[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[The_Shrike]

Сообщение от Teo:)

Просто сталкивался с такими интересными должностями, когда человек 1 раз в месяц-два по идее работает...но сидит на окладе и каждый день приходит на работу)

Ну, а его должность требует постоянной загрузки? Потому что с равным успехом можно делать раз в месяц то, что больше никто не сможет делать, или просиживать штаны, раз в месяц чуть поднапрягаясь) И далеко не всегда это видно со стороны.

Грубо говоря, если твой сосед по рабочему месту, который, как ты знаешь, должен делать то же, что и ты, но половину времени откровенно страдает фигней - это проще адекватно оценить, чем чувака из другого отдела, который должен выполнять что-то, требующее особых навыков, в определенное время дня)

[Arhitecter]

Сообщение от The_Shrike

Так что нет, ты у нас один демонстрируешь гибкость в плане выбора местожительства)

Не хочется тебя расстраивать, но я никогда не был в РФ %)

[The_Shrike]

Сообщение от Arhitecter

Не хочется тебя расстраивать, но я никогда не был в РФ %)

И из Украины не уезжал, как стало жарко? Ну вот, столько прохладных историй оказались дезинформацией(

Впрочем, в любом случае хорошо, что у России есть патриоты, которые в ней никогда не были.

[kassota]

я приехал))) а Россия еще не развалилась, как нам обещали?)))

[fastBrandon]

Сообщение от The_Shrike

которые бы всерьез воспринимали всю современную риторику на тему воинствующего патриотизма, русского мира и прочих популярных идей.

а где они эти надувные патриоты?
все настолько очевидно, что пока ненужно придумывать какието легенды.
идеи, форсирование? есть лишь ответные реакции, ибо

Сообщение от croaker

вещи очевидные и довольно серьёзные будут не просто похороненны а даже странными непонятными.

это нормально, как и напоминание себе о том, что ты выше классом.

[The_Shrike]

Сообщение от EXCond

а где они эти надувные патриоты?
все настолько очевидно, что пока ненужно придумывать какието легенды.

Надувные - в телевизоре. На них есть спрос, но формируется он их целевой аудиторией. Целевая аудитория - жители регионов и люди рабочих специальностей. Разумеется, структура упрощенная (i.e., в регионах тоже немало людей, которые раньше бы относились к среднему классу); мой посыл был в том, что бывший средний класс (который сейчас скатился в довольно узкую среднюю/верхнюю прослойку низшего слоя) на эту риторику никакого спроса не выказывает.

[kassota]

машке билет в турцию уже купили?)))
фсбшников на б/у дешмане уже обсосали?
до сих пор некоторых тревожит, что их интимные переписки с малолетними могут передать органам правопорядка?)))

[Arhitecter]

Сообщение от The_Shrike

Впрочем, в любом случае хорошо, что у России есть патриоты, которые в ней никогда не были.

Полагаю, я снова тебя огорчу, но у меня нет каких-либо патриотических чувств, поскольку я очень рациональный человек. По всей видимости это не втиснется в твоё мировосприятие, но это не моя проблема.

[The_Shrike]

Сообщение от Arhitecter

Полагаю, я снова тебя огорчу, но у меня нет каких-либо патриотических чувств, поскольку я очень рациональный человек. По всей видимости это не втиснется в твоё мировосприятие, но это не моя проблема

То, что рациональный - я уже понял) ну, хорошо, что так)

[fastBrandon]

Сообщение от The_Shrike

Надувные - в телевизоре

как это связать со средним классом? то есть средний класс кроме телевизора больше ни с кем не общается? я чот щас прям орнул. этож получается по твоей версии все 2,5 года событий в мире, Украине происходили в ящике?
ну и понятие надувное тоже как-то плоско представляется. патриот может испытывать страх, хотеть денежку и т.д.? а тот кто в ответственный момент сможет побороть себя и не впасть в крайность - почти герой.
по твоему же описанию - средний класс просто меркантильные мрази.
или нужны другие событие, которые смогли бы убедить? чтобы было бы, если допустим Крым зеленые человечки бы не помогли обезопасить? были бы жертвы, все бы со слезами на глазах и гневом обвиняли бездействие надувного патриотичного русского мира. или бы это был бы самый убедительный аргумент для всех слоев, но какой ценой. где здесь мудрость?
нужен агнец? так пусть это будет средний класс)

[McDragon]

Сообщение от The_Shrike

Если убрать из основания рабочих - схема встанет полностью. Убрать из уравнения медиаотрасль - система запнется и начнет сокращать расходы на производство натурального продукта. Резюмируя - все люди так или иначе нужны для экономики, если эта эконоиика не хочет рисковать откатом в натуральное хозяйство.

Я перефразирую, если таких как ты выкинуть, ничего не потеряем, а вот если кикнуть "низшие слои", как ты выразился, то ты просто с голоду сдохнешь.

[The_Shrike]

Сообщение от EXCond

есть средний класс кроме телевизора больше ни с кем не общается? я чот щас прям орнул. этож получается по твоей версии все 2,5 года событий в мире, Украине происходили в ящике?

Я думаю, что далеко не все, описываемое в ящике, соответствует действительности и преподносится неангажированно и объективно. С чего ты там орнул, я вообще не понимаю; средний класс как раз очень ограниченно смотрит тв.
Также я думаю, что спрос на агрессивно-патриотический дискурс формируют именно те, кто смотрят тв и общаются с единомышленниками. Ну а те, кто ведут его для публичной аудитории - отрабатывают зарплату, что далеко не всегда пересекается с их личными убеждениями.

Правда, каков прок от патриотизма тех, кто искренне, самозабвенно предан России и Путину, кроме формирования электората, мне не очень понятно. Сидят в интернетах, если он к них есть, ходят на работу, ругают либералов, америкосов и украинскую хунту... Просто живут, в общем) кто-то, небось, на улицах еще мусорит, зато очень патриотично настроен идеологически, и всех под свой уровень подвести хочет)

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от McDragon

Я перефразирую, если таких как ты выкинуть, ничего не потеряем, а вот если кикнуть "низшие слои", как ты выразился, то ты просто с голоду сдохнешь.

Ты плохо читал. Читай заново) Чтобы ты не слишком утомился, вынесу основной в контексте дискасса тезис отдельно: спрос на натуральный продукт формируется в основном не теми, кто этот продукт производит. Оспоришь?)

[Teo:)]

Сообщение от The_Shrike

Ну, а его должность требует постоянной загрузки? Потому что с равным успехом можно делать раз в месяц то, что больше никто не сможет делать, или просиживать штаны, раз в месяц чуть поднапрягаясь) И далеко не всегда это видно со стороны.

Грубо говоря, если твой сосед по рабочему месту, который, как ты знаешь, должен делать то же, что и ты, но половину времени откровенно страдает фигней - это проще адекватно оценить, чем чувака из другого отдела, который должен выполнять что-то, требующее особых навыков, в определенное время дня)

Ну вот представь, такая должность же не одна. Очень любят делить бухгалтеров. Один считает отпускные, другой больничные, третий переработки... Не составляет труда это сделать одному человеку.

[The_Shrike]

Teo:), понимаю прекрасно - у самого в офисе несколько бухгалтеров сидят)) и вроде как у всех разный функционал. Правда, когда я работал в маленькой конторе, бухгалтер был один, но там и штат был раз в 5-6 меньше ;)

[fastBrandon]

Сообщение от The_Shrike

Я думаю, что далеко не все, описываемое в ящике, соответствует действительности и преподносится неангажированно и объективно.

тв это как плюс минус кино со своим утрированием, идеализированием. и при этом наше тв выглядит лучше этой формулы, ибо еще раз - таковы события и нет необходимости в махровой пропе. а как тв одной страны противопоставлять напору тв из другой? причем во второй концентрация упоротости зашкаливает.
поэтому в чем суть-то?

Сообщение от The_Shrike

С чего ты там орнул, я вообще не понимаю; средний класс как раз очень ограниченно смотрит тв.

ну пушта выстроенная тобой логика такова. средний класс не хавает пропу. пропа идет с ящика. хотя я указал что не единым ящиком живем. ящик средний класс не смотрит. далее, твои рассуждения, из которых вытекает связь одного с другим на чем основаны? ты просто так думаешь? по интернету мониторишь и считаешь свою эту "статистику" верной?

Сообщение от The_Shrike

Правда, каков прок от патриотизма тех, кто искренне, самозабвенно предан России и Путину, кроме формирования электората, мне не очень понятно. Сидят в интернетах, если он к них есть, ходят на работу, ругают либералов, америкосов и украинскую хунту... Просто живут, в общем) кто-то, небось, на улицах еще мусорит, зато очень патриотично настроен идеологически, и всех под свой уровень подвести хочет)

да, верно. у меня от этого "двоится" бывает зудит.
но, как мне кажется, с учетом времени и событий, куда важнее посмотреть под другим углом - а нужен ли патриотизм в недалекой перспективе? может быть это уже почти атавизм?

[pankor]

Сообщение от EXCond

а нужен ли патриотизм в недалекой перспективе? может быть это уже почти атавизм?

Скажем так. Возьмем несколько типажей (хотя их больше), например
1. Циничный семьянин. Переживает только за свою семью. Может работать в России,но судьбой ее интересуется пока это как-то влияет на его будущее. Смотрит на все сквозь призму собственной выгоды. Вполне нормальный персонаж,если не является сектантом медуз,эх,навальных и прочей шелупони.
2. Восторженный быдло-поцреот и русофоб-быдлан. Почти одно и то же. Таких вы можете встретить в разных ситуаций. Это может быть как и местный алконавт, так и типичный мелкий бизнесмен из 90х. Весь патриотизм-русофобство состоит из руганий обам-путиных на засранных лавочках и убитых кухнях, или засиранием турецких пляжей и пинков туркам за сбитый самолет. Ясно что толку от обоих мало
3. Явный русофоб/либераст (не либерал). Низкоинтелеектуальный представитель как офисного планктона так и креаклита. Настолько популярные персонажи, что я удивлен как не стали мемом. Это смесь хипстеров-манагеров. Чаще является сектантом навального. Подписан на все паблики и твиттеры где модно ругать "рашку/путина", любые достижения России унижать, фапать на достижения Запада и все в таком духе. Часто привлекает их внимание, из за задевающих самолюбие и комплексы, постов а-ля "да все же знают/все умные уже все видят". Тут объяснять не стоит. На их страничках можно встретить репосты и скрины вышеуказанного содержания а так же собственные высеры про то как ему "надоела рашка", разбор фейковых новостей и псевдоинтелеектуальная аналитика. Персонаж вполне мешающий из за собственной интернет-активности. Создает видимость "большинства".
4. Патриот нормальный. Абсолютно любой человек. Он может быть и представителем власти/оппозиции и быть обычным рабочим. Патриотизм выражается в обычной работе на благо России. Осуждают и исправляют коррупцию, бардак и прочие проявления недостатков госу-ва. Рационально и по достоинству оценивают достижение гос-ва. Готов на некоторые жертвы во благо гос-ва. Встречается редко. Увы.


Так вот нужен ли патриотизм? Безусловно. Но в данный момент патриотизм принимает извращенные формы и крайности. Но время такое получается. На каждого быдло-русофоба находится ура-патриот. Просто в интернете это все куда акцентированее и концентрированее. Поэтому кажется,что можно всех россиян привести под пару типажей.

Например, в интернете я часто встречаю молодых патриотичных общественных деятелей. Будет ли из них толк? Хочу верить, что будет. По крайней мере вреда от них меньше чем от деструктивных русофобов-либерастов.

[The_Shrike]

Сообщение от EXCond

тв это как плюс минус кино со своим утрированием, идеализированием. и при этом наше тв выглядит лучше этой формулы, ибо еще раз - таковы события и нет необходимости в махровой пропе. а как тв одной страны противопоставлять напору тв из другой? причем во второй концентрация упоротости зашкаливает.
поэтому в чем суть-то?

Я преимущественно про то ТВ, где Киселев, Соловьев и прочее преподнесение объективной картины фактов. Настолько объективное, что здесь как-то кто-то каминг-аут совершал, что больше не может верить, и что "а вдруг у нас и правда не так все здорово в стране"?
Сериалы про чернуху и фильмы по госзаказу тоже формируют мышление, конечно, но как ни странно, у нас это пока не так уж активно форсят (и не так активно давят кино, не несущее патриотических идей - Мединский плохо работает, наверное).

Сообщение от EXCond

средний класс не хавает пропу. пропа идет с ящика. хотя я указал что не единым ящиком живем. ящик средний класс не смотрит. далее, твои рассуждения, из которых вытекает связь одного с другим на чем основаны?

Связь одного с другим простая. Агитпроп толкается по крупнейшим федеральным каналам, которые вещают по всей стране. Средний класс новости предпочитает информацию самостоятельно искать в интернете, причем ориентируется не на посты душевнобольных с cont.ws, а на крупные СМИ с деловым уклоном, где уклон в свободомыслие/квасной патриотизм не настолько силен.
Почему федеральные ТК ориентированы на массы - по той же причине, что я уже писал выше. Не имеет никакого значения, чем недовольны 5% среднего класса из Москвы и крупных региональных центров, гораздо важнее, чтобы нужную инфу получало рабочее население, которое пойдет голосовать и своими голосами задавит любое несогласие. Пусть по итогу все и получится как у Глуховского в "Рассказах о Родине", в истории про ядерную войну, телевизор и сельскую глубинку))

Сообщение от EXCond

но, как мне кажется, с учетом времени и событий, куда важнее посмотреть под другим углом - а нужен ли патриотизм в недалекой перспективе? может быть это уже почти атавизм?

Я уже давно говорю, что в мире, где по факту при наличии реального желания вполне возможно сменить страну проживания, сама идея патриотизма является несколько устаревшей - по крайней мере в такой грубой и топорной форме, как насаждается у нас, когда глав других стран на форуме лучезарной называют президентишками, страну-соседа шлюшкой-побирушкой, а пьяное быдло, лезущее в драки с другим пьяным быдлом из заморской Британии, оправдывают отстаиванием национальной гордости и русским духом.

[FENL]

это нормально, как и напоминание себе о том, что ты выше классом.

Количество информации так увеличилось, что по сути те же нобелевки получает лидер команды. Даже на стыке смежных областей.
Скажем так, потолок время/количество на жизнь одного человека уже близко. Вот и получаем что есть более эффективные и тупо в нужном месте в нужно время.
К чему я это вообще?
Никакихи выше классом нет. Ну если не брать вещизм и чсв.

[klop]

Пока умы пользователей будоражат внизапные открытия про то, что СМИ это бизнес и какие то там слои населения и превосходство некоторых над некоторыми в Питере начались шевеления по поводу памятной доски Маннергейму

Совет по мемориальным доскам при правительстве Санкт-Петербурга признал установку памятной доски финскому маршалу Карлу Маннергейму незаконной, сообщил "Интерфаксу" член совета, депутат Законодательного собрания Алексей Ковалев в пятницу.
"По моему предложению совет по мемориальным доскам рассмотрел вопрос об установке доски на здании Захарьевская, 22 и констатировал, что данная мемориальная доска установлена в нарушение действующего в Петербурге закона", - подчеркнул он.
По словам Ковалева, размещение памятных досок возможно только в случае одобрения советом или при наличии соответствующего распоряжения губернатора Петербурга. При установке доски Маннергейму ни одно из условий не было соблюдено.
"Вопрос рассматривался советом еще год назад, и тогда идея тоже была отклонена", - добавил Ковалев.
Он отметил, что решение о демонтаже незаконно установленных мемориальных досок должен принимать комитет по культуре. В отношении лиц, установивших доску, может также быть возбуждено дело об административном правонарушении.
Комментарием со стороны комитета по культуре Санкт-Петербурга "Интерфакс" пока не располагает.
Совет по мемориальным доскам является совещательным органом.


Совет по мемориальным доскам при правительстве Санкт-Петербурга обнаружил ошибку в тексте памятной таблички финскому маршалу Карлу Густаву Маннергейму, которая в середине июня была установлена на здании бывших казарм Кавалергардского полка на Захарьевской улице. На сегодняшнем заседании Совет отказался признавать этот памятный знак мемориальной доской из-за нескольких нарушений, однако вопрос о его демонтаже не ставился, сообщили ТАСС в городском комитете по культуре.
"В тексте есть ошибка, указаны неправильные данные. Нарушением является также то, что на табличке нет привязки, почему память этого человека решили увековечить именно в этом месте. К тому же никаких документов на установку этого знака на рассмотрение Совета не было подано, все это не дает возможности признать его мемориальной доской", - сказал собеседник агентства.
В тексте доски утверждается, что Маннергейм служил в российской армии с 1887 по 1918 годы. В то же время известно, что уже в декабре 1917 года генерал, не приняв революцию, вернулся в Финляндию, ставшую независимой страной.
Доска уже больше двух недель остается бесхозной: она не значится ни на балансе Музея городской скульптуры, отвечающего за сохранность большинства мемориальных досок Петербурга, ни на балансе Военно-инженерного технического университета, на здании которого установлена.
Через несколько дней после открытия неизвестные облили доску красной краской, после чего она была закрыта полиэтиленом. Следы загрязнения, как убедился на месте корреспондент ТАСС, не устранены до сих пор. В ГУ МВД России по Санкт-Петербургу и Ленобласти сообщили, что ни одна из городских организаций до сих пор не обратилась в полицию в связи с этим инцидентом.

Ну и темнейший подписал закон о коллекторах

[Michail Shep]

Сообщение от The_Shrike

И из Украины не уезжал, как стало жарко? Ну вот, столько прохладных историй оказались дезинформацией(

Он из окопа, одной рукой отстреливался (-ется) от бандерлогов-гей-фашистов, другой постил (-ит) на форум

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Arhitecter

Полагаю, я снова тебя огорчу, но у меня нет каких-либо патриотических чувств, поскольку я очень рациональный человек. По всей видимости это не втиснется в твоё мировосприятие, но это не моя проблема.

Это очень печально. Как же может гражданин Украины не любить Украину?

Добавлено через 8 минут

Сообщение от pankor

1. Циничный семьянин. Переживает только за свою семью. Может работать в России,но судьбой ее интересуется пока это как-то влияет на его будущее. Смотрит на все сквозь призму собственной выгоды. Вполне нормальный персонаж,если не является сектантом медуз,эх,навальных и прочей шелупони.
2. Восторженный быдло-поцреот и русофоб-быдлан. Почти одно и то же. Таких вы можете встретить в разных ситуаций. Это может быть как и местный алконавт, так и типичный мелкий бизнесмен из 90х. Весь патриотизм-русофобство состоит из руганий обам-путиных на засранных лавочках и убитых кухнях, или засиранием турецких пляжей и пинков туркам за сбитый самолет. Ясно что толку от обоих мало
3. Явный русофоб/либераст (не либерал). Низкоинтелеектуальный представитель как офисного планктона так и креаклита. Настолько популярные персонажи, что я удивлен как не стали мемом. Это смесь хипстеров-манагеров. Чаще является сектантом навального. Подписан на все паблики и твиттеры где модно ругать "рашку/путина", любые достижения России унижать, фапать на достижения Запада и все в таком духе. Часто привлекает их внимание, из за задевающих самолюбие и комплексы, постов а-ля "да все же знают/все умные уже все видят". Тут объяснять не стоит. На их страничках можно встретить репосты и скрины вышеуказанного содержания а так же собственные высеры про то как ему "надоела рашка", разбор фейковых новостей и псевдоинтелеектуальная аналитика. Персонаж вполне мешающий из за собственной интернет-активности. Создает видимость "большинства".
4. Патриот нормальный. Абсолютно любой человек. Он может быть и представителем власти/оппозиции и быть обычным рабочим. Патриотизм выражается в обычной работе на благо России. Осуждают и исправляют коррупцию, бардак и прочие проявления недостатков госу-ва. Рационально и по достоинству оценивают достижение гос-ва. Готов на некоторые жертвы во благо гос-ва. Встречается редко. Увы.

К какой категории относит себя автор поста?
наверно, к 4