Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2005, 18:25   #1
Жестокей Х(
 
Аватар для Corey_XP
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 781
Репутация: 1221 [+/-]
Arrow Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD )

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.
Скрытый текст:


Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.




Винчестеры.

Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:



Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:
  1. http://www.ixbt.com
  2. http://www.3dnews.ru
  3. http://www.fcenter.ru

Цитата:
Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite
Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]



Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

Последний раз редактировалось Taro; 27.06.2018 в 03:22.
Corey_XP вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 22:30   #2981
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Thrеsh, Погоди пока винты хоронить.

1) http://178.173.19.2:1987/Software/HDTune.exe - лучше эту прогу юзай, она хотя бы автоматом показывает показатели S.M.A.R.T. жестких дисков в адекватном виде, то бишь переводит из шестнадцатеричной системы счисления в нормальную человеческую, десятичную. Если хочешь S.M.A.R.T. винта показывать, то с нее скриншоты делай, вкладка "Здоровье".

2) Если дискам больше 3-4 лет, имеет смысл снять плату управления (нужна отвертка-звездочка) и почистить заржавевшие контакты на обратной стороне: http://imagestun.com/hosting/kartinki/694894d184.jpg (лечится с помощью твёрдого ластика). Исправляет сей нехитрый трюк именно такие неприятности как у тебя: проблемы с запуском двигателя, проблемы с определением диска, проблемы с временем доступа. Не всегда, конечно, но как правило.

3) После того, как почистишь контакты у винтов, надо бы все-таки разобраться с секторами. Судя по скриншоту, ты показал S.M.A.R.T. с первого винта. И на нем 1437 нестабильных секторов - многовато, конечно, но далеко не факт что все они реально убитые. Настоящих бэд-блоков, как видим, там всего 43 штуки. Для HDD с таким объёмом это вообще ни о чем. Если ничего ценного на диске нет, то отформатируй его. Только галочку с быстрого формата сними. Конечно, "медленное" форматирование терабайтника займет дофига времени, но зато можно быть уверенным в том, что каждый сектор на диске будет проверен. И он либо уйдет из таблицы нестабильных секторов, либо будет окончательно переназначен на резервный сектор. Кстати, HDTune на время форматирования можешь оставить открытой. Она раз в минуту будет обновлять показатели S.M.A.R.T. и когда форматирование дойдет до зоны с нестабильными секторами, их число будет уменьшаться прямо на глазах.

Что там у второго диска - пока не знаю, можешь тоже показать его S.M.A.R.T., если хочешь.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 23:38   #2982
Юзер
 
Аватар для Thrеsh
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 126
Репутация: 56 [+/-]
Странник,Смарты обоих в HDTune. Сначала я пожалуй новый хард возьму,скину все что нужно,а потом уже попробую все вышесказанное.
Скрытый текст:

Последний раз редактировалось Thrеsh; 01.11.2018 в 05:31.
Thrеsh вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.10.2018, 00:07   #2983
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Thrеsh, Понятно. Что ж, выше приведенные советы актуальны для обоих хардов. Снимаем плату, чистим контакты, делаем медленный формат. Именно в такой последовательности. В будущем такие винты можно использовать для хранения того, что не жалко потерять. Лично я торренты качаю на такие диски.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.10.2018, 01:13   #2984
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,936
Репутация: 1210 [+/-]
Thrеsh, судя по смарту диски в общем-то живые, может реально контакты окислились.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 05:19   #2985
Юзер
 
Аватар для Thrеsh
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 126
Репутация: 56 [+/-]
В общем разобрал я винт на 1тб,почистил.Попробовал отформатировать и после ~10 часов получил это
Скрытый текст:

Смарт харда после этих манипуляций
Скрытый текст:

Пациент скорее мертв,чем жив ?

Последний раз редактировалось Thrеsh; 01.11.2018 в 05:30.
Thrеsh вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 09:02   #2986
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,936
Репутация: 1210 [+/-]
Thrеsh, выкидывай, раз не форматируется.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 10:15   #2987
Суровый корованер
 
Аватар для Nomad

 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Unknown location
Сообщений: 1,651
Репутация: 606 [+/-]
В общем, решил не парить себе мозги и взял простой SATA. Отакой.
__________________
Сначала здесь был Delaware Jarvis, затем заглянул Unspeakable, потом Irina проскакала... не подпись, а проходной двор!
Nomad вне форума  
Отправить сообщение для Nomad с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 12:28   #2988
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Thrеsh, C первого раза и впрямь может не получиться все сектора переназначить, это нормально. Сделай еще несколько попыток.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 13:58   #2989
Игроман
 
Аватар для Teamat
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,714
Репутация: 201 [+/-]
Ремапить MHDD надо, а не из под винды.
Teamat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 16:18   #2990
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Teamat, Мне даже лень искать детальную инфу об этом харде, т.к. я на 100% уверен, что его терабайтник имеет AF (Advanced Format). Так что MHDD (да и любой другой софт по работе с винтами) автоматом идёт лесом.

Да и не вижу разницы, кстати, каким образом добиваться ремапа. Ремапит-то не софт, а прошивка харда. Просто все эти MHDD, Виктории и иже с ними тупо читают один и тот же сектор. До тех пор, пока хард сам его не переназначит. Но с тем же успехом можно тогда выполнить операцию чтения \ записи в ходе банального форматирования. Ну а если хард упорствует и не желает сектор переназначать, то никто его не уговорит - ни Винда, ни MHDD, ни какое-либо другое ПО. Подчеркну еще раз: все переназначения осуществляются самим диском, а различные программы просто позволяют этот процесс продемонстрировать более... наглядно, скажем так. Ну а после выхода AF-дисков все эти утилиты по ремапу стали автоматом бессмысленными, т.к. на данный момент нет ПО для работы с HDD вида AF. Что, впрочем, меня не сильно огорчает, т.к. мне не трудно пару-тройку раз тыкнуть на кнопку "Форматировать", дабы отремапить все битые сектора. Конечно, сей процесс идет дольше, но отсутствие необходимости в каком-то софте не может не радовать.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 17:56   #2991
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,537
Репутация: 525 [+/-]
Toshiba P300 [HDWD130UZSVA] норм диск? Есть вариант за 3k взять запечатанные, но не с магазина и без гарантии.
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 18:10   #2992
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
норм диск?
А какой диск "не норм", если они все одинаковые последние лет десять?
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 19:30   #2993
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,200
Репутация: 1106 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
норм диск? Есть вариант за 3k взять запечатанные, но не с магазина и без гарантии.
У меня тошибы отлично пашут, но другая серия: DT01ACA300 (на самом деле перелицованные Hitachi HDS723030BLE640), а это другие. А, нет, это ещё раз перелицевали все те же диски.

А без гарантии я бы любой диск не брал, поскольку брак есть у всех.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 01.11.2018 в 19:39.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 19:55   #2994
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 3,749
Репутация: 200 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
норм диск?
Судя по отзывам нет, очень большой отказ для , что не свойственно для диска.
__________________
W10, i5 4460, GTX670, DDRL3 8GB, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 02:52   #2995
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,537
Репутация: 525 [+/-]
Ммм, тогда не буду рисковать, спс.
Arhitecter, как бы да, но после смерти предыдущего трехтерабайтника почти сразу после окончания гарантии я теперь даже не знаю как к ней относиться.
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 10:04   #2996
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,381
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
после смерти предыдущего трехтерабайтника почти сразу после окончания гарантии я теперь даже не знаю как к ней относиться
Как к пережитку социализма. На дворе нынче капитализм и в идеале гарантии быть не должно вообще, устройство должно ломаться сразу после покупки, прав у тебя никаких быть тоже не должно. К этому, собственно, мы уверенной дорогой и идём последние два десятка лет.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 19:12   #2997
Суровый корованер
 
Аватар для Nomad

 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Unknown location
Сообщений: 1,651
Репутация: 606 [+/-]
Я тут как-то писал, что у моей Rival 600 начали съезжать силиконовые накладки. Сегодня забрал мышь из сервиса - заменили на новую. Бывает же такое.

//Походу темой ошибся
__________________
Сначала здесь был Delaware Jarvis, затем заглянул Unspeakable, потом Irina проскакала... не подпись, а проходной двор!

Последний раз редактировалось Taro; 03.11.2018 в 20:15.
Nomad вне форума  
Отправить сообщение для Nomad с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 13:11   #2998
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9,537
Репутация: 525 [+/-]
Вот это уже интересные предложения по ценнику. Но всё еще дорого. Вот когда будет 5k за 1Тб, тогда норм станет.
Обзор SATA SSD-накопителя Samsung 860 QVO: 10 тысяч за терабайт
__________________
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 16:04   #2999
Юзер
 
Аватар для Thrеsh
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 126
Репутация: 56 [+/-]
Каким образом считается общее время работы? Почему у 970ки купленной в начале августа,времени меньше,чем у 860ки купленной в начале ноября? Еще любопытно почему у 860ки не считается параметр хост-чтений.
Скрытый текст:
Thrеsh вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 17:38   #3000
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 16,936
Репутация: 1210 [+/-]
Thrеsh, может зависит от того системный он или нет, второй может работать лишь по необходимости и как-то так считает.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования