэтому только банкротить и всех на улицу. никто в условиях кризиса не будет вливать деньги в убыточное бесперспективное предприятие с отсутствием гарантий, что эти деньги можно будет ещё вернуть когда-то.

НО мы живем в сырьевой колонии, где у властей просто мозги отбивает и они могут ещё срезать, например, индексирование пенсий, но влить бессмысленно ещё парочку десятков ярдов в автоваз. лучше уж пенсионеры с голодухи помрут. зато на автовазе ещё годик-другой агония продержится. наши власти умеют такие инициативы придумывать.

Это всё мило конечно, но факт состоит в том, что не только СЫРЬЕВАЯ КОЛОНИЯ ПУТИНА дотирует автопром, а и такие РАЗВИТЫЕ ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ЭКОНОМИКИ как США, Япония, Франция, да даже кормящаяся с автопрома Германия дотирует утилизацию старых чтоб брали новые. Потому, что решает не прибыль (ты бы должен это знать, великий экономист), а объем оборота. Так что можешь это своё фэнтези о руке рынка и шоковой терапии засунуть поглубже и не выпендриваться.

[pankor]

Кстати потом эти люди будут ныть, что "ой-ой бензоколонка и ничего то у нас не делается". А сейчас то браво хотят закрыть завод который начал делать ведра, похожие на автомобили.

з.ы. кстати я вот совсем совсем против автомобилестроения. Лучше бы промышленные машины клепали и современные автоматы. В автопроме мало будущего если не предложить прямо сейчас нечто уникальное.

[Natelian]

Сообщение от pankor

В автопроме мало будущего если не предложить прямо сейчас нечто уникальное

Как я понимаю, сейчас обороты набирают гибриды и электрокары (по крайней мере в европпе, ибо там "съездить к сестре жены в соседний город" как правило занятие на час-два. у нас же как правило часов на 5 (расстояния сами прикиньте, да)). У нас пытались так, что лучше бы этого вообще не делали (привет мертвому ё-мобилю). а пытаться снова изобретать свой велосипед сейчас нет ни денег, ни времени.

[Michail Shep]

Сообщение от Natelian

"съездить к сестре жены в соседний город" как правило занятие на час-два.

Можно даже на велике прокатиться, там отдельные полосы для велосипедистов выделены, никак у нас по обочине озираясь с выпученными глазами на очередного шумахера с купленными правами...

[Arhitecter]

Сообщение от Natelian

Как я понимаю, сейчас обороты набирают гибриды и электрокары

Это тоже бесперспективно. Пока нет кардинально иной системы хранения энергии. Иначе это просто удлинение цепочки "углеводороды-двигатель" в которую добавляются дорогущие электросети, увеличение нагрузки на электростанции и опять же дорогущие (и совсем не "зеленые") литиевые аккумуляторы.

Сообщение от pankor

кстати я вот совсем совсем против автомобилестроения

А зря. Ладно там с вестами, хрен с ними, но служебные, транспортные, строительные и сельскохозяйственные машины своего производства необходимы.

[Garung Gosu]

Сообщение от Natelian

Как я понимаю, сейчас обороты набирают гибриды и электрокары

Хых , не сейчас , а уже лет 10 во всю гибриды серийно клепают.

Сообщение от Natelian

у нас же как правило часов на 5 (расстояния сами прикиньте, да

Правильно - у меня за день от 200 до 300 км накручивает , а в плохой день 1000 - семья по Свердловской и Челябинской областям раскидана .

[Teo:)]

Сообщение от Natelian

набирают гибриды и электрокары

С учетом того, что лишь отсутствие сильных морозов помогает Европе более-менее не напрягать свою энергосистему...электрокары это такое...не факт что зайдет.
Есть еще на водороде тачки, но там слишком много шероховатостей.
Так что ближайшие лет 20 либо что-то радикальное, либо все как было. Ибо эти новые идеи не совсем конечно тупиковые, но близкие к этому

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Garung Gosu

Правильно - у меня за день от 200 до 300 км накручивает , а в плохой день 1000 - семья по Свердловской и Челябинской областям раскидана .

Во-во, у меня в день минимум 100 км выходит...в самый ужасны и тяжелый день до 1500 доходило..

[Garung Gosu]

Сообщение от Arhitecter

А зря. Ладно там с вестами, хрен с ними, но служебные, транспортные, строительные и сельскохозяйственные машины своего производства необходимы.

Более скажу - сейчас на рынке полностью отсутствую народные машины типа ныне почившего "ЛуаЗа" - то есть для селян, садоводов и рыбаков-охотников , а внедорожник для бедных ,лёгкий и с небольшим движком ,до 200тыров улетал бы ,думаю в любой кризис.

Скрытый текст:

[Michail Shep]

Мне тут недавно рассказывали, байка не байка не знаю. Кароче топливо для кукурузников закупаем за границей, ибо наши решили, что производить, якобы не выгодно...а Вы про ЛуаЗы

[McDragon]

Сообщение от Michail Shep

топливо для кукурузников закупаем за границей

*facepalm* ты бы прежде чем бред нести, поинтересовался бы сабжем, а то только вбросы делаешь.

[Arhitecter]

Сообщение от Garung Gosu

Более скажу - сейчас на рынке полностью отсутствую народные машины типа ныне почившего "ЛуаЗа" - то есть для селян, садоводов и рыбаков-охотников , а внедорожник для бедных ,лёгкий и с небольшим движком ,до 200тыров улетал бы ,думаю в любой кризис.

Ну почему же, есть Лада 4x4 и УАЗ Хантер, - этого более чем достаточно для рынка новых машин. Цена конечно от четырёхсот тысяч, а не двухсот, но. Но на рынке огромное количество старых уазиков, которые наклепали ещё в советское время. Опять же, скоро начнут снимать с консервации военные модели, которые откровенно устарели для современной армии. И самое главное - нет смысла покупать для охоты и рыбалки отдельный автомобиль, - гораздо рациональнее, удобнее и выгоднее брать такие машины в аренду на время отдыха.

[Natelian]

Сообщение от Garung Gosu

до 200тыров улетал

в 2003 году такой аппарат дядька за 8к приобретал, правда пришлось неделю его разбирать@пересобирать (благо там конструкция по сложности как старый-добрый конструктор, ну тот который с отвертками, болтами и железный. разве что у луазика движок 60кг). Идеальная машина для сибирской деревни, жрет мало, едет шустро (до 80). вылезет из любой лужи (правда, колхоз-ремонт сделал подлость, мы стартер сожгли ездой по лужам, его замкнуло). А если увяз...ну, машинка весит вроде 350кг. можно и так вытащить. И да, последнее время машинка снова стала популярной, большое количество их на улицах встречается. реставрированных, естесна.

Сообщение от Michail Shep

Кароче топливо для кукурузников закупаем за границей, ибо наши решили, что производить, якобы не выгодно

Да-да, а еще колбаса из туалетной бумаги.

[Trias]

Garung Gosu, О, у моего деда на Кубани такой же был, только не с брезентовой, а с железной крышей)) Тарахтелка та ещё, но для деревни самое оно.

[HellSoul]

Сообщение от pankor

Кстати потом эти люди будут ныть, что "ой-ой бензоколонка и ничего то у нас не делается". А сейчас то браво хотят закрыть завод который начал делать ведра, похожие на автомобили.

Делать ради того чтобы делать - это еще хуже, чем быть бензоколонкой.
Задача в развитии промышленности состоит в том, чтобы с нефтяной иглы слезть, давая заработки в т.ч. с экспорта продукции. Если бы АвтоВАЗ был прибыльным предприятием, да еще и основную часть прибыли имел с экспорта - цены бы ему не было.

А местная публика как обычно все в кучу смешивает. Не хочешь, чтобы твои налоги шли на поддержку убыточного завода - сторонник Навального, либерал и говно.

[Meiеr_Link]

HellSoul, помнится в 2008, когда рынки рухнули, авто производители Америки и Европы в очереди выстраивались за поддержкой. Погуглий какие суммы они клянчили. Тогда тоже все ныли и орали, мол, ЭТО ЖЕ НАШИ НАЛОГИ! И как у них сейчас дела?
Я не понимаю, а что тогда надо поддерживать? Налоговые поступления тупо под матрац складывать?
И ты так говоришь, будто промышленность это что-то такое, что можно по щелчку пальца развить до топовых позиций на мировом рынке. Ну да...

Сообщение от HellSoul

Т.е. ты свято уверен, что налогов и отчислений в ПФР с АвтоВАЗа можно получить больше, чем сумма субсидий на него выделяемых?

Может какое-нибудь расследование проведешь, таблички и всякое такое?