[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Thiefyes]

set0ne, прекращаем постить одно и то же, думаем над новыми формулировками сообшений. Наполняем сообшения смыслом

[set0ne]

Еще один опрос
Результаты голосований участников программы Шустер-лайв (аудитория подобрана социологами таким образом, чтобы адекватно отражать реальную структуру населения Украины).

Поддержка подписания Украиной соглашения об ассоциации с Евросоюзом:
Начало 2013 г Да - 57%, Нет - 43%
28 февраля 2014 г. Да - 71%, Нет - 29%

[COMMIE]

set0ne, Скажите, а вы как к УПА относитесь?

[KONSOLE]

Сообщение от set0ne

Еще один опрос
Результаты голосований участников программы Шустер-лайв (аудитория подобрана социологами таким образом, чтобы адекватно отражать реальную структуру населения Украины).

Поддержка подписания Украиной соглашения об ассоциации с Евросоюзом:
Начало 2013 г Да - 57%, Нет - 43%
28 февраля 2014 г. Да - 71%, Нет - 29%

А что, кто то звал Украину в Евросоюз?

[Thiefyes]

KONSOLE, они там все болеют чернодырьем и путают ассоциацию с ес и торговую ассоциацию с ес. Это нормально. Вступаем в экономическую кабалу, и чувмтвуем как становимся европейцами

[YoDA23]

Прямая трансляция Совбеза ООН
http://webtv.un.org/

[[CCCP] Monster]

set0ne,

Какие тогда претензии к досрочным выборам?

Окей, давай так. Да, Янукович - козел. Да, он всем надоел. Да, прозвище "банда" его ставленники заслужили. Поэтому большинство украинцев считает, что его правильно сняли. Я не собираюсь это оспаривать. Вопрос в том, кто приходит ему на смену. Вот там эти люди из правого сектора, радикалы. Их те протестующие, которые от них открещивались, как-то не особо стремились выгнать на самом майдане, ну или вообще как-то отделиться от них. В итоге из-за этого в "новое правительство" проникла куча жутких неадекватов, с которыми каши не сваришь.

Ну то есть, эти чуваки первым своим законодательным действием решили главную проблему, которая на их взгляд, мешала Украине жить - отменили поправку про русский язык. Сама отмена - это, разумеется, мелочь, но когда новая власть становится на ноги, к ней присматриваются. Все первые ее действия в глазах других характеризуют ее внешнюю политику. Вопрос: что России пришлось думать про внешнюю политику Украины? И про тех граждан, которые во власть приперлись?

Так что к досрочным выборам претензий никаких, претензии только к силам, которые на этих выборах получат административный ресурс, занимая сейчас временные посты в правительстве.

Очевидно, приходится такому развитию событий противостоять, и для этого нужен формальный повод, которым сейчас является Янукович. Он, как политический труп, уже никому нафиг не нужен. Просто он еще теплый.

Как Вы отнесетесь к тому, что субъект РФ проведет референдум о вступлении его в состав США?

Ну если так сильно хочется - пусть проводит. Вопрос только в том, что произойдет по результатам референдума.

Не важно, законно, незаконно, деревня по центру РФ войдет в состав РФ

Не понял. А до этого в чьем составе была деревня в центре РФ?

[set0ne]

Фашисты ведут пленного. Харьков. 01.03.14

Добавлено через 32 секунды

Сообщение от KONSOLE

А что, кто то звал Украину в Евросоюз?

Читайте, что такое соглашение об ассоциации и не засоряйте тему глупыми вопросами.

[Мота]

Сообщение от set0ne

Сейчас надо арестовывать всех организаторов и участников сепаратистских движений. Прямо это ночью. Нельзя жевать сопли.
Жестко закрыть границу с РФ на въезд, на выезд - выпускать всех.

Ну ка, поведай, какими силами Украине это делать, если армия самоотстранилась?

[set0ne]

Сообщение от [CCCP

Monster;11326794]В итоге из-за этого в "новое правительство" проникла куча жутких неадекватов, с которыми каши не сваришь.

Фамилии в студию.

Сообщение от [CCCP

Monster;11326794]Так что к досрочным выборам претензий никаких, претензии только к силам, которые на этих выборах получат административный ресурс, занимая сейчас временные посты в правительстве.

Ну, если бы Янукович не довел до массовых убийств, мог бы и победить на досрочных выборах, если бы сразу пошел на них. Силы, которые назначены в правительстве, они не временные, а официально назначены. И.О. только по квоте президента Генпрокурор и министр обороны, потому что сам президент и.о.
На выборах же президента - гоосуй, за кого хочешь. До оккупации я был уверен, что примут участия Кличко, Тягныбок, Тимошенко, Порошенко, от ПР - Тигипко и, возможно, кандидат от КПУ. Это не принимая во внимание игроков по-меньше.

Сообщение от [CCCP

Monster;11326794]Ну если так сильно хочется - пусть проводит. Вопрос только в том, что произойдет по результатам референдума.

Ну, а что, десятку людей из деревни выплатить хорошую сумму, проголосуют. Понятно, что они все будут сидеть уже после того, как попытаются озвучить такие намерения. В Украине же, под присмотром оккупационных войск планируется именно такой сценарий. Захватывается орган власти, толпа назначает незаконно губернатора, тот призывает к воссоединению и помощи. При этом, любые действия к сепаратистам и террористам РФ будет рассматривать, как агрессию.

Сообщение от [CCCP

Monster;11326794]Не понял. А до этого в чьем составе была деревня в центре РФ?

В состав США, исправлено.

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от Мота

Ну ка, поведай, какими силами Украине это делать, если армия самоотстранилась?

Вы повторяете эту глупость уже второй раз. Кто самоустранился, кроме Ваших фантазий? Это первое.
Второе, это должна делать не армия, а СБУ.
Ночью выхватывать прямо с кроватей и закрывать, это сейчас вопрос безопасности. Главных организаторов и участников сепаратных движений по расколу государства.
Требовать смены власти, даже блокировать ОГА - это еще теоретически допустимо.

[Arantar]

Сообщение от set0ne

Войска введены, захватываются аэропорты и военные части, блокируется пограничная часть в Балаклаве. Под присмотром оккупантов происходит переворот в Верховном Совете Крыма, свергается законное правительство и в отсутствии кворума и согласования незаконно назначается премьер, незаконно назначается референдум.

Повторите ещё 100 раз, глядишь все и поверят в ваши слова, и я так понимаю, мы видим в действии ваш навык убеждения.
Кстати, отпишитесь в теме "Ближний Восток", будет интересно послушать вас о взаимоотношениях США с Ближним Востоком, шутка конечно.

Споров нет, Россия действует в своих интересах, но в этом нет ничего удивительного и осудительного, впрочем как и в том, что вы, будучи жителем другой страны, насколько я понял, осуждаете данную политику.
Но если посмотреть на ситуацию с другой стороны, чем обернется бездействие России в Крыму? Постройками баз НАТО или очередной американской системы ПРО? Или быть может выводом Черноморского флота? Угнетением русского населения? и т.д.
Мне кажется мыслить тут уже нужно более глобально и на несколько ходов вперед, ибо менять что-то потом уже будет поздно.

[[CCCP] Monster]

OldBoy,

Глянул Яроша. Увы, он так не считает.

Слушай, я бы тоже посмотрел на Яроша. Ссылками не поделишься?

[set0ne]

Сообщение от Arantar

Повторите ещё 100 раз, глядишь все и поверят в ваши слова, и я так понимаю, мы видим в действии ваш навык убеждения.
Кстати, отпишитесь в теме "Ближний Восток", будет интересно послушать вас о взаимоотношениях США с Ближним Востоком, шутка конечно.

Споров нет, Россия действует в своих интересах, но в этом нет ничего удивительного и осудительного, впрочем как и в том, что вы, будучи жителем другой станы, насколько я понял, осуждаете данную политику.
Но если посмотреть на ситуацию с другой стороны, чем обернется бездействие России в Крыму? Постройками баз НАТО или очередной американской системы ПРО? Или быть может выводом Черноморского флота? Угнетением русского населения? и т.д.
Мне кажется мыслить тут уже нужно более глобально и на несколько ходов вперед, ибо менять что-то потом уже будет поздно.

Я понимаю интересы РФ. Но, они не отменяют нарушение норм договоров, оккупации и способствованию перевороту в государстве Украина. Это не совпадает с интересами Украины.
Кстати, последние действия РФ четко показали, у РФ нет пророссийских сил в Украине, нет пророссийской партии в ВР, на которых можно опереться и продвигать свои интересы, потому, последний путь - это делать все самим - оккупировать независимое государство, при вопиющем случае, оккупант является одновременно и гарантом целостности.

[Мота]

set0ne,
То-есть ты предлагаешь устроить охоту за своими гражданами? А СБУ пойдёт на такой шаг? СБУ вообще подчиняется новой власти в Киеве? А то они вывезли из Киева ещё 21 числа абсолютно все документы с грифом. На всякий случай.

По поводу армии. Где это ваша армия в Крыму? Куда она испарилась? Даже грузины так не лажали. Это если взять в расчёт то, что ты говоришь, мол она никуда не делась и готова нести службу.
Однако это не так. Армия самоотстранилась и это факт. И даже если Киев прикажет - никуда они не сдвинуться.

[~KOT~]

Мне вот кое что интересно. Военные возможности Украины сейчас нулевые. Ибо в противном случае "вежливые люди" были бы мигом смяты украинской армией. Вместо самостоятельной защиты своих собственных земель, новая украинская власть призывает это сделать гейропу и США. Следовательно, повторюсь, украинская армия представляет собой полный ноль. Собственно я к чему. Если государство не способно защитить само себя, то почему бы не попробовать пособирать казённые земли разбазаренные? Причём эти самые земли не особо то и против.

[Zart]

Сообщение от ~KOT~

то почему бы не попробовать пособирать разбазаренные, казённые земли?

И будет очередная мусорка? Нафиг.

[set0ne]

Чуркин рассказал, что Украина должна вернуться к соглашениям от 21.02.2014 по урегулированию кризиса между оппозицией и Януковичем, вернуть Януковича в кресло и провести выборы в декабря. Хотя, российская сторона единственной не подписала это соглашение.
Завтра РФ не понравится закон, бюджет, еще что-то и РФ будет оккупировать территории Украины?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Мота

set0ne,
То-есть ты предлагаешь устроить охоту за своими гражданами? А СБУ пойдёт на такой шаг? СБУ вообще подчиняется новой власти в Киеве? А то они вывезли из Киева ещё 21 числа абсолютно все документы с грифом. На всякий случай.

По поводу армии. Где это ваша армия в Крыму? Куда она испарилась? Даже грузины так не лажали. Это если взять в расчёт то, что ты говоришь, мол она никуда не делась и готова нести службу.
Однако это не так. Армия самоотстранилась и это факт. И даже если Киев прикажет - никуда они не сдвинуться.

Что значит охоту? За сепаратизм есть соответствующее наказание. Как за изнасилование, убийство. Надо применить нормы закона. Только очень быстро, потому как завтра оккупационные войска не дадут это сделать и выставят сепаратистов - ущемленными гражданами. Подчиняются.
В Крыму оккупанты провоцировали силовой конфликт для действия по абхазскому сценарию - "они первые начали" и "принуждение к миру". Потому, военные очень правильно не влезли в конфликт с оккупантами.
Армия не самоустранялась, выступал министр обороны, армия переведена в режим высшей боевой готовности. Все ждут приказов, никто никуда не бежал и не деморализован, это всё Ваши фантазии.

Добавлено через 5 минут

Скрытый текст:

У меня два сообщения. Из личного, таксть, опыта.
Первое. Передаю пламенный привет тем политикам, кто все эти годы говорил и сейчас продолжает утверждать, что главные украинцы Крыма – это крымские татары. Крымцы действительно заслуживают уважения. Они молодцы. Они будут биться за свою Родину без страха и до конца. Потому что другой Родины у них нет.

Но с какого перепугу вы решили, что у крымских украинцев и крымских русских, которые являются гражданами Украины и любят свою страну, есть другая Родина? У них нет другой Родины. Их Родина – Крым и Украина, это их земля. А Россия – это другая страна.

Все эти годы им было труднее всего, потому что ими пренебрегали. Сейчас они вообще чувствуют себя брошенными и забытыми. Почему к ним никто не обращается? Они должны чувствовать, что являются частью большого народа, который своих не отдаст.

И второе. В Крыму и Севастополе сейчас все на нервах. Да, происходящее похоже на «странную войну» и политический «договорняк». Но после первого выстрела война станет настоящей. И все это понимают.

Поэтому все на материке, у кого есть друзья в Крыму, позвоните им. И скажите, что в случае эскалации конфликта заберёте женщин и детей к себе. Чтобы люди знали – их в беде не бросят. В конце концов, друзья для этого и нужны.

Когда есть понимание, что у семьи будет тыл, это многих успокоит. И немного отрезвит тех, кто вынашивает недобрые замыслы. Враги должны чувствовать наш настрой. Растерянность должна смениться уверенностью. Крики о том, что «Крым мы уже потеряли», надо прекратить. Мы ещё ничего не потеряли. А если будем действовать как большая страна, то ничего и не потеряем

Да, следует признать, что оккупанты выбрали самое удачное время для оккупации независимого государства.
4 года Янукович разлагал государственную власть, которую наводнили смотрящими, выдавливали профессионалов, задачей власти являлось собирания денег для папы.
Как, впрочем и в ситуации с Грузией. Илларионов четко рассказал, как всё было просчитано.

[[CCCP] Monster]

set0ne,

Фамилии в студию.

Тягнибок, Яценюк, Фарион, Черновол, Портников - это те, кого пока удалось отследить, урывками глядя новостную ленту. Те еще персонажи.

[Darth_MYlus]

Сообщение от OldBoy

Darth_MYlus,
Церковь свидетелей ЧЕГО? о__0

Эт копипаста с амерского форума. Так сказать, диванные войска всех стран начали активные боевые действия по всему миру. Там конкретно такая фраза под этими двумя фотками плавала "мол а русские и сами того".

[set0ne]

Сообщение от [CCCP

Monster;11326853]Тягнибок, Яценюк, Фарион, Черновол, Портников - это те, кого пока удалось отследить, урывками глядя новостную ленту. Те еще персонажи.

Яценюк во власти долгие годы. тем более, он представляет самую большую оппозиционную партию. Тягныбок - как являлся депутатом с 2012 года, так и является. Фарион - то же самое. Не Черновол, а Чорновол, она-то чем Вам не угодила? Портников во власть не входил, он журналист.

Добавлено через 2 минуты
Главная задача оккупантов - свержение власти в Киеве. Интервью Илларионова.

Добавлено через 4 минуты
Коломойский согласился возглавить Днепропетровскую ОГА
Есть информация, что главой Харьковской ОГА будет назначен олигарх Ярославский, а Донецкой - Ахметов.
Тарута согласился возглавить Донецкую ОГА.

И еще одно - "деморализованные" украинские военные восстановили контроль над отрядом морской охраны в Балаклаве.