Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.06.2009, 21:47   #801
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,085
Репутация: 629 [+/-]
Задницу он пытается свою спасти. Россию как-то кидать не выходит, вот теперь пытается Европу кинуть.
Интересно, а как Лукашенко будет отмазываться от звания "последний диктатор Европы"
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

Последний раз редактировалось Mad-Dan; 22.06.2009 в 22:02.
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 00:50   #802
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Mad-Dan,
запишется в либералы...
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 23:13   #803
Заблокирован
 
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147 [+/-]
Ага уж лучше лизать жопу ЕС и сливать им свою промышленность, чем просто прогнуться под РФ: Признать Абхазию, Южную Осетию, продолжить путь вхождения в лоно Великой России Республики Беларусь.
Пьер Баярд вне форума  
Отправить сообщение для Пьер Баярд с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 23:24   #804
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пьер Баярд Посмотреть сообщение
Ага уж лучше лизать жопу ЕС и сливать им свою промышленность, чем просто прогнуться под РФ
Ага уж лучше лизать жопу РФ и сливать им свою промышленность, чем просто прогнуться под ЕС.
А где разница?
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 23:55   #805
Заблокирован
 
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147 [+/-]
В том, что Белорусы - руские. Чем лизать жопу тем, кто геноцидил, резал, пытался крестить в католическую веру.
Пьер Баярд вне форума  
Отправить сообщение для Пьер Баярд с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 00:30   #806
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пьер Баярд Посмотреть сообщение
В том, что Белорусы - руские. Чем лизать жопу тем, кто геноцидил, резал, пытался крестить в католическую веру.
Белорусы вообще-то белорусы, из названия вроде понятно. А русские в геноциде отличились весьма круто. Опять разницы не видно.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 09:56   #807
Заблокирован
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: где-то неподалёку
Сообщений: 108
Репутация: 63 [+/-]
По мне, белорусы и русские- должны быть единой страной. Давно уж говориться об этом, но походу дальше разговоров дело не пойдёт.
DeFragger вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 22:08   #808
Новичок
 
Аватар для SPEEDFOR
 
Регистрация: 24.06.2006
Сообщений: 34
Репутация: 10 [+/-]
qer,
Разница есть, причем огромная - не буду развозить, достаточно знать историю. Другое дело, Белоруссия полностью зависима от России - импорт, экспорт, нефть, газ и тд. Одно экспортное молоко в Россию, дает около 1 миллиард долларов в бюджет Белоруссии, при общем 15 миллиардов; при том что весь экспорт белорусского молока в Россию - это капля в океан.
(http://imperiya.by/news.html?id=33868)

ЕС ни кого кормить не станет, у них вся восточная Европа в кризисе и самым преданным денег либо не дают, либо копейки.

Поэтому глупо вести себя так, как ведет сейчас себя Белорусское руководство, не имея ни каких реальных аргументов - показывать, мол не хотите нас субсидировать, мы к ЕС пойдем и так далее. Максимум что дает такая политика, это дополнительные очки Лукашенко перед народом - Батька вас защищает.
SPEEDFOR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 22:57   #809
Опытный игрок
 
Аватар для qer
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SPEEDFOR Посмотреть сообщение
достаточно знать историю
Я какбы знаю, поэтому и говорю.
Цитата:
Сообщение от SPEEDFOR Посмотреть сообщение
Другое дело, Белоруссия полностью зависима от России - импорт, экспорт, нефть, газ и тд. Одно экспортное молоко в Россию, дает около 1 миллиард долларов в бюджет Белоруссии, при общем 15 миллиардов; при том что весь экспорт белорусского молока в Россию - это капля в океан.
Беларусь должна с кем-то дружить из экономических соображений, а не идеологических.
qer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 23:00   #810
Новичок
 
Аватар для SPEEDFOR
 
Регистрация: 24.06.2006
Сообщений: 34
Репутация: 10 [+/-]
qer,
Цитата:
Беларусь должна с кем-то дружить из экономических соображений, а не идеологических.
дык я про то и говорю, Белоруссии катастрофически не выгодно враждовать с Россией!
SPEEDFOR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 23:23   #811
Игроман
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
SPEEDFOR
Враждовать вообще никому не выгодно, не только с Россией, да и с любой страной. А вот экономически Беларуси не дают развиваться в обе стороны, также как и Украине, стоило Украине пойти на встречу к западу, тут же предатели, стоит заключить договор с ЕС по ГТС, тут же скандал. Россия как то не дает своим друзьям дружить со всеми, при это сами не компенсируют Беларуси того, что она могла бы иметь с хорошей рыночной экономикой и экономическими связями как с Россией, так и с ЕС. Такие дела заставляют усомнится в целесообразности такой дружбы.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 02:41   #812
Новичок
 
Аватар для SPEEDFOR
 
Регистрация: 24.06.2006
Сообщений: 34
Репутация: 10 [+/-]
Kazuya, во-первых, скажи мне чего Россия должна компенсировать Белоруссии и главное за что? Ведь к примеру тоже самое молоко, только Россия его покупает, запад и на расстояние 20 метровой палки к нему не притронется. А газ? как я понял Белоруссия до сих пор его получает по крайне заниженной цене. Да и в остальной сфере, я уже говорил - Белоруссия полностью связана с дотациями из России. И ты утверждаешь что Россия должна что там компенсировать, работая при это себе в убыток.

во-вторых, вот опять прозвучала фраза "нормальная рыночная экономика" - как-же она мне нравится =) ты глубоко ошибаешься, если считаешь что те отношения который сложились между нашими странами (Рос. и Бел. и ранее с Укр.) являются "нормальной рыночной экономикой". Горячий пример многострадальная Украина (причем на страдания она пошла добровольно), ведь сказали МЫ (укр.) хотим и будем переходить на рыночные отношения с Западом и в последствии вступать в Евросоюз - добро, но пожалуйста раз вы хотите перейти на рыночный режим, значит и мы (рос.) сделаем тоже самое - ведь если вы будите и дальше покупать наш газ по цене 40$ за т.куб., то наша продукция просто не сможет конкурировать с вашей. (это самый распространенный пример; для справки в то время цена на газ - германия 300$, граждане России 120$, Украина 40$); в ответ пошла истерика, это газовая война, Россия пытается шантажом захватить ГТС Украины или иные предприятия и тд. То есть, по сути Украина хотела основные необходимые для экономики ресурсы, продолжать по дешевке закупать в России, а с ЕС перейти на рыночные отношение. Но если Украина хоть что то имела у себя в запасе и + в то время усердно финансировалась США и ЕС, то Белоруссии такого добра не видать. Согласись, перейди завтра Белоруссии на нормальные рыночные отношения, по всем понятиям этой фразы - летальный исход в течении недели гарантирован. Но и то что продолжается в наших отношениях сейчас, также не приемлемо - действительно, рыночная экономика нужна (хотя-бы потому что, работать в убыток может только СССР или сумасшедший), но такие страны как Белоруссия, Украина и страны Прибалтики, не могут себе позволить столь стремительного перехода на рыночную экономику: Россия пошла на встречу, будем делать это постепенно - Белоруссии дали год чтобы она на продукции сделанной из сухого молока написала фразу "молочный напиток", - наступил час ИКС, все приехали! "Молочная война", Россия пытается захватить молочные заводы Белоруссии! С Украиной несколько лет уже на рынок переходим... и все это время в их и западной прессе Россия либо шантажирует либо оккупирует... попытка во становить справедливость, называется Молочной войной. Тоже самое насчет ценообразования, есть такое понятие "добросовестная конкуренция" (бел. молоко на рос. рынке стоит значительно дешевле рос.).

в-третих,

Цитата:
стоит заключить договор с ЕС по ГТС, тут же скандал. Россия как то не дает своим друзьям дружить со всеми, при это сами не компенсируют Беларуси того, что она могла бы иметь с хорошей рыночной экономикой и экономическими связями как с Россией, так и с ЕС. Такие дела заставляют усомнится в целесообразности такой дружбы.
Дальше идет политика (не экономика): Укр. заключила соглашение с ЕС по модернизации своей ГТС, - вродь нормально, еслеб не следующие: Укр. и ЕС "договорились" о гарантированном увеличением поставок российского газа (без нас, мол ваше мнение не важно мы все решили), далее как можно обсуждать без России проект модернизации системы, от которой в будущем зависит возможность поставок нашего газа через эту систему в Европу? Особенно учитывая что ГТС Укр. строилась как ед система ГТС СССР, она технологически связана с ГТС Рос. (наверно поэтому так ускоренно строится "обходные" пути), да и сам факт рыночной экономики требует участия всех заинтересованных лиц. При этом в под писаной итоговой декларации, Россия вообще не упоминалась как стратегический партнер и поставщик газа ЕС - это уже вещи, которые прямо затрагивают интересы России.

Наконец дружба, как мы понимаем из выше прочитанного и особенно из фразы:

qer
Цитата:
Беларусь должна с кем-то дружить из экономических соображений, а не идеологических.
это не то что мы понимаем в общем обиходе, есть более приоритетное понятие "интересы государства", Россия и дальше будет защищать свои интересы и интересы своих граждан по всему миру, вне зависимости нравится это кому-то или нет. Соответственно как я писал выше, у Белоруссии нет возможности защищать свои интересы так, как это делает Россия. Или как говорится - нечего личного, просто бизнес.

ЗЫ: так что я думаю - все будет хорошо =)
SPEEDFOR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 17:32   #813
Опытный игрок
 
Аватар для SLS_Cross
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,793
Репутация: 380 [+/-]
Да ладно.В Белоруссии люди живут даже лучше,чем в России.Лукашенко держит власть в ежовых рукавицах.Попробуй ДПСниками сунуть червонец,так он тебе за это руки сломает,а у нас просто оторвет деньги вместе с руками.
SLS_Cross вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 18:03   #814
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,085
Репутация: 629 [+/-]
Отрубит Россия газ, сделает жесткую границу, перестанет покупать белорусские товары. и прощай хорошая жизнь Белоруссии.
Ну да с гаишниками это клево. В Грузии говорят, что тоже гаи отличное.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 23:38   #815
Игроман
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326 [+/-]
Лукашенко: Беларусь готова восстановить полноценные дипотношения с США
Скрытый текст:
Беларусь готова к взаимному восстановлению дипломатического присутствия с США при условии отмены санкций.
Об этом заявил во вторник, 30 июня, президент Беларуси Александр Лукашенко на встрече с делегацией конгресса США в Минске.

"Беларусь готова вернуться к разговору о восстановлению взаимного полноценного дипломатического присутствия при условии полной отмены на законодательном уровне введенных против нашей страны санкций и их правовой основы - Закона о демократии в Беларуси", - сказал Лукашенко.

"Настало время отойти от старых схем и стереотипов и по-новому взглянуть на наши отношения", - отметил глава государства. Лукашенко подчеркнул, что Минск "крайне заинтересован в конструктивном обмене мнениями с Вашингтоном по всем тем вопросам, которые уже более 10 лет находятся в замороженном состоянии, причем не по нашей вине".

Президент Беларуси также заявил, что его страна - ответственный партнер США в борьбе с международной преступностью, незаконным оборотом наркотиков, торговлей людьми, киберпреступностью.

Напомним, США в 2007 году ввели санкции в отношении ряда предприятий белорусского концерна Белнефтехим, арестовав при этом счета и имущество. В ответ на это Беларусь рекомендовала послу США покинуть страну и отозвала своего посла из США.
__________________
All you need is love.

http://usbb.us/
Kazuya вне форума  
Отправить сообщение для Kazuya с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 12:30   #816
Заблокирован
 
Аватар для ALEVIUS
 
Регистрация: 18.08.2005
Адрес: Беларусь г.Гомель
Сообщений: 318
Репутация: -47 [+/-]
Нам вчера МВФ дал 1 млдр долларов кредита)
Только чем мы будем его отдавать...

Добавлено через 4 минуты
Кстати недавно ваш канал Вести запретили.Лукашенко не понравилось как там о нём говорят.
Сейчас только один Евроньюсь остался.
Есть РТР,НТВ но они с приставкой Беларусь и на них вырезают новости.
Вот так и живём)

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Пьер Баярд Посмотреть сообщение
В том, что Белорусы - руские. Чем лизать жопу тем, кто геноцидил, резал, пытался крестить в католическую веру.
И кто интерестно кого крестил?
У нас уже государство своё было,а где была ваша Москва??

Последний раз редактировалось ALEVIUS; 01.07.2009 в 12:35. Причина: Добавлено сообщение
ALEVIUS вне форума  
Отправить сообщение для ALEVIUS с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 13:17   #817
Пугатель
 
Аватар для [CCCP] Monster

 
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 5,911
Репутация: 946 [+/-]
Цитата:
У нас уже государство своё было,а где была ваша Москва??
Поправка: на территории нынешней Белоруссии в древности существовало государство. Это не значит, что Белоруссия круче, это значит, что там просто организованно жили люди. Вообще очень какой-то странный метод гордиться непонятно чем и постоянно этим тыкать в нос соседу.
__________________
Служу Советскому Союзу!

Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость)
[CCCP] Monster вне форума  
Отправить сообщение для [CCCP] Monster с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 21:29   #818
Заблокирован
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 1
Репутация: 0 [+/-]
СССР финансово помогала странам союзникам, и сфера влияния была - полмира, а сейчас отворачиваем от нас ближайших союзников. Иначе как идиотизмом нашу внешнюю политику по отношению к СНГ не назовешь, барыги из газпрома подсчитывают барыши от увеличения цен для стран союзников, а политики пляшут под дудку газовиков. Вы что думаете, повышение цены на газ в бюджет пойдет? олигархам оно пойдет, тот же медведев на этом лапу нагреет как председатель газпрома. В масштабах страны прибыль мизерна от повышения, зато как политический ход очень значимо, стоит оно того?
Хочешь получить хорошие отношения и солидарность - будь готов что то отдавать взамен, этой полит страгении тысячи лет. Мы же хотим и рыбку сьесть и [мат] сесть, только мозгов за 20 лет перестройки так и не нажили.

Последний раз редактировалось pokibor; 01.07.2009 в 21:54.
Ermolaii вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.07.2009, 23:57   #819
Опытный игрок
 
Аватар для SLS_Cross
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,793
Репутация: 380 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ermolaii Посмотреть сообщение
СССР финансово помогала странам союзникам, и сфера влияния была - полмира, а сейчас отворачиваем от нас ближайших союзников. Иначе как идиотизмом нашу внешнюю политику по отношению к СНГ не назовешь, барыги из газпрома подсчитывают барыши от увеличения цен для стран союзников, а политики пляшут под дудку газовиков. Вы что думаете, повышение цены на газ в бюджет пойдет? олигархам оно пойдет, тот же медведев на этом лапу нагреет как председатель газпрома. В масштабах страны прибыль мизерна от повышения, зато как политический ход очень значимо, стоит оно того?
Хочешь получить хорошие отношения и солидарность - будь готов что то отдавать взамен, этой полит страгении тысячи лет. Мы же хотим и рыбку сьесть и [мат] сесть, только мозгов за 20 лет перестройки так и не нажили.
В общем-то правильно,но только не о мозгах.Мозги есть.Политики ведут себя хитро,провоцируют.Сам посуди,США активно лезет в СНГ и "покупает" всех,кого только могут купить.Если расширяется НАТО,то надо и России расширяться.А я уверен,"подачки" США не спасут Украину от коллапса,если мы им газ перекроем.Как было кем-то сказано выше,стоит нам перестать покупать белорусские товары,и им тоже шандец придет. На этом фоне провокаций и "газовых" войн можно заметить умелую политику Казахстана.Они прекрасно понимают,что без России не выжить,но и с Западом стремятся дружить.Просто РФ использует "провокацию" как политический инструмент,а Казахстан - дипломатию.Амбиций у России много,а реализовывать их толком не научились.
Россия+Белоруссия = Владычица и рабыня.
SLS_Cross вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 12:46   #820
Новичок
 
Аватар для SPEEDFOR
 
Регистрация: 24.06.2006
Сообщений: 34
Репутация: 10 [+/-]
Ermolaii,
Цитата:
СССР финансово помогала странам союзникам, и сфера влияния была - полмира, а сейчас отворачиваем от нас ближайших союзников. Иначе как идиотизмом нашу внешнюю политику по отношению к СНГ не назовешь, барыги из газпрома подсчитывают барыши от увеличения цен для стран союзников, а политики пляшут под дудку газовиков. Вы что думаете, повышение цены на газ в бюджет пойдет? олигархам оно пойдет, тот же медведев на этом лапу нагреет как председатель газпрома. В масштабах страны прибыль мизерна от повышения, зато как политический ход очень значимо, стоит оно того?
Хочешь получить хорошие отношения и солидарность - будь готов что то отдавать взамен, этой полит страгении тысячи лет. Мы же хотим и рыбку сьесть и [мат] сесть, только мозгов за 20 лет перестройки так и не нажили.
Вот это как раз и была ошибка - финансировали пол мира, сами в нищете прогибали. А когда на конец сиська кончилась, наши доблестные союзники, пипиську нашли - Россия восстановилось, давай опять к нам, да не как союзник, как торгаш - нам не дадите, к ним пойдем.

10 миллионов человек + их предприятия = не хилое количество газа, по рыночной цене в год - поверь, много денег не бывает (и не надо тут про барыг рассказывать). А если еще эта самая страна начитает клеится к западу и не прилично высказываться, это (газ) становится одним из наших аргументов, в нашей правоте. (как и многие другие)

Да и в масштабах страны, многие проблемы мизерны - но решать их надо. Иначе, понемногу - будет много, а потом и стране капец, как уже было однажды.

SLS_Cross
Цитата:
Да ладно.В Белоруссии люди живут даже лучше,чем в России.
Не знаю как они у вас живут, в Питере недавно ярмарка Белорусских товаров проходила - у нас такого (качество, упаковка) лет 15 не выпускали!
SPEEDFOR вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования