[Delaware Jarvis]

В связи с событиями 24 февраля 2022 года данная тема выделена из прежней темы "Украина"

Аналитика на тему событий и последствий военной операции на территории Украины:

• 06.12.2017 Армен Гаспарян о денацификации Украины (Тупичок Гоблина, кто такой Армен Гаспарян?)
• 01.03.2022 На нас опускается новый Железный Занавес. Дмитрий Джангиров (Канал "Капитал"; кто такой Дмитрий Джангиров?)
• 02.03.2022 Семен Уралов о будущем Украины (Тупичок Гоблина; кто такой Семен Уралов?) - Видео на ВК
• 31.03.2022 Семен Уралов - как олигархия сожрала Украину (вообще это второй час, а первый час содержит множество занимательных тем про США и ЕС; Тупичок Гоблина) - Видео на ВК
• 02.04.2022 Скотт Риттер: прикрываться гражданскими - это нарушение международного гуманитарного права (Канал "Russian Accent"; кто такой Скотт Риттер)

Запрещено постить в теме:

• Alvaro - до 17.08.2023. Ибо надо отдохнуть и собраться с мыслями.

[$ith]

собсно, тот факт, что в своё время Грузия первой нанесла удар по Южной Осетии никто на западе не отрицает, хоть им это и неприятно признавать.

Там в медийной сфере ничего толком не признается Грузия была уже давно и зритель ничего не помнит, если вообще знал что-то, и там просто говорят, что Путин пришел и всех убил потому что она плохой. Тоже самое там говорят и про Чечню, кстати.

какой колоссальный урон по репутации США! это же ещё один Афганистан и даже хуже.

А в чем урон? Я сомневаюсь что американские берцы бы там появились. И о репутации сегодня похоже речи уже вообще не идет, когда просто начали отжимать чужие деньги. А немци еще и отжатыми средствами хотели заплатить за новую поставку газа лол... Т.е. такое чувство, что в экономиках там уже такой швах грядет, что ребята решили на последок вынести все что не приколочено, а дальше будь что будет.

[McDragon]

Сообщение от CORSA

имхо, им это было не выгодно, т.к. слишком рискованно и бессмысленно.

Ага, конечно. Ну прям очень не выгодно, лул. притом что они основные бенефициары всего этого кровопролития. Оружейные и энергетические концерны США конечно же не в плюсе)))

США отложат поставки 155-мм САУ М109A6 Тайваню "из-за поставок вооружений на Украину".
В рамках договоренностей, США планировали поставить на Тайвань 40 САУ этого типа до 2026-го года. Теперь поставка задерживается на неопределенный срок. Надо понимать, что часть этих САУ появится на Украине. С учетом того, что поставка этих машин связана с их производством, это еще одно указание на то, что война на Украине планируется длительной и под ее нужды идет переориентация ВПК, включая смену приоритетов поставок.

Вот инфографика поставок вооружений НАТО на Украину.
__________

Походу "Москва" точно так же ко дну пошла - Кадры поражения катера ПС ФСБ с БПЛА "Байрактар" в районе острова Змеиный. Это какой-то позор, если честно, они там вообще пво не курят что ли?
__________

Кадры боя на изюмском направлении с ПБЛА

[fastBrandon]

Сообщение от CORSA

всё это чисто внутренняя украинская кухня, штаты это интересовало постольку-поскольку. они добились перехода Киева под влияние запада, это главное, остальное пустяки.

Сообщение от CORSA

имхо, им это было не выгодно, т.к. слишком рискованно и бессмысленно.

ты троллишь чтоле? лол

Сообщение от McDragon

Кадры поражения катера ПС ФСБ с БПЛА "Байрактар" в районе острова Змеиный. Это какой-то позор, если честно, они там вообще пво не курят что ли?

нужно больше данных, прежде чем эмоциональничать в тылу.

[McDragon]

Сообщение от fastBrandon

нужно больше данных, прежде чем эмоциональничать в тылу

Много ты данных по "Москве" получил за это время? Я вот нисколько. Остается только рефлексировать.

И смотреть эпичные видосики с нашими турмовиками, эффектно пролетающими над союзными позициями.
Есть правда это вот скупое из брифинга Канашенкова:

Российскими средствами противовоздушной обороны в районе острова Змеиный уничтожены три беспилотных летательных аппарата «Bayraktar TB-2» — Минобороны РФ

Что только косвенно подтверждает уничтожение судна, но хотя бы сбили эти леталки.

[$ith]

McDragon,
Бесят все эти видосы где наши делают что-то, потому что они все испорчены какой-то дурацкой музочкой. Что за бараны это постоянно делают...Одно сегодня смотрел где снимали, как выманивали танчик на перекресток и потом подбивали. Так там даже с радиопереговорами и с хорошим звуком, но какой-то долбаный олен наложил на все это то ли музыку то ли пердеш робота какой-то x_________X

[Chess]

CORSA,

но в целом внутренняя политика определялась самим Киевом, и поэтому она была такой местами придурошной.

Я сомневаюсь в том, что целый ряд принятых законов, направленных на вражду с нами инициирован Украиной. Думаю, начиная с майдана они лишились независимости.
Сложно не заметить во всей этой истории, что Украину используют в качестве инструмента.

про "милитаризацию" я уже сказал - конкретно запад как раз таки не давал Украине сколько-нибудь серьёзные пушки.

Не было необходимости в тяжелом оружии, пока наши в ходе боевых действий не уничтожили большую часть арсенала. Но оснащение годами проводилось.
Важно, технику надо еще обслуживать, поэтому больший толк был бы от техники советского образца, которая уже имелась в больших количествах, она более ремонтнопригодна на Украине, а экипажи подготовлены.
Как видно, оружия у них оказалось много. Серьезные пушки тоже имелись. Про стрелковое, ящиками с которым даже АЭС забиты, я вообще молчу, а разведку им обеспечили.
Современное оружие лучше, но при прочих равных, оно бы не дало даже полуторакратный прирост в эффективности, т.к разведка и связь решает.
Технику которая попадает под прицел, любую размотают, старая или новая, лишь в некоторой вероятности разница будет.

т.е. у них самих было мало веры в украинскую армию.

Но высокопоставленные чины США обращаясь с предупреждениями к России были уверены что их не победить, тоже часто приходилось это слышать.
Я думаю эти прогнозы политиков надо упустить. На факты смотреть.

ничего не понял.

=>Не захотели США с нами вопросы по нашим гарантиям решать.
=>Мы их предупредили, что вынуждены будем принять меры.
=>Они были уверены каков будет наш ответ, тут все очевидно.
=>Т.к наш ультиматум был неожиданностью, ВСУ скорее всего не успели провести все необходимые мероприятия, для вторжения на Донбасс, возможно Крым. Начиная с января срочно пошли крупные поставки, параллельно с этим, каждый день из каждого, как вы говорите утюга сыпались предупреждения обеим сторонам.
Цель как по мне тоже очевидна, это заставить сомневаться в решении начать операцию, с расчетом от нее вовсе отказаться(об этом ниже).
=>Если бы это решение не было принято своевременно, мы бы скорее всего на какой-то срок потеряли Донбасс. При этом оказались бы в очень не выгодной с военной точки зрения позиции.

[McDragon]

Сегодня в Запорожье на бульваре Шевченко снесли памятник советским летчикам установленный на постаменте Ла-5, который действительно принимал участие в воздушных битвах Отечественной войны. Самолет собирали буквально по частям, прежде чем установить в 1997 году.
Пусть далеко не уносят, придется ставит все обратно.
________________

Что бы помнили, героям "русской весны посвещается" 2 мая Одесса.

[fastBrandon]

Сообщение от McDragon

Много ты данных по "Москве" получил за это время? Я вот нисколько. Остается только рефлексировать.

ну вот ты сам и ответил - нету значит нету и разговоров. а разумно рефлексировать можно о том какая глупость рефлексировать о том чего не знаешь.

Сообщение от $ith

Бесят все эти видосы где наши делают что-то, потому что они все испорчены какой-то дурацкой музочкой. Что за бараны это постоянно делают...Одно сегодня смотрел где снимали, как выманивали танчик на перекресток и потом подбивали. Так там даже с радиопереговорами и с хорошим звуком, но какой-то долбаный олен наложил на все это то ли музыку то ли пердеш робота какой-то

так ты походу один из этих хейтеров в коментах у рожина? лол
да норм электрошка рубанила. приправа же. и может там дальше в переговорах важная инфа.

[CORSA]

Сообщение от McDragon

Оружейные и энергетические концерны США конечно же не в плюсе)))

довольно сомнительные профиты, учитывая, что для этого надо закуситься с ядерной державой. пусть и через прокси конфликт.
американцы - ребята хитроделанные, но совершенно точно не самоубийцы.
они даже с Ираном не решаются жёстко закуситься, а у него даже ядерного оружия нет.
да и потом, учитывая как штормит сегодня мировую экономику из-за этого конфликта, большой вопрос перевесят ли профиты потери.
там на западе уже сейчас избиратели пинают власти за инфляцию и подорожание топлива.

Сообщение от Chess

=>Если бы это решение не было принято своевременно, мы бы скорее всего на какой-то срок потеряли Донбасс. При этом оказались бы в очень не выгодной с военной точки зрения позиции.

проблема в том, что мы этого уже никогда не узнаем =)

[$ith]

fastBrandon,

рожина?

Кто это?

переговорах важная инфа.

Ну, ее всеравно слышно эту самую инфу. И ничего там важного нет. А музыка днище и постоянно мешает. Буд-то пятнадцатилетний любитель дабстепа там треки выбирает

[fastBrandon]

Сообщение от CORSA

проблема в том, что мы этого уже никогда не узнаем =)

в чем проблема? и я понять не могу к чему ты затеял вообще эти рассуждения?
если тебе не все очевидно, в том числе и противоречия в твоих же рассуждениях, но скажем так, даже на таком уровне это все выглядит крайне размыто.

Сообщение от $ith

Ну, ее всеравно слышно эту самую инфу. И ничего там важного нет. А музыка днище и постоянно мешает. Буд-то пятнадцатилетний любитель дабстепа там треки выбирает

ты сам как дите с такими придирками. ну камон, чувак.
такие видосы с дронов как правило без звука. то есть ровно также можешь вырубить вручную. а какую то тенденцию на все и вся с плехой музыкой я пока не заметил.

[OutOfNowhere]

Сообщение от CORSA

но они кричали об этом из каждого утюга и грозили санкциями, потому что они реально хотели предотвратить конфликт.

Нет, они желали недопущения конфликта на не выгодных для себя условиях. Иными словами того конфликта, где инициативой владеет Россия.
Если бы они реально не хотели конфликта, то они пошли бы на договор с Россией и оставили бы Украину в нейтральном статусе.

Сообщение от $ith

Ну, тут я вижу диалектический + в том, что мы это вообще обсуждаем и имеем какие-то данные по этому поводу Сам говоришь, кто-то даже октуда-то слетает. Значит какие-то здоровые процеcсы мало мальски да идут

Не стоит путать здоровые процессы с политической борьбой внутри системы. Мы имеем как раз последнее.

[McDragon]

Сообщение от CORSA

довольно сомнительные профиты, учитывая, что для этого надо закуситься с ядерной державой. пусть и через прокси конфликт.

Только риска нету этой самой ядерной войны, т.к. это прокси война и на прямую они не участвуют в ней, тупо оружием барыжат и чем крупнее и дольше конфликт, тем выше профит, а учитывая как мы быстро утилизируем вражескую технику, это вообще сплошные плюсы для них и они уже заявляют что "это путешествие длинною в 10 лет" (с) (не мог не вставить сюда цитату биоварей с их anthem, очень уж в тему). Конечно закончится все намного раньше, но им бы хотелось, о да.

Сообщение от CORSA

большой вопрос перевесят ли профиты потери.

Еще как перевесят, опустошаются склады союзничков, а их надо будет заполнить новыми образцами, и еще не забывать продавать зелебобе за бабки мвф, они даже за то что бы быстрей получить профит, перевели поставки с Тайваня на Украину, т.к. мало ли окно возможности закроется и зелебобу раньше времени прижмут так, что тому уже ничего кроме полит убежища не нужно будет, а Тайвань вроде как пока никуда не делся, Китай войну за возвращение его в свое лоно пока не начал, время терпит, а еще новый блок с Австралией тоже требует внимания и поставок вооружения. В общем у них там все хорошо складывается, раздувать пламя военных пожаров по всему миру для них это сплошные профиты во всем. Амеры только рады будут вообще всю гейропку поджечь в пламени третьей мировой и греть на этом руки, снова выйдя в профит от столь крупного конфликта. Но надеюсь из истории нами будут извлечены хоть какие-то положительные уроки.

[OutOfNowhere]

Сообщение от McDragon

Походу "Москва" точно так же ко дну пошла - Кадры поражения катера ПС ФСБ с БПЛА "Байрактар" в районе острова Змеиный. Это какой-то позор, если честно, они там вообще пво не курят что ли?

У Раптора нет ПВО, чтоб от атак БПЛА с воздуха отбиваться.
А с Москвы почти весь экипаж снят живыми, так что скорее всего крейсер таки сгорел сам, а не из-за укров.

[McDragon]

Сообщение от Manshtein

А с Москвы почти весь экипаж снят живыми, так что скорее всего крейсер таки сгорел сам, а не из-за укров.

Все может быть, но министерство обороны наше не спешит делиться информацией, что как бы намекает на то что там все не очень лицеприятно, ну или они не считают это чем-то важным, я не знаю что у них в головах. Уверен, позже всякая срань начнет наружу выплывать. Я понимаю что не всем надо делиться с общественностью, особенно в военной сфере, но тут как бы флагман целого флота, и живем мы в век информационных технологий, тут или ты заполняешь инфополе, или тобой его заполнят другие.

[OutOfNowhere]

Сообщение от McDragon

Все может быть, но министерство обороны наше не спешит делиться информацией, что как бы намекает на то что там все не очень лицеприятно, ну или они не считают это чем-то важным, я не знаю что у них в головах. Уверен, позже всякая срань начнет наружу выплывать. Я понимаю что не всем надо делиться с общественностью, особенно в военной сфере, но тут как бы флагман целого флота, и живем мы в век информационных технологий.

А что там может быть лицеприятного? Хоть укры его ушатали, хоть сам сгорел - все одно это позор. Я слышал про ужасном состоянии Москвы от человека, который там недолго служил, видел фотографии после пожара, где есть следы выгорания, но нет следов попадания ракет, поэтому считаю, что сгорела она сама.

[Джигмэн]

Сообщение от CORSA

учитывая как штормит сегодня мировую экономику из-за этого конфликта, большой вопрос перевесят ли профиты потери

Чем выше волатильность, тем шире возможности для извлечения прибыли. Да и чем США рискует? Евро такими темпами скоро меньше доллара будет стоить

[fastBrandon]

Сообщение от McDragon

тут или ты заполняешь инфополе, или тобой его заполнят другие.

этим кораблем нас уже всех победили чтоли? я только от вас это нытье и вижу. так кто заполняет то?

[CORSA]

Сообщение от Manshtein

Нет, они желали недопущения конфликта на не выгодных для себя условиях.

ты не можешь быть в этом стопроцентно уверенным.
американская внешняя политика очень рваная и непоследовательная. в Америке всё-таки демократия, президент назначает госсекретаря и, соответственно, во многом определяет внешнеполитический курс.
Обама пытается примирить палестинцев и евреев, организует ядерную сделку с Ираном, потом приходит Трамп, он признаёт Иерусалим столицей Израиля (по сути кладёт болт на палестинцев) и выходит из ядерной сделки с Ираном. потом приходит Байден и спешно, неожиданно даже для союзников, выводит войска из Афганистана.
как там будет следующий президент чудить никто не знает.
насколько был бы выгоден конфликт Украины с РФ конкретно Байдену? во время напряжённости с Китаем, пресловутого ковида и перебоев в логистике? проблем и так хватает.
и ещё раз повторю свой тезис - зачем предупреждать о вторжении и грозить санкциями, если ты желаешь, чтобы этот конфликт состоялся?
ты говоришь, что это для того, чтобы по возможности оттянуть время до установления выгодных для себя условий. как именно эти условия должны выглядеть, и сколько их примерно нужно было ждать? и насколько следующему президенту всё это было бы интересно?
опять же - на данный момент можно только гадать.
может быть мы предотвратили величайшую геополитическую катастрофу в истории, и все эти жертвы и разрушения были не напрасны!

Скрытый текст:

а может быть и нет -_-

Сообщение от McDragon

Еще как перевесят, опустошаются склады союзничков, а их надо будет заполнить новыми образцами

ну, если так, то мы сможем это оценить по итогам года - по доходам американских компаний ВПК.
только хотел бы отметить, что у союзников тоже есть свои военно-промышленные комплексы. я, правда, не знаю как они там по масштабам по сравнению с американскими соотносятся, но как минимум шведы, французы, немцы, британцы умеют современную военную технику производить.

Сообщение от McDragon

Только риска нету этой самой ядерной войны

Сообщение от McDragon

Амеры только рады будут вообще всю гейропку поджечь в пламени третьей мировой

блин, в моём представлении третья мировая война - это автоматически ядерная %)

[McDragon]

Сообщение от Manshtein

есть следы выгорания, но нет следов попадания ракет, поэтому считаю, что сгорела она сама.

Ну и написали бы официально что была авария.

Сообщение от fastBrandon

этим кораблем нас уже всех победили чтоли? я только от вас это нытье и вижу. так кто заполняет то?

Это инфа чисто для внутреннего потребления, может если все же была халатность, то с этим что-то начнут делать, сначала бдк, теперь крейсер, сейчас видосы с фсбешными лодками...

Сообщение от CORSA

блин, в моём представлении третья мировая война - это автоматически ядерная %)

Ну она конечно может быть и ядерной, но тогда она автоматически станет последней мировой войной в истории человечества. Но а так вовсе не обязательно, чужими руками устраивать крупные военные конфликты это как раз вариант третьей мировой. Ты же не будешь пулять ядерным оружием по стране с которой воюешь и у которой нет этого оружия (ну теоретически конечно можно, но зачем?). А безъядерных стран так-то большинство.
Что касаемо своего впк у стран нато, оно конечно есть, но там мощности весьма скудные, они даже свою внутреннюю потребность вряд ли осилят закрыть, ну кроме Франции с Германией у тех более-менее с впк, однако в рамках НАТО амеры все же насаждают остальным именно свой впк.
_________________

Царев заочно приговорен на Украине к 12 годам тюрьмы за различные свои высказывания по ситуации на Украине.
_________________

По поводу беглого канадского генерала Тревора Кадье, которого то ли нашли, то ли задержали при попытке бегства из «Азовстали».

Скрытый текст:

Попытка сбежать предпринималась ещё вчера: собственно, вся затея с гуманитарными коридорами задумывалась для того, чтобы затеять шум и под видом беженцев позволить раствориться иностранным специалистам.

Тревор Кадье — это прекрасный образец «отставника». Генерал, которому прочили руководящую должность в ВС Канады, оказывается в рамках борьбы за ценное кресло замаран скандалом, а как начинается война в Восточной Европе громогласно кричит «Слава Украине!», срывает погоны и в нарушение всех действующих норм едет воевать за Незалежную.

Звучит фантасмагорично, не находите?

Но этой истории поверили, её активно раскручивали, смаковали детали сексуального скандала, чтобы создать максимальный информационный шум, за которым можно было бы скрыть нюансы.

▪️ Такие люди просто так обычными наемниками и даже инструкторами, в одночасье уволившись из армии, никуда никогда на войну не уезжают.

▪️ Сам факт наличия «отставного» генерала среди какого-никакого, но элитного с точки зрения коллективного Запада неонацистского подразделения «Азов» — это бомба. В первую очередь, для западного мира. Генерал, метивший в кресло главкома всея ВС Канады, среди неонацистов (при правильной подаче) — это очень сильный и беспроигрышный пиар-ход для западной аудитории.

▪️ Помимо Кадье на «Азовстали» должны находиться и другие специалисты. Просто потому что ради обычных мирных жителей в бомбоубежище на «Азовстали» коллективный Запад пальцем о палец бы не ударил: никто бы не стал устраивать такую пляску с бубном.

________

Пока еще живой наемник с америкосии.
___________

Сегодня к вечеру прям множественные прилеты калибрами по разным местам 404й. Сообщают о взрывах в Днепропетровской, Николаевской и Винницкой областях, удары также нанесены по Кировоградской, Тернопольской, Львовский и Одесской области. По Львову 5 ракетных ударов. В районе Киева работает ПВО. Сообщают о нескольких взрывах.
Пролет крылатой ракеты над Львовом. Черкасская область. Где-то Львове раз, два, три, четыре, говорят местами вырубило электричество. А это у нас Днепропетровщина. Фото пожаров после калибровки Львова. Еще один результат попадания во Львове.
Мэр Львова тоже опубликовал фото пожара с места прилета ракеты. А это видео прилета из Закарпатья.
Напрягает что они теперь все свои видео "калечат" что бы не попасть под уголовную ответственность, но хоть такое.