[PrivateJoker]

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Интересные сайты о кино

http://www.kinoart.ru - интернет-версия ежемесячного журнала по вопросам отечественного и зарубежного кинематографа. Осуществляется при поддержке Татьяны Друбич, компании «СТС Медиа», телеканала ТНТ, телеканала ╚Петербург ≈ 5 канал

http://kinote.info - Сайт заполняемый информацией о кино и смежных культурных проявлениях в публицистическом стиле

http://www.arthouse.ru/ - Подконтрольный компании Клебанова "Кино без границ" сайт о классическом независимом кино и его современных реалиях

http://www.chewbakka.com/category/godistv/ - Раздел посвященный синематографу на сайте сообщества "экстремистского по радикальности тексто-генеза"

http://medik-video.net/ - Сообщество любителей независимого кино, на файлообменники выкладываются фильмы, в основном эксплойтейшн разных, гей, секс-учебники, фильмы начала 20 века и прочие не совсем популярные жанры

http://www.movie-censorship.com - Не знаете чем отличается режиссерская версия какого-то фильма от анрейтед? Смотрите на этом сайте


http://www.archive.org/details/movies - архив с большим количеством фильмов

http://www.archive.org/details/silent_films - раздел немых фильмов в том же архиве

http://seance.ru/

http://www.cinematheque.ru/ - православные саеты о независимом кино


Статьи, интервью и книги о кино

Рецензия Славоя Жижека, философа, на фильм "300 спартанцев".

http://kinoart.ru/archive/2002/01/n1-article14 - Жижек о гиперреальности Голливуда

Джеймисон. Постмодернизм и Общество Потребления

http://kinoart.ru/archive/2008/02/n2-article12 - статья Жан-Батиста Торе о бодрийяровской интерпретации синематографа в Голливуде

Жиль Делез "Кино: Кино 1. Образ-движения; Кино 2. Образ-время"

Ямпольский М. Из истории французской киномысли. Немое кино 1911-1933

Бадью. Делез "ШУМ БЫТИЯ"

"Как делается кино" Сидни Люмет (спасибо Хоупнику)


Уорд. Композиция кадра в кино и на телевидении (2005)

Линч Д. Режиссер - это хозяин

Геополитическая эстетика кино. Фредрик Джеймисон

Ямпольский. Демон и Лабиринт

Кроненберг, интервью журналу "Студио"

Трюффо и Бийар. Интервью

Бодрийяр. ЭСТЕТИКА ИЛЛЮЗИЙ, ЭСТЕТИКА УТРАТЫ ИЛЛЮЗИЙ


Барт. CAMERA LUCIDA

Жижек про Аватар и сексоориентированность Голливуда


Тексты французских мэтров, касающиеся проблемы визуального, а также киношные тексты - сборник статей известного кинокритика.

Ж. Лакан "Что такое картина?"

М. Фуко "Придворные дамы"

Р. Барт "Риторика образа"

М. Баль "Визуальный эссенциализм и объект визуальных исследований"

А. Базен "Что такое кино?"


Памятуя о том, что некоторые личности делают попытки вгрызться в лакановский эзотеризм — и предполагая, что таких людей больше, — хочу предложить пару книжек, более простых (никаких сомнений в интеллектуальных способностях) и полезных (тезисные, с историографией), — более целесообразных вашим, возможно, не совсем рельефным интенциям.


Мазин В. Сновидения кино и психоанализа — история развития отношений психоанализа и кино от автора наиболее доступно излагавшего лакановское наследие. Последнее, впрочем, в книге не акцентируется, зато исторический промежуток, кол-во примеров и анализ удовлетворяюще обширны: от генезы обоих (1895, Фрейд, Люмьеры, Уорк Гриффит, Вертов, Эйзенштейн) до Хичкока, Жижека, Линча, Деррида, киберпанка.

Метц К. Воображаемое означающее— книжечка посложнее, менее дескриптивная. Кино рассматривается как явление, — объективированный дериват Воображаемого, материализованная фантазия. Отождествление механизмов работы языка, бессознательного и кино (сгущение/смещение). Конфликт Оно с фильмическим означающим. По касательной отдает кляйнианством, — что свидетельствует ни о ретроградности, но о компетентности и широте интерпретации, — включая наработки французского фрейда и семиотики. Предполагаются базовые знания лингвистики и психоанализа.

Обе популярны и очень интересны, с высокой эвристической ценностью. Рекомендую. Первую — даже тем, кому психоанализ пограничен.

Онлайн-просмотр

http://rateyourmusic.com/list/loop/free_movies_online - список фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

http://rateyourmusic.com/list/Silesi...t_films_online - список короткометражных фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

Книга-гайд для новичка и лишь начавшего интересоваться кинематографом - Маккарти. 60 культовых фильмов мирового кинематографа

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...


В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

[$ith]

Jack of Еvil,
Нормальненько. Потролил не в тему и обозвал.

Зачем мне читать инфантильных аутистов

А как ты определяешь аутиста если не читал? :o

Иди дальше играй в свои игрульки и хвастайся талбличками со скорами, акселерат :)

[Frozen Frog]

Сообщение от $ith

Я к тому, что суждения в масштабах индустрии с пренебрежением (не состоянием?) к пояснению, создают впечатление, что я говорю с Шахназаровым или что-то вроде.

Человек, работающий в индустрии или сам снимающий кино не обязательно разбирается в кино и текущей ситуации с индустрией. Более того, это бывает довольно редко. Скажем, в коммерческой истории таких примеров очень мало, и даже они скорее связаны с чутьем, с интуицией, а не изначальной компетенцией, как это было с семейством Брокколи, когда в определенные моменты их фокусировка на коммерчески успешное скручивалась с постановкой и отдельными фигурами в кадре.

И напротив, те, кто направлен на компетенцию в кино или какой-либо другой области (а собственно жокир тут слукавил, сказав или подтвердив слова кефира, что нужно только смотреть кино и думать над ним, нет, ребята, этого тоже недостаточно), могут выделять общую суть и закономерности, я не вижу ничего такого, что мешало бы жокеру выдвигать такие суждения, другое дело, что, может, тебе показалось, что он делает это безосновательно, ну, это вряд ли, потому что тот же аргумент о пустых знаках и семиотическом шуме говорит о многом, по крайней мере рубящим в этом людям.

Сообщение от $ith

Потому что есть понятие компетенции и знания индустрии. Если углубится в чисто техническую бессодержательную составляющую продакшена экшена, то иной раз это искусство в искуссстве. Похоже основная претензия Жокера и была в том, что это не относится к кино как к таковому, вот к тому и вопрос: кто сказал? Понятия далеко не всегда находятся в стагнации. Особенно применительно к индустрии какой-либо и ее законам.

Возможно, но речь шла о комиксовых блокбастериках преимущественно, да и даже если не так, то ремесленничество (в нынешней ситуации) не является искусством по определению. Нецелесообразно было бы роиться вокруг определения "что такое искусство", вместо этого нужно говорить конкретно о предмете, с которым мы сталкиваемся, или даже лучше оттолкнуться от какого-нибудь "полного тела капитала" как у Делёза, тела, вытесняющем время и пространство и задающем координаты текущей ситуации. Так вот, капитал сейчас задает координаты, и это очевидно, поэтому появляются такие определения "искусство зарабатывать бабло" или "искусство техники", "искусство в искусстве" - это всё подминается капиталом. Или, отворачиваясь от кино, делать табуреты и делать их хорошо - тоже искусство. В некотором смысле это рецессия, но это уже другая история. Такими определениями ты и ставишь в себя позицию, в которой ты не относишься к кино, если возвращаться к сути кинематографа, грубо говоря. Понятия-то безусловно обладают плюралистичностью значений, однако ты мимо кассы. Точно так же и законы индустрии задаются сейчас исключительно капиталом.

Сообщение от $ith

Последнее, что мне подкинули с этой пометкой был нимфоманка. Может там к финалу че-то есть путное, но я не долго вытерпел

Опять же, рассуждать об "артхаусе" и изначальных коннотациях и контекстах, где оно плавает, - пустое занятие. Можно только сказать, что а) артхаус безумно устарел как означающее б) артаус - из тех определений жанров, что сейчас происходят с обсуждением жанра ведьмака в соседней темой. Вместо этого есть сносная альтернатива - обращаться конкретно к режиссеру и тому, что его окружает. Достаточно общей информации, если берешься смотреть Триера - он мизантроп, выказывает в людях наиболее отвратительные черты, эпатажен. Видишь, почти теги.

[Jack of Еvil]

$ith
Я по вкусам все по тебе понел.

Нравятся ЗВ и плащедерьмо. Комментарии излишни.

Шел бы ты погулять, тут взрослые парни иногда фильмы обсуждают, да.

[KeFEAR]

Сообщение от Jack of Еvil

Нравятся ЗВ и плащедерьмо. Комментарии излишни.

А ПТА тоже плащедерьмо нравится, и ЗВ возможно одобрит, тоже небось аутист инфантильный.

[Baldwin]

вставлю своего рузвельта

$ith
смотри, твоя проблема в надуманных авторитетах - "чтобы разбираться в кино, нужно делать кино" и иже с этим - и вытаекающем из этого отрицании альтернативных мнений. на выходе ты не в состоянии элементарно поговорить о кино, подменяя диалог обывательским отрицанием в ответ на попытку встряхнуть твои убеждения

то есть ты даже не споришь с утверждением о жвачно-дегенеративной направленности комикс-муви, просто тебе неприятно чувствовать себя потребителем дегенеративной жвачки. отсюда попытки оправдать жвачку всяческими способами: вспомнить про "техническую составляющую" (кстати говоря, на мой вкус кинокомиксы марвел технически выполнены очень убого), сослаться на неких авторитетов, назвать оппонентов возомнившими снобами, наконец. опять-таки, сколько джокера не обсуждай, разговора о кино не выходит

вопрос отношения

[$ith]

Frozen Frog,

Человек, работающий в индустрии или сам снимающий кино не обязательно разбирается в кино и текущей ситуации с индустрией. Более того, это бывает довольно редко. Скажем, в коммерческой истории таких примеров очень мало, и даже они скорее связаны с чутьем, с интуицией, а не изначальной компетенцией, как это было с семейством Брокколи, когда в определенные моменты их фокусировка на коммерчески успешное скручивалась с постановкой и отдельными фигурами в кадре.*

Не совсем улавливаю. Это к тому, что изнутри индустрии в предмете вобщем-то никто не разбирается? Этому есть какое-обоснование?

*то ремесленничество (в нынешней ситуации) не является искусством по определению.

Никто и не утверждал, что все или даже большая час марвел есть что-то более, чем качественный продукт. В конце концов творческий продукт задает трэнд, а ремесленники его подхватывают. Это нормально, так часто бывает. Суть была в том, что обобщения это всегда ложь.

*Так вот, капитал сейчас задает координаты

На самом деле я это даже не оспаривал. Я лишь утверждал, что комерческий проект способен породить искру.

*рассуждать об "артхаусе" и изначальных коннотациях и контекстах, где оно плавает, - пустое занятие. Можно только сказать, что а) артхаус безумно устарел как означающее б) артаус - из тех определений жанров, что сейчас происходят с обсуждением жанра ведьмака в соседней темой

Ясненько, значит я на неудачные фильмы напоролся



Jack of Еvil,

Шел бы ты погулять,

Ты что-то путаешь, весельчак.

Нравятся ЗВ и плащедерьмо. Комментарии излишни.

Ха! Сначала оскорбил меня, а теперь и сотни тысяч других людей
Ну давай, пупс продолжай. Даже интересно как далеко ты успеешь зайти пока банан не получишь.

[OldBoy]

Сообщение от Baldwin

смотри, твоя проблема в надуманных авторитетах - "чтобы разбираться в кино, нужно делать кино" и иже с этим - и вытаекающем из этого отрицании альтернативных мнений. на выходе ты не в состоянии элементарно поговорить о кино, подменяя диалог обывательским отрицанием в ответ на попытку встряхнуть твои убеждения

Не, ну понятно, что профессиональный работник может и будет в каких-то вопросах разбираться лучше профана с широким взглядом. Только вот вряд ли это делает того же Бэя прямо спецом по кинематографу. :)

Сообщение от Baldwin

то есть ты даже не споришь с утверждением о жвачно-дегенеративной направленности комикс-муви, просто тебе неприятно чувствовать себя потребителем дегенеративной жвачки. отсюда попытки оправдать жвачку всяческими способами: вспомнить про "техническую составляющую" (кстати говоря, на мой вкус кинокомиксы марвел технически выполнены очень убого), сослаться на неких авторитетов, назвать оппонентов возомнившими снобами, наконец. опять-таки, сколько джокера не обсуждай, разговора о кино не выходит

По-моему давно стоит воспринимать такое кино, как эдакий аттракцион, вроде поездки на американских горках: тут платишь явно не за то, чтобы тебе вложили какие-то интересные мысли в голову. Дегенератом, впрочем, от такой поездки тоже не станешь.

К тому же многим может просто нравится своя, гм, эстетика подобного жанра (и я сейчас не только и не столько о кинофильмах).

[$ith]

Baldwin,

неприятно чувствовать себя потребителем дегенеративной жвачки.*

Комиксы это примерно 15% от общего объема кино, которое я смотрю. Иной раз смотрю и кое что "пострашнее", поэтому качество того или иного фильма лично на меня никак не влияет.

*назвать оппонентов возомнившими снобами

Вобще-то это больше в мой адрес было за то что я посмел

[ShadowJack]

Сообщение от $ith

По моему ты преувеличиваешь их успех

Соотношение затрат и отдачи в виде денег у них самое топовое.

Сообщение от $ith

Я к тому, что суждения в масштабах индустрии с пренебрежением (не состоянием?) к пояснению, создают впечатление, что я говорю с Шахназаровым или что-то вроде.

И тут оказывается мы вернулись к классическому "Сперва добейся". Ну тогда я тебе могу сказать, что моё мнение более авторитетно, так как я супермодератор на Игромании. А что.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от $ith

Ха! Сначала оскорбил меня, а теперь и сотни тысяч других людей

Демагогия в виде подмены своей личности "сотнями тыщ других людей". Попытка укрепить этим свои позиции. Не то место.

Сообщение от $ith

Никто и не утверждал, что все или даже большая час марвел есть что-то более, чем качественный продукт.

#Искусство в искусстве.
#Качественный продукт.
#Кино как айфон.
#Расслабься и получай удовольствие.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от OldBoy

Дегенератом, впрочем, от такое поездки тоже не станешь.

Вода камень точит.

Сообщение от $ith

Я лишь утверждал, что комерческий проект способен породить искру.

Но вот с примерами из современного кино будет туго.

[$ith]

ShadowJack,

я супермодератор на Игромании. А что

Ну ты ж заметил, что мы тебя слушаем Да и в этом есть свой смысл. Ты же не хочешь сказать, чтш супрмодерами назначают тех, кто в играх ничего не понимает?

[OldBoy]

Сообщение от ShadowJack

Вода камень точит.

КМК, просмотр новостей по телевизору оказывает куда худший эффект. :)

[ShadowJack]

Сообщение от $ith

Ты же не хочешь сказать, чтш супрмодерами назначают тех, кто в играх ничего не понимает?

Я хочу сказать, что одно с другим никак не соотносится.

Сообщение от OldBoy

КМК, просмотр новостей по телевизору оказывает куда худший эффект.

Просмотр новостей по телевизору это ещё и подпадание под большое влияние. Поэтому конечно да.

[Jack of Еvil]

Сообщение от KeFEAR

тоже небось аутист инфантильный.

Иногда проглядывает в его фильмах, now that you mention it.

Ну некоторым вообще фильмы кевина смита по нраву, так что

Сообщение от $ith

Ну давай, пупс продолжай. Даже интересно как далеко ты успеешь зайти пока банан не получишь.

Все модераторы заняты унылыми спорами. Я могу начать про родословную твоей мамки, и ничего не случится пока ты кнопочку не нажмешь как последнее чмо.

[$ith]

Демагогия в виде подмены своей личности "сотнями тыщ других людей". Попытка укрепить этим свои позиции. Не то место.

Демагогия это сугубо твое поле деятельности. Конкретно по мне этот барб прошелся уже выше с более чем прямым оскорблением, за что вообще-то должен улететь (это к вопросу о супермодерах) Ну а оскорбление группы людей это оскорбление группы людей. Ты только и возникаешь влезая в тред цепкими лапками цепляя удобные тебе тезисы. Для такого поведения есть вполне конкретное слово, но мы ведь уважаем правила форума? Частота твоего неприкрытого агро намекает на проблемы. Мне они не интересны. Можешь больше не утруждаться, я точно не буду.

[ShadowJack]

Сообщение от $ith

Конкретно по мне этот барб прошелся уже выше с более чем прямым оскорблением

И где прямое оскорбление?

Сообщение от $ith

Ну а оскорбление группы людей это оскорбление группы людей.

Оскорбление вкусов группы людей это преступление, аналога которому не было даже на Нюрнбергском процессе.

Сообщение от $ith

Ты только и возникаешь влезая в тред цепкими лапками цепляя удобные тебе тезисы.

Я от тебя не вижу толком конкретики. Ты очень расплывчато аргументируешь опираясь исключительно на ложные авторитеты и априорную ценность мнения каждого человека (которая на самом деле фигня полная), ну и сильно обижаешься, что твои вкусы и кривые доводы не всех устраивают. Зачем сюда лезть то было изначально?

Добавлено через 17 секунд

Сообщение от $ith

Демагогия это сугубо твое поле деятельности.

Ну да, конечно. Доказательства то будут?

[$ith]

Jack of Еvil,

*Я могу начать про родословную твоей мамки

Конечно можешь, кто бы спорил? Это ж интернет. Тут сирый и убогий может тявкать сколько угодно. Вопрос в том какого отклика ты хочешь добиться.

кнопочку не нажмешь как последнее чмо

Зачем? :0

[OldBoy]

Сообщение от Jack of Еvil

Я могу начать про родословную твоей мамки, и ничего не случится пока ты кнопочку не нажмешь как последнее чмо.

Ты хочешь это проверить?
Впрочем, уже наработал.

[Zmеу]

Сообщение от ShadowJack

Ну покажи нам объемный мир плана сугубо коммерческого кино.

Хотел было расписать так ярко и красочно и ввязаться в холивар, но зачем.
Кратко скажу так: есть категория фильмов (студий, режиссеров) которые клепают дерьмо, типа ай ладно и так сожрут. А есть категория которая пытается вложить душу и силы в надежде, что получится такой хороший продукт, что люди проголосуют деньгами и создатели сего творения будут купаться в деньгах. Да это именно продукт, но вместе с тем он может иметь прямое отношение к искусству. И те и другие ставят целью заработать денег. И элементарно даже у коммерческих режиссеров руки более развязаны чем у всяких артхаусных голодранцев в плане реализации идей. А еще можно тут же заспорить, что называть блокбастером, а что нет. С одной стороны это многосерийное ежеквартальное нажиралово попкорном, с другой стороны блокбастерами же называют фильмы взорвавшие сцену.
Дальше бла-бла-бла и бла-бла-бла, короче я надеюсь я донес свою мысль.

[ShadowJack]

Сообщение от Zmеу

с другой стороны блокбастерами же называют фильмы взорвавшие сцену.

Ну вообще то нет. Это очень успешные коммерческие фильмы, применительно к кино. Без коммерческого успеха блокбастера нет.

Сообщение от Zmеу

И элементарно даже у коммерческих режиссеров руки более развязаны чем у всяких артхаусных голодранцев в плане реализации идей.

Почему ты привязываешь свободу реализации идей к бюджету? Особенно сейчас, когда люди чуть ли не в домашних условиях добиваются вполне смотрибельных эффектов, и которые даже лучше чем эффекты в одном из пследних коммерческих боевичков Генезисе.

Сообщение от Zmеу

А есть категория которая пытается вложить душу и силы в надежде, что получится такой хороший продукт, что люди проголосуют деньгами и создатели сего творения будут купаться в деньгах.

Кого из режиссеров волны нулевых-наше время, которые активно снимают коммерческое кино, ты можешь назвать, которые делают так?

[Zmеу]

Сообщение от ShadowJack

Ну вообще то нет. Это очень успешные коммерческие фильмы, применительно к кино. Без коммерческого успеха блокбастера нет.

Ты говоришь "нет" и повторяешь тоже самое, что и я другими словами? У тебя все ок?

Сообщение от ShadowJack

Почему ты привязываешь свободу реализации идей к бюджету? Особенно сейчас, когда люди чуть ли не в домашних условиях добиваются вполне смотрибельных эффектов, и которые даже лучше чем эффекты в одном из пследних коммерческих боевичков Генезисе.

Как то я до сих пор не видел качественное домашнее кинцо. Можно пример?

Сообщение от ShadowJack

Кого из режиссеров волны нулевых-наше время, которые активно снимают коммерческое кино, ты можешь назвать, которые делают так?

Я вообще киноман так себе, не знаю какой режиссер что конкретно снимал, так что затрудняюсь ответить на этот вопрос.
Можно ведь привести в пример пиксаров? Нет времени и желания долго и мучительно вспоминать, искать. Я к тому, что есть же ведь хорошие коммерческие фильмы которые можно назвать искусством.