Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 106

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

~~Hungry-Ogre~~ · 20.12.2007, 09:06

Цитата:

Сообщение от Keykeeper

Hungry-Ogre

Это уже не чистая кРПГ. Мы говорим о кРПГ, а твоя скорее настолка. Там уже другое, нежели компьютерные ролевые игры.

Нуу эээ... как? Ведь игра-то компьютерная, а не бумажная =)

MANIYAK · 20.12.2007, 19:26

У меня обращение к гуру rpg форума. К какой касте отнести игры с элементами rpg и как опредилить процент rpg в играх?

**Athar** · 20.12.2007, 19:39

MANIYAK
Был тебе ответ, прошлую страницу посмотри.

Leo · 20.12.2007, 19:47

Цитата:

Сообщение от MANIYAK

К какой касте отнести игры с элементами rpg и как опредилить процент rpg в играх?

А зачем это вообще надо делать и кому?

Зачем что-то делить на касты, ограничивая собственное восприятие?

Процент RPG в играх высчитывается по невероятно сложной формуле.

Как видишь еще никто не публиковал данных о том, сколько процентов RPG в кокой игре. Все это потому, что никто до сих не может этот процент сосчитать!

Скрытый текст:

Texic · 22.12.2007, 20:55

Цитата:

Сообщение от Irina

~~Мой рояль, куда хочу - туда и ставлю~~
С самого начала было определено, что в каталоге будут не только РПГ, но и некоторое количество духовно близких игр. Наличие там Diablo, скажем, тебя не смущает?
Что до мморпг - тут вообще вопросов быть не должно вроде %)

Дьябла одна из моих первых рпг, кто считает что это не рпг... ну в общем тяжёлый случай))
А мморпг давно определён как совершенно иной жанр. Хотя мне всё равно, вписали так вписали...

Leo · 22.12.2007, 21:07

Цитата:

Сообщение от Texic

Дьябла одна из моих первых рпг, кто считает что это не рпг... ну в общем тяжёлый случай))

Кажется, нас всех только что обозвали дураками.

Alien Shooter 2 тоже РПГ? Блин! А я то думал.

Цитата:

Сообщение от Texic

Просто я часто пересматриваю ваш каталог ролевых игр, читаю рецензии, и недоумеваю зачем вписывать стратегии или мморпг в данный топ.

Потому как очень редкий человек играет на самом деле только в игры одного жанра. Игры, близкие к РПГ так или иначе тоже будут интересны.
"RPG-элемент" это понятие еще более размытое, чем, собственно, "RPG".

Какой он - никто не знает, но вот где он есть, сказать могут.
Наличие в каталоге игр с этим пресловутым РПГ-элементом, по идее, никого не должно смущать. Это игры смежных или близких жанров, которые тоже могут оказаться интересными. Особенно тем, кто думает, что Диабло - РПГ!

**Sainor** · 23.12.2007, 01:51

Цитата:

Сообщение от Texic

Дьябла одна из моих первых рпг, кто считает что это не рпг... ну в общем тяжёлый случай))

Те, кто знают, что такое РПГ так и считают. RPG - Role Playing Game. Т.е. игра по отыгрыванию роли. Покажи мне отгрыш в Диабле и я назову ее РПГ. А так - великолепный, но все же Action/Roguelike.

Texic · 23.12.2007, 02:03

Цитата:

Сообщение от Sainor

Те, кто знают, что такое РПГ так и считают. RPG - Role Playing Game. Т.е. игра по отыгрыванию роли. Покажи мне отгрыш в Диабле и я назову ее РПГ. А так - великолепный, но все же Action/Roguelike.

Роль Героя и освободителя земель от своры демонов и полчища нежити. Раньше нравилось, щас надоело....

**Sainor** · 23.12.2007, 02:22

Цитата:

Сообщение от Texic

Роль Героя и освободителя земель от своры демонов и полчища нежити.

ха.ха.ха. Нисмищно. По таким критериям любая игра - РПГ. А вапще почитай соседнюю тему. Там уже пятсот раз доказано, что Диабло не имеет к РПГ никакого отношения.

Сатарус IV · 23.12.2007, 03:36

Diablo - action/RPG, т.е. игра где отыгрышь роли заменили на экшен, но оставили структуру РПГ и собственно все остальное так же (только в максимально упрощенном виде). Смесь элементов ролевой игры и экшен вместо отыгрыша, но роли в Диабло все же есть, увы отыграть их нельзя.
Просто как уже написанно выше тяжело написать список всех обязательных компонентов РПГ, ибо РПГ - это симбиоз этих компонентов.

Я в ARPG играю только тогда когда нет CRPG.

**Irina** · 23.12.2007, 09:26

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

action/RPG, т.е. игра где отыгрышь роли заменили на экшен

Оспади, да прекратите. Разве ж можно с утра читать такое, я чуть кофе не подавилась %)
Если отыгрыш заменили на экшн, но и получился экшн. И никак иначе.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Просто как уже написанно выше тяжело написать список всех обязательных компонентов РПГ, ибо РПГ - это симбиоз этих компонентов.

Ну да. ВСЕХ - да. Но отыгрыша это не касается ни в какой мере. Это фундамент. Если в игре нет отыгрыша - это не РПГ.

**Sainor** · 23.12.2007, 12:31

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Diablo - action/RPG, т.е. игра где отыгрышь роли заменили на экшен, но оставили структуру РПГ

Какую еще структуру? Прокачку? Не смещите моего фелгварда...

~~Samuro~~ · 23.12.2007, 12:58

Вот скажите мне. Титан Квест РПГ? НЕТ! Вот и Дьябло такая же "РПГ" как и Титан Квест.

Сатарус IV · 23.12.2007, 13:28

Irina

Цитата:

Если отыгрыш заменили на экшн, но и получился экшн. И никак иначе.

- получается экшен/РПГ, ибо структура, как я написал, остается от РПГ.

Sainor

Цитата:

Какую еще структуру? Прокачку?

- нет, не прокачка. Общая структура уровней, мира, всего, да и ролевая система так же есть, но она в данном случае не имелась в ивду под структурой РПГ.
Итого: Диабло - это отыгрышь действия, вместо роли. Увы.
Спорить не советую, твое мнения мне известно, оно твое, а у меня как человека любящего ролевые игры уже много лет, оно своё.

**Irina** · 23.12.2007, 13:43

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

получается экшен/РПГ, ибо структура, как я написал, остается от РПГ.

Чушь, прошу прощения. Если только не считать любую игру с циферками по определению РПГ.
Это определение присутствует и в данной теме, меж проч, и в соседней. Кстати, нынешняя полемика относится именно к теме "Жанр РПГ", а не к обсуждению каталога.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Общая структура уровней, мира, всего

Это относится именно к субьективным определениям, к тем самым, у которых четкой градации нет. И я таки дико извиняюсь, но аргументы вроде "Мне было видение, поэтому мое мнение истинно" - это на уровне блодинок. Причем блондинок детсадовского возраста -.-
Есть четкое определение ролевым играм. Ноги у них растут от отыгрыша и быть иначе не может в принципе. В Дьябло отыгрыша нет.
Или давайте уже в принципе любую игру ролевкам отнесем. Придумаем, на что там заменили отыгрыш и прибавим свои ощущения от структуры мира

Texic · 23.12.2007, 13:58

Цитата:

Сообщение от Irina

Или давайте уже в принципе любую игру ролевкам отнесем. Придумаем, на что там заменили отыгрыш и прибавим свои ощущения от структуры мира

А разве это не так? Взять да и сравнить роль героя из Облвиона и Гордона Фримена, общая цель у них- спасти мир. Но а так как прокачка это не главное, то в принципе игры разные лишь стилем. Если в Халфе нет диалогов, то в Обле они представлены как тупое клацание "далее-далее"(Морра пожирнее будет). Так что, Халф рпг? Докажитемне что Халфа не рпг?

sn.rife · 23.12.2007, 13:59

Ведь большинство разрабов рпг-шедевров остались в индустрии.
Так где же они? Часть ребят из Black Isle ушла под крыло к биовару.
А остальные? Из тройки например? А люди которые делали , скажем, Deus Ex?

**Sainor** · 23.12.2007, 14:01

Цитата:

Сообщение от Texic

А разве это не так? Взять да и сравнить роль героя из Облвиона и Гордона Фримена, общая цель у них- спасти мир. Но а так как прокачка это не главное, то в принципе игры разные лишь стилем. Если в Халфе нет диалогов, то в Обле они представлены как тупое клацание "далее-далее"(Морра пожирнее будет). Так что, Халф рпг? Докажитемне что Халфа не рпг?

Наличие роли не предполагает наличие отыгрыша.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- нет, не прокачка. Общая структура уровней, мира, всего, да и ролевая система так же есть, но она в данном случае не имелась в ивду под структурой РПГ.

Хоспаде, причем тут уровни? Отыгрыш от уровней не зависит никаким образом. А RPG - Role Playing Game. Покажи мне в этом словосочетании прокачку уровни и прочий бред.

Texic · 23.12.2007, 15:24

Цитата:

Сообщение от Sainor

Наличие роли не предполагает наличие отыгрыша.

Почему же, я по полной вникаю в свою роль, и максимум располагаю себя ко всему происходящему. Даже учитывая что игра на 90% состоит из перестрелок, я нахожу время послушать сюжет, вникнуть в суть происходящего, понять на сколько я востребован... ну так далее. В Обле не сильно отличается, не считая что ты можешь вступить в различные гильдии со своими законами и расположениями, тебе всё равно предстоит стать Героем, а не Владыкой мира. И так же приходится вникать в суть своего существования...

**Sainor** · 23.12.2007, 15:38

Цитата:

Сообщение от Texic

Почему же, я по полной вникаю в свою роль, и максимум располагаю себя ко всему происходящему. Даже учитывая что игра на 90% состоит из перестрелок, я нахожу время послушать сюжет, вникнуть в суть происходящего, понять на сколько я востребован... ну так далее. В Обле не сильно отличается, не считая что ты можешь вступить в различные гильдии со своими законами и расположениями, тебе всё равно предстоит стать Героем, а не Владыкой мира. И так же приходится вникать в суть своего существования...

Ты вообще знаешь, что такое роль?

Цитата:

Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

И то, что ты себе представляешь - не есть отыгрыш. Если игра не дает тебе возможности (хотя бы диалогов) для выражения характера персонажа, то никакого отыгрыша быть не может. И что ты прицепился к Обле, других игр не видел?
ЗЫ. И читай хотя бы иногда то, что тебе другие пишут.