29.05.2009, 20:46 | #101 | ||
Яростный Мух
Регистрация: 15.06.2003
Адрес: Святая земля
Сообщений: 13,599
Репутация: 202
|
Цитата:
Человек верит в религию и его слова(веруещего в эту) религию как бы саму религию не затрагивают?
__________________
...Любителями и знатоками музыки не рождаются, а становятся... Чтобы полюбить музыку, надо прежде всего ее слушать. « Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина.» — Мэрилин Монро |
||
|
29.05.2009, 21:50 | #102 | ||
Игроман
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Цитата:
Позволь задать тебе вопрос. Ты хоть раз в жизни встречал мусульман (только не российских татар), а настоящих мусульман из стран вне России?
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ |
||
|
30.05.2009, 10:48 | #103 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта
|
Классный вопрос! А с какой это стати Вы решаете, кого считать настоящим мусульманином, а кого - нет? Так и я могу спросить - а Вы когда-нибудь настоящего христианина встречали? Не этих современных добрячков, а века так из двенадцатого, с мечом рубящего головы неверным и сжигающего ведьм на кострах?
Вообще, безосновательно называть кого-то "настоящим" и на этом строит дальнейшую дискуссию - классный ход, надо позаимствовать. Настоящим американцем у меня будет какой-нибудь маньяк, а настоящим русским - ангел во плоти. Поспорим затем?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
30.05.2009, 16:02 | #104 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
А это не настоящие. Они нарушают собственно законы своей религии, а вот мусульмане джихадами и иже с ним законов своей религии не нарушают.
|
||
|
30.05.2009, 16:27 | #105 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта
|
Теперь ещё вопрос, откуда Вы знаете, какая трактовка законов "правильная", а какая - "неправильная". Вам высшие силы сами сказали?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
30.05.2009, 17:21 | #106 | |||||
Опытный игрок
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: ФРГ
Сообщений: 1,609
Репутация: 611
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
2. Для татар "татарство" важнее веры. 3. Сегодня мусульманами являются около 50% татар. 5% - христиане, 45 - атеисты. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Борсал; 30.05.2009 в 17:24. |
|||||
|
30.05.2009, 17:40 | #107 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
|||
|
30.05.2009, 17:44 | #108 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта
|
Вы не помните - а средневековые католики нашли. А теперь внимание, вопрос: кто сказал, что правы Вы, а не они?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
30.05.2009, 18:28 | #109 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
|||
|
30.05.2009, 18:46 | #110 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта
|
А зачем? Папа был непререкаемым авторитетом, вопросы веры отродясь доказательств не требовали (потому она и есть вера). Стало быть, для его правоты не меньше оснований, чем для Вашей.
Вы никак не можете понять, что различные толкования допускают даже юридические законы, специально пишущиеся, чтобы исключить такие толкования. Что уж говорить о Библии и Коране, язык которых "немного" далёк от юридического! Точно так же Вам скажет в отношении ислама/Корана любой татарин.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
30.05.2009, 19:15 | #111 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: ФРГ
Сообщений: 1,609
Репутация: 611
|
Цитата:
Может евреям пора начать продавать оружие коптам в Египте и вообще всем угнетённым в мусульманских странах иноверцам? А отмаз будет прост:"Те кто продают оружие, это часные компании, они не имеют никаких отношений к Израилю". |
||
|
30.05.2009, 19:29 | #112 | |||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта
|
Вы опрос проводили? Выборка какая? Учитывает мнение всех мусульман, какие есть в мире?
Цитата:
А кто должен был извиниться за всех мусульман - очень интересно. Назовите человека, вообще имеющего право говорить от лица всех мусульман в мире. Цитата:
Цитата:
Борсал, Вы и Ваши единомышленники никак не можете понять, что говорить "мусульмане" в целом, имея в виду только террористические группы с мусульманским вероисповеданием не слишком отлично от того, что судить о евреях на примере, скажем, Березовского (который, кстати, вёл дела с чеченскими террористами). Замените в своих гневных тирадах слово "мусульмане" на "радикальные исламисты", и всё будет в порядке.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 30.05.2009 в 19:34. |
|||
|
30.05.2009, 21:13 | #114 | ||
Игроман
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Цитата:
Цитата:
У армян есть на это веские причины.
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ |
||
|
31.05.2009, 01:24 | #115 | ||
Игроман
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352
|
Это, как я понимаю, чисто в теории вы говорите?
Цитата:
А достаточно ли? Я не придираюсь, и не хочу в чем-то вас |
||
|
31.05.2009, 03:46 | #116 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
Библия круче.Не скажет. Просто потому, что "священная война" - это часть ислама.
Не катит. Бороды нет. |
||
|
31.05.2009, 08:59 | #117 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта
|
Текст Библии полагается фактом, а Папа занимается интерпретацией. Факт без интерпретации ничего не стоит и ничего не значит.
Прекратите свой детский лепет, приводите нормальные аргументы.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
31.05.2009, 11:21 | #118 | ||
Новичок
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 15
Репутация: 4
|
Что то ты заговариваешся, если бы каждый Папа интерпритировал факты по своему, пусть даже придерживаясь логики, здравомыслия и в конце концов уважения к Библии, к нашему времени от старой библии не осталось бы и грама правды.
Последний раз редактировалось Umber; 01.06.2009 в 20:35. Причина: ok, отдаю дань верующим. |
||
|
31.05.2009, 11:29 | #119 | ||
Заблокирован
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: где-то далеко
Сообщений: 192
Репутация: 159
|
Классический случай интерпретации (развращения фактов) Библии случился в 6 веке, когда Папа Римский объявил, что падшая женщина, которую Иисус от камней спас, и Мария Магдолина, одна и та же женщина. И только в 20 веке церковь призналась, что это была ложь, и Мария Магдолина не была падшей женщиной.
|
||
|
31.05.2009, 11:44 | #120 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,351
Репутация скрыта
|
Цитата:
А я могу привести пример из области науки, где определяющее значение интерпретации куда очевиднее. Когда были открыты пульсары - был факт, что в таком-то сегменте неба с определённой периодичностью появляются радиосигналы. Тут можно провести аналогию с описанием, скажем, некого случая, записанного в Библии. Встал вопрос об интерпретации - что, собственно, отсюда следует, кроме самого факта. Поначалу решили, что это внеземные цивилизации нам сигналы посылают. И только потом ассоциировали пульсары с нейтронными звёздами. Точно так же и из слов Библии можно сделать совершенно разные выводы, разве что указать верный будет куда сложнее, поскольку в религии, в отличие от науки, определяющую роль играет именно авторитет толкователя, а не доказательства.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 31.05.2009 в 11:49. |
||
|
|