[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[pokibor]

Сообщение от Onex

И не надо нам рассказывать, как тут у нас на ветеранов нападают.

Так было раскачивание автобуса, срывы ленточек и т.п., или нет? Если было, то почему об этом не надо говорить? Где ложь-то?
Я не отрицаю, что ситуация освещается однобоко, но порочность одной стороны в таких вопросах не оправдывает порочности другой.

[OverDoser]

Onex, То есть видео-спланированное шоу.

[Uncle Splin]

Сообщение от pokibor

А что, нападений на ветеранов и срывов ленточек не было? Только не надо снова про провокации. Если бы в Львов приехали молодчики и начали с криком "мочи бандеровцев" избивать свободовцев - это одно. А когда они на красное знамя словно бык на тряпку реагируют - это совсем другое. Нападению на ветеранов, срыву ленточек, переворачиванию автобусов и прочему не может быть никаких оправданий.
Это не значит, что не нужно наказывать провокаторов, и что приезжие молодчики белый и пушистые. Это не значит, что власти такие хорошие и никакого отношения не имеют к инциденту. Но это значит, что свободовцы - таки мрази. Не исключая того, что на противоположной стороне тоже могло быть много мразей.

Что бы не быть голословным:
1) Конкретно ветерана, с которого сорвали ленточку. Конкретного ветерана на которого нападают.Не экзальтированную даму, бальзаковского возраста, которую от климакса штырить, и не передорасля, жаждущего хоть какой - то самореализации.
2) Конкретно перевернутый автобус, и прочее - сделанное в отношении хоть одного ветерана.
3) И все это значит не то, что свободовцы мрази, а значит только то, что в данном конкретном случае нихрена в ситуации не разобрался.

И кстати, давеча ваш Путин, конкретно нагадил в душу всем украинским ветеранам, заявив, что ВОВ можно было и без них выиграть. В соотношении порванного флага несколькими озадаченными и официального выступления лидера соседней страны, страстно лелеющей роли старшего брата, за явным перевесом в рейтинге мразей побеждают отнюдь не кучка оздаченцов.

[pokibor]

Сообщение от Uncle Splin

1) Конкретно ветерана, с которого сорвали ленточку. Конкретного ветерана на которого нападают.Не экзальтированную даму, бальзаковского возраста, которую от климакса штырить, и не передорасля, жаждущего хоть какой - то самореализации.
2) Конкретно перевернутый автобус, и прочее - сделанное в отношении хоть одного ветерана.

Это всё есть на съёмках из новостей, разве что Вы будете утверждать, что они снимались в павильонах Первого канала. И срывать ленточки пусть не с ветеранов, но и с обычных граждан тоже есть мерзость. Вот поэтому - да, свободовцы таки мрази. Как и все радикальные националисты, впрочем.

Сообщение от Uncle Splin

И кстати, давеча ваш Путин, конкретно нагадил в душу всем украинским ветеранам, заявив, что ВОВ можно было и без них выиграть.

Вот такой он мой, что прямо у меня в квартире живёт Что-то Вы всё пытаетесь увести в сторону разговор.

[Uncle Splin]

Сообщение от pokibor

Так было раскачивание автобуса, срывы ленточек и т.п., или нет?

Бида то какая, раскачали автобус с десятком заезжих митенгантов да ленточку сорвали с нескольких дамочек.
Точно, пора кричать: "Караул, ветеранов бьють."


Для тебя лично, приведу пару событий из ролика:

"... ни одного ветерана не тронули и слова плохого не сказали, когда люди шли возлагать цвету к памятнику ВОВ. Все началось когда несколько десятков молодых людей внезапно начали разворачивать красный флаг, уже после того, как ветераны покинули холм славы..."

"... Мне больно за мой город. Город потрясающей славы, терпимости и уважения. Когда на фоне всеукраинского праздника некоторые силы делают себе такую гнусную рекламу..."

Последняя реплика принадлежит главе ветеранского союза Льва - человеку русскому и русскоязычному. Который и цветы возлагал и по городу ходил с ленточкой. А да, он, в отличии от "пострадавших" по имя "бла-бла-бла" воевал.

[J-West]

Сообщение от pokibor

Вот такой он мой, что прямо у меня в квартире живёт

И тем не менее.

Сначала ваша власть заявляет, что Украина никакого отношения к празднику не имеет. Потом ваша власть требует, чтоб Украина всё-таки праздновала. Вы там определитесь, что ли.

[Onex]

Сообщение от OverDoser

Onex, То есть видео-спланированное шоу.

именно. Только без репетиции всех действующих лиц. А то, что спланированное шоу - это однозначно.

[pokibor]

Сообщение от Uncle Splin

Бида то какая, раскачали автобус с десятком заезжих митенгантов да ленточку сорвали с нескольких дамочек.
Точно, пора кричать: "Караул, ветеранов бьють."

Да. В праздник это есть как бы свинство, и проделано отморозками. У Вас вообще какое-то интересное отношение к нападениям на людей, я скажу. Тем более едва ли прежде чем раскачивать автобус и срывать ленточки, они проводили исследование, кто там ветеран, а кто - нет.

Сообщение от Uncle Splin

"... ни одного ветерана не тронули и слова плохого не сказали, когда люди шли возлагать цвету к памятнику ВОВ. Все началось когда несколько десятков молодых людей внезапно начали разворачивать красный флаг, уже после того, как ветераны покинули холм славы..."

Ну я и писал выше про реакцию на знамя как бык на тряпку. Поддались на провокацию - очень красноречиво показали себя. Теперь на основании того, что это была провокация, будем оправдывать все действия?

Сообщение от Uncle Splin

"... Мне больно за мой город. Город потрясающей славы, терпимости и уважения. Когда на фоне всеукраинского праздника некоторые силы делают себе такую гнусную рекламу..."

Да я уже устал повторять, что не спорил, что на другой стороне тоже были мрази и провокаторы. Вы опять мне ни капли не возражаете, пытаетесь приписать совсем иное мнение и увести разговор в сторону.

Сообщение от J-West

Сначала ваша власть заявляет, что Украина никакого отношения к празднику не имеет. Потом ваша власть требует, чтоб Украина всё-таки праздновала. Вы там определитесь, что ли.

Хорош отождествлять "нас" с властью. Я, по крайней мере, вроде не писал, что "у вас ветеранов бьют", "вы там националисты". Да и от других такой риторики не припомню.

[Onex]

Сообщение от J-West

Вы там определитесь, что ли.

а че им определяться? Им что вбросят - то они и хавают.

[pokibor]

Сообщение от Onex

а че им определяться? Им что вбросят - то они и хавают.

Ну вот ещё один украинец показал себя на ровном месте, молодец. О чём и речь.

[set0ne]

Сообщение от pokibor

А что, нападений на ветеранов и срывов ленточек не было? Только не надо снова про провокации. Если бы в Львов приехали молодчики и начали с криком "мочи бандеровцев" избивать свободовцев - это одно. А когда они на красное знамя словно бык на тряпку реагируют - это совсем другое. Нападению на ветеранов, срыву ленточек, переворачиванию автобусов и прочему не может быть никаких оправданий.
Это не значит, что не нужно наказывать провокаторов, и что приезжие молодчики белый и пушистые. Это не значит, что власти такие хорошие и никакого отношения не имеют к инциденту. Но это значит, что свободовцы - таки мрази. Не исключая того, что на противоположной стороне тоже могло быть много мразей.

По заявлением милиции - купленной, разумеется - ни один ветеран не пострадал, никто с них чего не срывал. Милиция говорит только о моральном ущербе.
Я Вас могу огорчить, но, по материалам той же милиции, около половины "митингующих" с так-называемой "западной" стороны были фанаты и футбольные болельщики с сорванной крышей, на видео, записанном сотрудниками МВД эти люди скандируют и машут, как на стадионе.
Более того, касательно сожжения красного полотна - ответственность за это взяла на себя радикальная нацистская Львовская группировка - вот этих действительно надо карать.

Сообщение от pokibor

Не вижу я тут никакой разницы. Мрази есть мрази, какими бы лозунгами они не прикрывались. Избивать невинного таджика в метро без всяких выяснений, как и нападать на ветерана, могут только полные отморозки.

Кстати, где видео нападения на ветерана? Возвращаемся к официальным ответам заместителя министра МВД, которые я указал выше. В записях МВД напротив есть фрагмент, где митингующие "западного" толка напротив говорят - "это пожилые ветераны, пропустите, не трогайте, пусть снимают". Разумеется, в новостях это никому не нужно.

День ПРмогы?
16 мая 2011

Сейчас обсуждабтся мастерски соединенные темы: борьба с мировым терроризмом, триумфальное убийство Бен Ладена и "терроризм" во Львове 9 мая.
"Браво! Бюджеты, которые тратятся на работу пропагандистской машины, не выбрасываются на ветер, провокации срабатывают, дают запрограммирован результат".

Скрытый текст:

Ни слова уже не говорится о настоящих проблемах людей. Об экономическом и социальном развале, о национальном унижении, о коррупции и войне против среднего класса. О том, что Луценко власть уже не преследует, а просто убивает. Обошли молчанием и беспрецедентную сделку на прошлой неделе - принятие двух законопроектов о списании 26 млрд долгов частно-олигархических энергетических компаний перед бюджетом и "Нафтогазм".

Люди старательно платят им за услуги, но к государству эти деньги так и не дошли, осев в бездонных карманах владельцев облэнерго. Нет сомнения, что Янукович эти проекты подпишет.

Зато всем нам "регионалы" и милиция объяснили, что в Украине есть такой коллективный Бен Ладен - Галичина.

Что сказать, закон о красном флаге и сгенерированные им события оказались "высокотехнологичным" способом отвлечения внимания людей от невыносимой жизни как следствия невыносимых реформ Януковича.

Почему именно сейчас на 9 мая устроили провокацию во Львове?

Уровень поддержки Януковича стремительно падает. Причем не только во Львове, Черновцах или Полтаве, а в "родных" регионах, которые и дали ему путевку в большую политику: на Донетчине, Луганщине, в Крыму.

Квинтэссенцией отношения людей к Януковичу на Востоке стал мини-ролик по опросу общественного мнения в Енакиево, собравший аншлаг на Youtube. Тот самый, где пожилая женщина коротко, но емко говорит на камеру все, что она думает о "своем" Президенте и его ближайших перспективах. (Не цитирую по цензурным соображениям).

Украинцы стали активно объединяться против общей беды, быстро поняли, кто настоящий враг и начали оправляться от шоковых технологий президентской кампании 2004 года, когда Украину успешно "расчленили" на две части, подняв из генетических глубин все то, что ментально нас, украинцев, разъединяет.

Психоз ненависти и противостояния между восточниками и западниками тогда был разожжен с особым остервенением и дал возможность кандидатам в президенты скрыть свою истинную сущность: клептоманию, духовную и интеллектуальную нищету, безразличие к состоянию вверенной им страны и "подчиненного" им народа.

В отличие от идеологии Януковича, раскалывающей страну, его социально-экономическая политика выступила мощным консолидатором Востока и Запада. Вспомним, как на Налоговом Майдане братались предприниматели из Донецка, Луганска, Львова, Киева, объединились Восток и Запад в защите своих социальных прав. "Слава Украине", - здоровались утром галичане. "Героям слава!", - Отзывались луганчане.

Шахтер из Донецка и шахтер из Червонограда Львовской области начали медленно понимать, что имеют одинаковые проблемы, примерно одинаковые зарплаты, одинаковые трудности и невзгоды, и в поисках врага они начали смотреть в одну и ту же сторону, там где общая беда - Янукович.

Пенсионеры как с Востока так и с Запада заметили, что их пенсии стали вдвое меньше, потом вдвое выросли цены на продукты и услуги. Идеологически настроенные граждане разных полюсов Украины пришли к выводу, что новой власти безразличны как украинский, так и русский языки, потому как открытие миллиардных счетов на Кипре оформляется на английском.

Подобная солидарность стала опасным вызовом для власти. Остался один выход - восстановить раскол. Так сформировать общественное мнение, чтобы один был шахтером "рускоправославним", а другой - греко-католическим, один - "русскоязычным", а другой - украиноязычным, один - "советским", другой - "бандеровским". Здесь - наш, а там - чужой.

Организовав провокацию 9 мая, власти сказали, забудьте о ваших мелких ничтожных проблемах, забудьте о патриотизме, справедливости, ценах, пенсии и квартплате. Идет последний бой наших и чужих. Если не мы, то придут "страшные и безжалостные бандеровцы", и поиздеваются над вашими женщинами и детьми.

И, судя всего, провокация удалась.

В чем конкретно заключается их успех как следствие провокации 9 мая?

Во-первых, им удалось переместить линию фронта из противостояния "народ - олигархическая власть" к противостоянию "народ Запада - народ Востока" в старых форматах раздора, а властные клептоманы и украинофобы получили возможность лицемерно подняться над столкновением, которое сами спровоцировали, и "примирять "народ, поучая его терпимости и толерантности.

Во-вторых, они смогли в глазах украинцев и мира подменить патриотизм, национальное сознание и национальное достоинство, которые начали укрепляться последнее время во всех уголках Украины маргинальным "неофашизмом", перечеркнув все предыдущие положительные тенденции.

В-третьих, дракой во Львове 9 мая они надежно вооружили фактом якобы неевропейскости Украины политиков за ее пределами, которые скептически относятся к европейским перспективам Украины, или даже агрессивно им препятствуют. В новостях на "Euronews" я два освещают украинских "неофашистов". Думаю, с подобным душком сюжеты прошли и на других мировых и европейских каналах.

В-четвертых, они снова попытались дискредитировать Галичину в глазах Восточной Украины. Очевидно, что именно Галичина является сильным и влиятельным защитником Украины, хранителем его духовных, гуманитарных ценностей, неисчерпаемым источником украинской идентичности и языка.

Следовательно, попытка подменить настоящую Галичину, которая всегда была есть и будет движущей силой борьбы за жизнь Украины, Галичиной изображаемой как оплотом терроризма, нетерпимости и ксенофобии - это удар в самое сердце Украины.

Я не утверждаю, что где-то там у Януковича - в кабинете на Банковой или в логове в Межгорье - лежит толстая кожаная папка, на которой золотыми буквами начертано "План раскола территории Украины". Такого плана в системном, формализованном виде, очевидно, нет. Но Янукович и его окружение на уровне инстинктов понимают, что, когда начнется спонтанный распад их власти на клеточном уровне, они извлекут последний вариант - раскол территории Украины на свою - контролируемую, и Галичину.

Они попытаются начать с федерализации, а закончить, не дай Бог, югославским сценарием. Южная и Восточная Украина в таком трагическом варианте станут заложницами своих идеологических убеждений, связанных с ностальгией по советскому прошлому, по красному флагу больше не существующей страны, по "дружбе славянских народов" и по языку не своего государства. Именно эти идеологические чувства части украинцев будут эксплуатировать клановые миллиардеры. Антиукраинская клептократия - forever?

Смешными и примитивными выглядели споры относительно авторства провокации 9 мая. Очевидно, что стартовый выстрел прозвучал 21 апреля - голосование депутатами Януковича за законопроект о красный флаг.

Возможно, кто-то верит, что этот закон случайность, просто уважение к победе и ее символов. Думаю, вряд ли. Но если такие наивные еще сохранились, почитайте статью 1 Закона Украины № 1684, по которому еще 20.04.2000 года Кучма уже легализовал символы годы второй мировой войны.

Никаких новых законов о красном флаге не требовалось. Может депутаты Партии регионов таким голосованием пошли против воли Януковича и решили его подставить, а он "героически" не подписал закон, "потому что патриот"?

Хочется увидеть хотя бы одного человека, который верит, что во время голосования в Верховной Раде за красный флаг органы Чечетова поднимались и опускались без ведома или вопреки воле Януковича.

Далее все участники львовских событий, а именно: милиция, СБУ, местная власть, радикальные партии, - без сомнения выполняли заранее подготовленный центральной властью сценарий. Каждый сыграл свою роль, которая была заранее спланирована и отрежисированна. И теперь опять по всей стране вместо борьбы с режимом с новой силой разворачивается война памятников, лент и флагов.

Черное дело сделано. На 9 мая Янукович использовал и ветеранов войны, и красный флаг, и сам День Победы для того, чтобы прикрыть свое бездарное правление. Накрылся флагом, одним словом. Лучше же отчитываться о победе дедов и прадедов под Сталинградом, чем о собственных "подвигах" за 15 месяцев правления. Все хорошо провернули.

Пришло время сказать несколько слов о театральном занавесе. Во время ток-шоу в студии Савик Шустер проводилось голосование - могут Восток и Запад Украины объединиться и вместе строить свою страну. Гости в студии почти все ответили "да". Но телезрители все время видели на экране результаты всеукраинского смс-опроса, где более 70% украинцев якобы ответили на этот вопрос "нет", - не смогут объединиться и жить и работать для себя.

Может, такой идеологический фон - техническая ошибка или случайность? Думаю, нет. Очевидно, что 9 мая занавес политического театра не опустился, закрывая спектакль, а наоборот поднялся, и все только начинается.

Вероятно, что первые львовские провокации на 9 мая не конец - это только начало. Они продолжают "пир": пошла цепная реакция местных советов всех уровней с обеих сторон, готовится марш-бросок колонны "ветеранов войны" с Востока во Львов на 22 июня, происходят "потешные" задержания и допросы "террористов" как левого, так и правого толку ...

Братва гуляет. Им нужно, чтобы глубоко в душе каждый украинец обязательно занял одну из радикальных позиций, принимая в своем сознании участие в такой своеобразной политической гражданской войне. 9 мая они как раз подняли занавес для национальной розни, показали, что готовы обеспечить собственное самосохранение даже такой недопустимой цене.

Какой ответ может дать общество на этот сценарий власти?

Первое - помнить заключение международной организации "Freedom House" о том, что в Украине установлен авторитарный режим клептократии (власти воров). И не поддаваться идеологическому манипулированию, принимая врагов своих и наоборот.

Второе - действовать надо не только эмоционально, но, в первую очередь, интеллектуально. Время, когда за свободу и независимость боролись пулеметами, прошло. Сейчас за то же надо бороться силой интеллекта, стратегического мышления и неучастием в провокациях и враждебных сценариях.

Помню, один мой знакомый рассказывал, что у него был "талантливый" бультерьер, которого держали в квартире в качестве охранника. Когда воры взломали в квартиру и пес начал на них бросаться, они просто сунули ему в пасть швабру, которую он с остервенение грыз, не обращая внимания на преступников, которые спокойно, без помех обчищали квартиру. Главное, чтобы некоторые горячие "оппозиционеры" не выглядели так же "креативно", как пес.

Третье - всем украинским патриотам следует понять, что наши радикальные проукраинские убеждения и действия сегодня легко используются для эффективной борьбы против Украины. Все, кто искренне, а не политконьюнктурно болеют за суверенитет нашего государства и его идентичность, обязаны считаться с тем, что украинский народ имеет разные идеологические видения. Такие все мы - разные.

Высшим проявлением любви к Украине должно быть понимание тех, кто имеет иные идеологические убеждения и проведение кропотливой длительной работы по идеологическому роззомбированию и примирению.

Надо отойти от разрушительного, агрессивного, показушного радикализма и изменить его на патриотизм, который объединит всех. Радикализм, фанатизм, крайняя агрессивность - как наркомания. Наркоману - эгоистическое удовольствие, а его семье и детям - горе, развод и обнищания.

Четвертое - нам нужно начать публично обсуждать проект будущего страны, которую хочет увидеть украинский народ, в деталях и чертежах. Это единственное, что может стать объединяющей силой, дать веру для борьбы и восстановить веру в ценности.

Пятое - надо выигрывать не бой, а войну. Раз и навсегда. Чтобы выиграть войну за сильную, справедливую европейскую Украину, нужно политически побеждать настоящего врага. По фальшивым целям бьют только глупцы или провокаторы. Дураки, провокаторы или предатели бьют по своим: восточники по западаникам и наоборот, одна оппозиция по другой, "интеллектуалы" или "аналитики" по оппозиции.

Ни для кого не новость, что Россия стремится укрепить и расширить свою империю в том числе за счет Украины и не только. Вряд ли мы, украинцы, сможем поменять менталитет российских политиков. Но без помощи пятой колонны внутри Украины, которой является украинофобская власти, никто не расшатает нашу независимость и национальную идентичность. Свидетельством этому является послереволюционный период 2005-2009 годов.

Нужно раз и навсегда покончить с пятой колонной в украинской власти и ее скрытыми батраками в национально-патриотическом среде. Если украинский парламент не будет голосовать за Харьковские соглашения, Президент Украины не будет легализировать красный флаг, Украина не будут сдавать изнутри, то имперские амбиции России за счет нашего государства никогда реализованы не будут. И еще важно, чтобы некоторые профессиональные "патриоты" не питались из корыта явно не националистических олигархов из ближайшего окружения Януковича.

Шестое, и, пожалуй, главное. Единственное, что нужно делать, это как можно скорее конституционным путем устранять Януковича от власти. Не Азарова, Хорошковского, Левочкина, Табачника или Пшонку - это последствия ... А именно Януковича, потому что это причина.

Последнее время наблюдаю новый спектакль. "Оппозиционеры" требуют отставки Азарова) Только политическим примитивам не понятно, что Янукович мечтает переложить свою ответственность на Азарова, "слить" его ближе к парламентским выборам и сказать: "Голосуйте, и вы увидите нового Януковича".

Настоящая оппозиция не будет играть в эти примитивные игры потешного радикализма и пейнтбола по второстепенным фигурам из окружения. Надо объединиться вокруг идеи настоящих преобразований, системных изменений в Украине и гнать эту стаю всю до последнего.

Хотелось бы верить, что эту задачу можно выполнить на следующих парламентских выборах в октябре 2012 года, взяв совместными усилиями более 300 голосов в Верховной Раде, но, после обнародования законопроекта о выборах в Верховную Раду в редакции властей, ситуация усложняется.

Если власть протолкнет этот закон, который сделает невозможным проведение честных парламентских выборов, придется идти другим политическим путем, который в 2004 году уже доказал свою эффективность.

И еще раз в завершение о Дне Победы.

9 мая в Киеве возле парка Славы совершенно новый и абсолютно немецкий BMW X5 народного депутата Партии регионов с двумя флажками на лобовом стекле - Партии регионов и Советского Союза. С нашим праздником, мол, пацаны ... Пришло время прекращать их праздник ...

Сообщение от OverDoser

Я,конечно,не отвечаю за всех,но по-моему никто из форумчан никак не поддерживает Партию регионов.Поэтому можно вполне не писать про них

Если кто-то не поддерживает Партию регионов - вычеркните это название и перечитайте статью снова.

[pokibor]

set0ne, см. ответ Uncle Splin'у.
А кадры точно снимали в павильонах Первого канала, да-да.

[OverDoser]

set0ne, Я,конечно,не отвечаю за всех,но по-моему никто из форумчан никак не поддерживает Партию регионов.Поэтому можно вполне не писать про них

[Onex]

Сообщение от pokibor

Ну вот ещё один украинец показал себя на ровном месте, молодец. О чём и речь.

я прошу прощения, если своими словами обидел тебя. я лишь хотел сказать, что вы некритично относитесь к пиару.

[set0ne]

Львовские бандеровцы, пожиратели русских и избиватели ветеранов:
http://www.youtube.com/watch?v=d4Vdo...layer_embedded
Снято в тайных схронах в нацистских павильонах.

[J-West]

set0ne, да это же явные актеры, реально их бы давно избили!

[Uncle Splin]

Сообщение от pokibor

Это всё есть на съёмках из новостей, разве что Вы будете утверждать, что они снимались в павильонах Первого канала. И срывать ленточки пусть не с ветеранов, но и с обычных граждан тоже есть мерзость. Вот поэтому - да, свободовцы таки мрази. Как и все радикальные националисты, впрочем.

Повторяюсь: конкретного ветерана - обплеванного, униженного и оскорбленного. Не мифические - там на записях есть, а конкретно и точно.
А насчет мрази свободовцы или нет - я тебя тогда вообще не понимаю. Одна мразь нагадила другой мрази, следуя твоей логике, чего тогда так взбеленился? %)

Сообщение от pokibor

Вот такой он мой, что прямо у меня в квартире живёт Что-то Вы всё пытаетесь увести в сторону разговор.

Вроде бы про уважение к ветеранам речь. Вопиющий пример неуважения и пренебрежения обсуждать не будем, да? Это ж Пууутин, а тут какие то "мрази"...

Сообщение от pokibor

А кадры точно снимали в павильонах Первого канала, да-да.

Факты будут и слив засчитываем?

[set0ne]

Вообще, тут всё очевидно. "Свободу" развивали и поддерживали власти в противовес Тимошенко (стоит обратить внимание на представительство на всех каналах, во всех центральных телешоу и передачах на ровне с властными депутатами, неоднократные заявление о "Свободе" - как реальной и единственной оппозиции), но, теперь, эта сила начинает выходить из под контроля, близятся выборы, а большинство должно быть у ПР. Потому, совершена провокация и в отношении представителей взращенной политической силы - "Свободы" сейчас Генеральная прокуратура возбудила уголовное дело, что бы держать под контролем.

[Uncle Splin]

Сообщение от set0ne

но, теперь, эта сила начинает выходить из под контроля, близятся выборы, а большинство должно быть у ПР.

Если бы ей была хоть какая-то альтернатива, то "Свобода" дальше ниши Витренко никогда бы не высунулась. Власть так тотально зачистила конкурентов, что мы все больше начинаем быть похожи на времена СССР.

[Onex]

Сообщение от Uncle Splin

что мы все больше начинаем быть похожи на времена СССР.

причем в худших его(СССР) аспектах