29.05.2006, 20:27 | #1 | ||
Lawful Evil
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308
|
Жанр RPG и всё, что с ним связано
Компьютерная ролевая игра Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic. Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми. Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то. Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment. Основные термины Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком. Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер. Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов. Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться. Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре. Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров. NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою. Принцип трёх «У» Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты. Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения: Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом. Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками. Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою. Принцип трёх «С» Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре. «Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы. «Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно. «Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно. F.A.Q. Скрытый текст: Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку. Отыгрыш by Sainor Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем. Последний раз редактировалось DoctorWagner; 18.06.2022 в 22:01. |
||
|
02.10.2017, 22:34 | #5241 | ||
Игрок
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 745
Репутация: 16
|
Ок, а кто умеет, ну, из разработчиков ? Шо ты несёшь ?
__________________
Мне нужен мир, желательно весь . . . Последний раз редактировалось Dronios; 02.10.2017 в 22:37. |
||
|
02.10.2017, 23:15 | #5242 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,771
Репутация: 1516
|
Перечитай несколько раз, если не понял с первого.
И это прочти https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...86%D0%B8%D1%8F Я вообще клоню к теме восприятия человека человеком по внешности. Из исследований мы знаем, что человек гораздо лучше относится к тому, кто ему внешне нравится, больше позволяет, больше прощает, лучше себя ведёт и прочее. Внешность сильно влияет на социальную сторону жизни. И это всё убрали из игр. Одно слово что "социальные рпг" - а на самом деле "социального" там почти ничего нет, лишь жалкие обрубки. В той же Дивинити2 мы видим какую-то фигню: Убеждение влияет на отношение персонажей к нам. Каким макаром эти вещи вообще взаимосвязаны? Ты видишь человека первый раз в жизни, но он к тебе хорошо относится уже. То есть нелепица в характеристиках выходит. Куда делись Внешность, Харизма или что-то аналогичное? Всё это было в олдскульных репеге, всё это пропало в эпоху торжества феминизма. |
||
|
03.10.2017, 01:16 | #5244 | ||||
Игрок
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 745
Репутация: 16
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Итого, беспричинные обвинения современных игр в том, что в них нет вещей, которые встречались за всю историю игростроя считанные разы. Да ещё и с приплетением сексуально окрашенных мотивов . . . Кому как, а у меня +1 в чс.
__________________
Мне нужен мир, желательно весь . . . |
||||
|
03.10.2017, 01:22 | #5245 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,223
Репутация: 173
|
Ну дратути! Во всех D&D была харизма. Тащемта открывала доп ветки диалогов, давала плюсы бардам. Ну и усё.
Реализация "встречи по одёжке" много где была. В тех же D&D неписи офигевали с представителей злых рас (дроу, дуэргары), в DA:O об эльфов все кому не лень вытирали ноги. Ну а в вышеупомянутой D:OS 2 почти все неписи с криком "долбаная нежить!" бросаются в атаку, если главный персонаж восстал из мёртвых. Да, на внешности особо не акцентируют внимания в последнее время. Веяние времени, наверное. Народ бьёт тату, прокалывает язык, красит хаер и носит чёрти что сегодня на регулярной основе. А не потому что все дофига "не такие как все". В играх...Ну там где можно внешность настроить наверное тупо не прокодишь отношение по внешнему аспекту. Как это задать? If "длина носа" >=xx then "попросить объяснить за шмот"? Так что ли? Помню в Fable была попытка. Там значение добра/зла влияла на реакцию окружающих (аплодировали/убегали с воплями). Плюс на шмотках/причёсках/татухах отдельным статом прописывалась привлекательность/уродство. Даже отдельный квест этому был посвящён. Никто увы глубоко не копает и не блещет в последние годы. Ну а что делать-то? |
||
|
03.10.2017, 01:27 | #5246 | ||
Игрок
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 745
Репутация: 16
|
Копать и блистать, очевидно же! Есть мнение, если бы Беседка отдала (представим себе такую вселенную) права на Фол Обсидианам, думается мне, там с отыгрышем урода/идиота/мачо/прочее было бы всё ок.
__________________
Мне нужен мир, желательно весь . . . |
||
|
03.10.2017, 01:55 | #5247 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,223
Репутация: 173
|
Dronios, ну дак это всё и финансировать надо. У Обсидианов либо с издателем вечно беда(торопят и/или жмут бюджет) или с деньгами. Пилларсы и Тирания конечно в общем хорошие вышли, но местами тихий ужас просто.
Нужны деньги, толковая команда преданных делу людей, умение общаться с комьюнити, толковые идеи, мощная PR машина и овер много бабла и времени. Плюс стальные яйца, ибо новые идеи и механики не каждый рискнёт выкладывать на рынок. Всегда есть вариант провалить проверку по спасброскам и пробросить единичку. Дважды)) Так что тут ещё поискать студию или связку студия/издатель нашей мечты. |
||
|
03.10.2017, 08:49 | #5248 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,771
Репутация: 1516
|
Извини, но с недальновидным человеком пропало желание общаться.
666Holden999, расовый вопрос это круто, его много где не хватает. Но я ещё и про игры типа Bloodlines говорил. То есть нынче по сути вся "социальность" рпг сводится тупо к наличию компаньонов у игрока. Иногда идут чуть дальше и добавляют расовые тэги, иногда воровство... ну в общем-то по сути чисто внешние взаимодействия, а внутренних становится всё меньше и меньше, если вообще остаются. Под внутренними я понимаю взаимодействие между конкретными людьми: соблазнение, запугивание, обман, ударить собеседника и прочее. Что-то встречается, конечно, но, повторюсь, это мало где осталось. А кое чего и нет вовсе. Особенно в том плане, что игр, которые можно было бы пройти без драк, тупо не делают.
__________________
We all mess up at work: we spill coffee, we misplace our keys, we lose puppy heads.. it's not a big deal. Последний раз редактировалось ShadowJack; 03.10.2017 в 15:34. |
||
|
03.10.2017, 09:23 | #5249 | ||
11
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: спб
Сообщений: 5,878
Репутация: 523
|
Цитата:
Wolfsheim, я тут раскочегарилась уже, а ты пришел, сказал "недальновидный человек", и мне стало стыдно=_= вообще, ты страдаешь по довольно незначительной стороне рпг игр. вон в фолаче, если интеллект меньше 3, персонаж разговаривать толком ни с кем не мог, а если накачался бы ментатами и проник в братство стали, ему даже имплант на интеллект прижить не смогли бы, тк он изначально чересчур туп. отношение также кардинально менялось, перед нпс стоял идиот, как с идиотом они и говорили. я веду к тому, что каждую характеристику можно было бы обыграть крайне интересно, если уж страдать, то обо всех них. почему в фолауте такое было возможно, а в современных играх найдется один-два случая на игру при большой удаче? фолаут, что первый, что второй, выбрали очень удачную схему с открытым миром. и, о боже, если бы у беседки было больше рвения в игровых механиках, то тес вполне мог бы стать новым фолаутом, тк в игровом мире все к этому располагает. но, по иронии судьбы, фолач стал новым тесом. хотя вон нювегас относительно хвалят
__________________
11 Последний раз редактировалось ShadowJack; 03.10.2017 в 15:34. |
||
|
03.10.2017, 13:33 | #5250 | ||
Игрок
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 745
Репутация: 16
|
Цитата:
Да и что-то зреет там, в обсидиановом логове ( я про неанонсированный проект мечты )) Добавлено через 2 минуты Ты же в курсе, что Вегас делали Обсидианы ?
__________________
Мне нужен мир, желательно весь . . . Последний раз редактировалось Dronios; 03.10.2017 в 13:36. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
03.10.2017, 13:46 | #5251 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,223
Репутация: 173
|
Цитата:
Ну пока они соберутся ещё -___- |
||
|
03.10.2017, 15:28 | #5253 | |||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
https://www.kickstarter.com/projects...original-sin-2 Ларианы собрали 2 ляма на Ориджинал Син 2, возможно ещё некоторое количество своих средств. Но явно не более 5-6 лямов в целом. Игра шикарная и нормально так рванула топы продаж.
__________________
|
|||||||
|
03.10.2017, 17:08 | #5254 | ||
Игрок
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 745
Репутация: 16
|
Цитата:
К тому же, большинству подавай вид от первого лица, графен и прочее, о чём я уже говорил, а всё это стоит больших денег. Добавлено через 2 минуты Мне показалось, что ты говорил о том, что если бы Беседка малость постаралась, у неё получилась бы хорошая РПГ, но не взлетело, ХОТЯ, Вегас неплох . . . Вот я и подумал, что ты имел ввиду, что у Беседки, вроде что-то получилось . . . Видимо, я тебя неправильно понял ?
__________________
Мне нужен мир, желательно весь . . . Последний раз редактировалось Dronios; 03.10.2017 в 17:11. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
03.10.2017, 18:49 | #5255 | |||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Откуда ты взял эту чушь?
__________________
|
|||||||||
|
03.10.2017, 19:13 | #5256 | |||
Игрок
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 745
Репутация: 16
|
А вот это действительно странное утверждение. О вкусах не спорят. Слыхал ?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Из логики. Из всего многообразия игр жанра РПГ мне нравятся не больше 20, что говорит о том, что разрабов, чьё видение игрового мира, схоже с моим, очень мало. А насчёт денег - ну не верю я, что Авеллон будет пахать за стандартный оклад . . .
__________________
Мне нужен мир, желательно весь . . . |
|||
|
03.10.2017, 23:02 | #5257 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,771
Репутация: 1516
|
Я не стал затрагивать глобальные вопросы, просто написал конкретную вещь, которая меня тревожит. Я люблю в рпг задрачивать редакторы персов, чтобы сделать клевый внешний вид, и потому меня постоянно расстраивает, что внешний вид никак не используется в механиках. Например, можно было бы пресеты привязать к циферкам стат. Если нет пресетов, то сделать так: этого нпц можно соблазнить блондинкой, а этого - брюнеткой. Ну хоть какие социальные потуги делать. Потому что циферки это хорошо, но в ряде аспектов уже всё же выглядят примитивно: путь у перса интеллект 0, но и с нпц он не так долго общается, чтобы это бросалось в глаза. То есть цифры привязать к задачам, а реакцию на персонажа - к пресетам внешности. Как-то так.
|
||
|
04.10.2017, 10:15 | #5258 | ||||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Ты споришь о вкусах миллионов людей, и тебе ничего в этом не мешает.
А зачем он нужен, если в пределах этих денег можно сделать нормальную игру? Цитата:
Как я писал выше, видимо ты совсем не представляешь себе процесса разработки видеоигры. Цитата:
Видеоигровая индустрия не блещет звездными зарплатами, поэтому Авелон вполне будет рад работать за оклад ведущего геймдиза или лидера проекта. Короче ты хоть немного разобрался бы в вопросе. Добавлено через 36 секунд Это было в ГТА Сан-Андреас (:
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 04.10.2017 в 10:16. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||
|
04.10.2017, 12:13 | #5259 | ||
Sudoku Angel
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,771
Репутация: 1516
|
Ну, тогда дело за малым: заставить рокстаров запилить рпг
|
||
|
|