Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Форумная мафия Маленькая большая игра

Результаты опроса: Нужна ли мирноконфа в игре?
Нет, она портит игру 31 60.78%
Мирноконфа - да, рупор - нет 6 11.76%
Нужна, и рупор нужен, без них будет хуже 3 5.88%
А я - томат! 11 21.57%
Голосовавшие: 51. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 28.06.2013, 22:56   #1
gone
 
Аватар для Exlay
 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 4,862
Репутация скрыта [+/-]
Question Ваш выбор

Цитата:
Сообщение от Baldwin Посмотреть сообщение
Для опроса лучше создать отдельную тему.
Окей.

В этой теме высказываем свое мнение, нужна ли мирноконфа и почему/почему нет, также голосуем.

Последний раз редактировалось Exlay; 28.06.2013 в 23:15.
Exlay вне форума  
Старый 28.06.2013, 23:23   #2
Опытный игрок
 
Аватар для Лунная Пони
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Эквестрия
Сообщений: 1,809
Репутация: 239 [+/-]
Создается мирноконфа, сидят там чувачки и решают все у себя в скупиках, а те, кто вне нее, остаются в неведении, их мало кто слушает т.к. у мирных из конфы есть уже свой план действий.
__________________
Xbox Live: Altair4795
Ачивы: http://www.xbox360a.ru/users/altair95
Лунная Пони вне форума  
Старый 29.06.2013, 02:48   #3
Deithwen
 
Аватар для Sam son

 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,231
Репутация: 281 [+/-]
Тяжело сказать.
С одной стороны конфа не прислушивается к мнениям других мирных, но те мирные могут ошибаться, а конфа-нет. Точно можно сказать, что конфа и рупор очень сильно помогают мирным.
Sam son вне форума  
Отправить сообщение для Sam son с помощью Skype™
Старый 29.06.2013, 08:57   #4
Сладкий я...
 
Аватар для SunnyBоy
 
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: в кофе
Сообщений: 124
Репутация: 103 [+/-]
Экс, а почему нет пункта: "автор темы не умеет составлять опросы"?

Ну, тупые... Еще раз по пунктам, детки.
1) Конфы не зло.
2) Конфы влияют на баланс игры, смещая его в ту или иную сторону. Мирноконфы - в сторону мирных. Псевдомирноконфы - в сторону мафии.
3) В скайпах вообще (не только в конфе) проводится часть общения, которое после не попадает в тред.

Выводы: 1) Станет ли игра сбалансированнее, если запретить объединения? Скорее наоборот... При механике классики это основная фича. Запретить ее в принципе - и баланс безнадежно пропадет. Именно объединение мирных, в отсутствие других реальных возможностей влиять на исход гейма (кроме откровенных, но случайных маф-фейлов на которые могут рассчитывать только нубы), выравнивает шансы красных и черных. Конечно, можно будет править бал еще кучей способов, но я не вижу в разделе ведущих способных на это. Да и игроки еще морально не созрели для честной игры. то есть если нарушение запрета произойдет, то о нем все равно не узнать. И какой тогда в нем смысл? Вызывать баттхерты?

2) Станет ли общение в треде интенсивнее, если запретить общение в скайпе? Не знаю. Очень сильно сомневаюсь, что молчун-дрочун начнет писать стихами.

По поводу тактики рупора. Она вторична по отношению к роли комиссара и будет, пока есть роль Комиссара. Запретить вскрытия и запретить те же самые конфы, а не Рупор, вот, что по сути вы пытаетесь сделать.
Полный запрет на вскрытия - это одна из вариаций правил. На это мне пофигу. В случае ее использования баланс подтягивается другими вещами. Ну, а насчет конф уже сказано выше. Конфы идиотов - зло. А с умным человеком и пофлудить приятно, пусть он трижды маф))

Последний раз редактировалось SunnyBоy; 29.06.2013 в 09:10.
SunnyBоy вне форума  
Старый 29.06.2013, 09:09   #5
gone
 
Аватар для Exlay
 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 4,862
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Экс, а почему нет пункта: "автор темы не умеет составлять опросы"?
Потому что автор темы добавил именно те варианты, которые были предложены.
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Именно объединение мирных, в отсутствие других реальных возможностей влиять на исход гейма (кроме откровенных, но случайных маф-фейлов на которые могут рассчитывать только нубы), выравнивает шансы красных и черных.
То есть без конфы ты не сможешь объединить мирных и уговорить голосовать за того или иного игрока?
Exlay вне форума  
Старый 29.06.2013, 09:13   #6
Сладкий я...
 
Аватар для SunnyBоy
 
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: в кофе
Сообщений: 124
Репутация: 103 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Exc1usive Посмотреть сообщение
Потому что автор темы добавил именно те варианты, которые были предложены.

То есть без конфы ты не сможешь объединить мирных и уговорить голосовать за того или иного игрока?
В большинстве случаев - да. В смысле шансы объединения резко падают.

Причина первая: Разница между вскрытием Комиссара двум игрокам и разница между вскрытием всему треду - огромна.

То же самое касается и тактики блефа. Мирного или мафского неважно. В том и суть, что ты устраиваешь его не для всех. Для избранных. Именно их реакция тебе и интересна.

Причина вторая: когда объединение мирных происходит на виду у мафии... пфф... дальше объяснять?

Последний раз редактировалось SunnyBоy; 29.06.2013 в 09:17.
SunnyBоy вне форума  
Старый 29.06.2013, 09:17   #7
gone
 
Аватар для Exlay
 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 4,862
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
В большинстве случаев - да.
Почему?
Никто же не собирается запрещать общение вне треда. Если нормально, с аргументами "подкатить" к тому или иному игроку, то спокойно можно переубедить, очень много партий было, где мирные побеждали без конфы.
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
когда объединение мирных происходит на виду у мафии... пфф... дальше объяснять?
А зачем вообще нужно именно объединяться, когда можно пообщаться с каждым и, кому доверяешь, попросить переголосовать, допустим?

И что не так с опросом-то? О_о
Exlay вне форума  
Старый 29.06.2013, 09:18   #8
Сладкий я...
 
Аватар для SunnyBоy
 
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: в кофе
Сообщений: 124
Репутация: 103 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Exc1usive Посмотреть сообщение
Почему?
Никто же не собирается запрещать общение вне треда.
Именно это вы и собираетесь. Но мне пофиг. Отстутствие мозгов - это проблема того, у кого их нет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Exc1usive Посмотреть сообщение
А зачем вообще нужно именно объединяться, когда можно пообщаться с каждым и, кому доверяешь, попросить переголосовать, допустим?
А вот это и есть конфа.

Ибо даже общаясь с двумя людьми, копировать десять раз одни и те же фразы заест. Проще создать конфу. Время экономит, а время - это наше все.

P.S. За все количество сыгранных партий два раза был инициатором создания конференций и трижды становился противником. Полезность их зависит от игровой ситуации. Иногда она (конфа) удобна. Иногда опасна для самих мирных. Сколько можно повторять одно и то же? Мне этот рекурсивный процесс неинтересен.

Последний раз редактировалось SunnyBоy; 29.06.2013 в 09:27. Причина: Добавлено сообщение
SunnyBоy вне форума  
Старый 29.06.2013, 09:42   #9
gone
 
Аватар для Exlay
 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 4,862
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Именно это вы и собираетесь.
Никто не собирается запрещать общение вне треда, ибо это глупо, так намного больше возможностей и интереснее. Лично я вообще просто за то, чтобы пару партий сыграть без мирноконфы, и если все будет нормально с балансом, то продолжить, там мне кажется будет интереснее.

Но проблема еще и в другом. Крайне редко кто-то оставляет что-то подобное и в итоге когда ты перечитываешь предыдущие партии, понимаешь, что много чего интересного так и осталось "вне". Пример партии, где почти все в скайпе происходило. Интересно читать, да?

Плюс еще одна проблема — общие конфы игроков, где все пишут то, что могли бы писать в теме дня. Вот их, как раз, можно и запретить, по моему мнению.
Exlay вне форума  
Старый 29.06.2013, 10:00   #10
Babyface
 
Аватар для Гиперион



 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,460
Репутация: 1619 [+/-]
Каким образом этот опрос поспособствует улучшению будущих партий ?
Гиперион вне форума  
Старый 29.06.2013, 10:09   #11
gone
 
Аватар для Exlay
 
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 4,862
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sem Shephard Посмотреть сообщение
Каким образом этот опрос поспособствует улучшению будущих партий ?
Опрос для того, чтобы узнать, кого все-таки больше, людей "за" или "против". После того как свое мнение выскажут большинство игроков, можно будет делать выводы, стоит ли пытаться запрещать мирноконфы или итак всех все устраивает.
Exlay вне форума  
Старый 29.06.2013, 11:02   #12
Опытный игрок
 
Аватар для Woo_oof
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 1,451
Репутация: 625 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
если нарушение запрета произойдет, то о нем все равно не узнать. И какой тогда в нем смысл? Вызывать баттхерты?
как там в облаках летается?

речи о юридически заверенных запретах не было, речь о том, считать ли данную тактику игры моветоном или нет, тут как со скринами, ага
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
В большинстве случаев - да. В смысле шансы объединения резко падают.
пфф... а теперь вспомни мой любимый момент в закрытой партии Попугая, когда вы всей конфой (не маленькой, кстати) били Акацуки, а казнили Клинка
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Именно это вы и собираетесь.
мы рыцари-джедаи, экстрасенсов и медиумов не боимся!
Цитата:
Сообщение от Sem Shephard Посмотреть сообщение
Каким образом этот опрос поспособствует улучшению будущих партий ?
раздел по диагонали читаешь? Дискуссия и опрос направлены на формирование негласных принципов хорошей игры
Woo_oof вне форума  
Отправить сообщение для Woo_oof с помощью ICQ Отправить сообщение для Woo_oof с помощью Skype™
Старый 29.06.2013, 13:25   #13
Сладкий я...
 
Аватар для SunnyBоy
 
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: в кофе
Сообщений: 124
Репутация: 103 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гаф Посмотреть сообщение
как там в облаках летается?
Полет проходит нормально. Спасибо) Пью утренний сок.

Цитата:
Сообщение от Гаф Посмотреть сообщение
речи о юридически заверенных запретах не было, речь о том, считать ли данную тактику игры моветоном или нет, тут как со скринами, ага
В текущем формате, игры с классическим сеттингом были хоть как-то, но сбалансированы. Моветоном будет введение имбалансных фич или игра в темную без комов и конф и прочего "ненужного дерьма".

Цитата:
Сообщение от Гаф Посмотреть сообщение
пфф... а теперь вспомни мой любимый момент в закрытой партии Попугая, когда вы всей конфой (не маленькой, кстати) били Акацуки, а казнили Клинка
И? Именно возможное присутствие в конференциях "черных" не дает адекватным игрокам собирать конфы просто так, абы были.

Гаф, мирным необходимо объединяться, чтобы выиграть. В этом вся соль игры за мирных. Для этого у них есть скилл отличать ложь и комиссар. Мафам нужно не допустить того, чтобы распознание мирными друг друга произошло. Для этого у них есть ложь и пули.

Использование конф, в которых намеренно озвучивается инфа, не попадающая в тред, на руку комиссару. И на руку мафии. И тот, и другие, скрыли общение с союзниками друг от друга. Все честно. Причем у мафов союзники известны сразу. А комиссару еще нужно таковых найти... Простым мирным жителям вообще не должно быть ни горячо, ни холодно от конф, ибо у них нет достоверной информации о чужих ролях... и, внимание, может не быть до конца игры ни в конфе, ни без нее. Пусть хоть сексом в треде занимаются - ничего из этого не родится.
Просто вы понаделаете по три ролевика с проверками и доктора в придачу, а потом удивляетесь, а чо? А зачем им конфа? А конфа всю игру сломала. Ы-ы-ы.
А может дело было не в бобине? Дуралей сидел в кабине?

Апд. Впрочем, я за то, чтобы провести серию экспериментов "без" скайпов. Лучшая теория - это практика. Хочу видеть ваши рожи после игры десятой...

Последний раз редактировалось SunnyBоy; 29.06.2013 в 13:47.
SunnyBоy вне форума  
Старый 29.06.2013, 15:53   #14
Игроман
 
Аватар для wankuzidi
 
Регистрация: 21.04.2013
Адрес: kzn
Сообщений: 3,207
Репутация: 287 [+/-]
Почти везде играют без мирных конф. Не понимаю, почему у этого санни так пригорает, он не сможет быть "лучшим" или "тащить"?
Противно смотреть на его нытье.
__________________
PSN indSatRud
wankuzidi вне форума  
Отправить сообщение для wankuzidi с помощью Skype™
Старый 29.06.2013, 16:07   #15
Клон MasterKlinka
 
Аватар для S.A.S.

 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 534
Репутация: 171 [+/-]
Оказывается, это санибой с гафом создали видимость большинства. Ну ок.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Именно это вы и собираетесь. Но мне пофиг.
Тогда перестань наконец D:
__________________
[0:31:33] Homma: я, конечно, не гомофоб, но и не гомолюб

[0:45:00] Parker: вообще это тенденция какая-то , как человек начинает играть в мафию у него через некоторое время появляется в подписи лог из скайпа

Последний раз редактировалось S.A.S.; 29.06.2013 в 16:09. Причина: Добавлено сообщение
S.A.S. вне форума  
Отправить сообщение для S.A.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для S.A.S. с помощью Skype™
Старый 29.06.2013, 16:13   #16
Опытный игрок
 
Аватар для Woo_oof
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 1,451
Репутация: 625 [+/-]
Цитата:
Сообщение от S.A.S. Посмотреть сообщение
Оказывается, это санибой с гафом создали видимость большинства. Ну ок.
нас всегда много ^^ и можем еще больше

Добавлено через 1 минуту
Если учесть, что жирок и Куст не играют, то ровно по 6 за и против, пока что.. )

Последний раз редактировалось Woo_oof; 29.06.2013 в 16:16. Причина: Добавлено сообщение
Woo_oof вне форума  
Отправить сообщение для Woo_oof с помощью ICQ Отправить сообщение для Woo_oof с помощью Skype™
Старый 29.06.2013, 16:31   #17
UN†TY PRY FOLLOW
 
Аватар для Пonyraй


 
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: НИИ Цитологии
Сообщений: 5,035
Репутация: 563 [+/-]
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
В большинстве случаев - да. В смысле шансы объединения резко падают.
Скорее просто показывает, что без коллективного разума ты не можешь.
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Время экономит, а время - это наше все.
У тебя есть целые сутки почти, за это время можно курсовую на 20-25 страниц написать, с нуля, только получив тему.
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Хочу видеть ваши рожи после игры десятой...
Как минимум лучше твоей недовольной.
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Использование конф, в которых намеренно озвучивается инфа, не попадающая в тред, на руку комиссару. И на руку мафии. И тот, и другие, скрыли общение с союзниками друг от друга. Все честно.
Тогда для баланса мафам надо выдать то, что постепенно набирает силу, как и конфа мирных, вот тогда будет честно, а пока мирные в конфе как те дети с валхаками.
Цитата:
Сообщение от SunnyBоy Посмотреть сообщение
Просто вы понаделаете по три ролевика с проверками и доктора в придачу, а потом удивляетесь, а чо? А зачем им конфа? А конфа всю игру сломала. Ы-ы-ы.
А может дело было не в бобине? Дуралей сидел в кабине?
Таки проблема в тебе, взрослый вроде человек, а занимаешься самоутверждением на уровне моего 13-летнего брата. И вообще васекс перезайди.
__________________


Tex: This is a long-range weapon, okay? I need distance to use it effectively.
Tucker: Where were you planning on shooting him from, the fucking moon? If you'd have backed up any further you'd have had to mail him the bullets!

Squigly: Who's a good widdle dragon monster? Oh, yes, you are! Yes, you are!

I read a theory once... that the human intellect was like peacock feathers.
Just an extravagant display intended to attract a mate.
Виюшка : А попугай - он вообще какого пола? в аське женский, на форуме мужской. а?
J-West: он гей
Пonyraй вне форума  
Отправить сообщение для Пonyraй с помощью ICQ
Старый 29.06.2013, 17:10   #18
Клон MasterKlinka
 
Аватар для S.A.S.

 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 534
Репутация: 171 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пonyraй Посмотреть сообщение
И вообще васекс перезайди.
Вот в точности мои мысли.
__________________
[0:31:33] Homma: я, конечно, не гомофоб, но и не гомолюб

[0:45:00] Parker: вообще это тенденция какая-то , как человек начинает играть в мафию у него через некоторое время появляется в подписи лог из скайпа
S.A.S. вне форума  
Отправить сообщение для S.A.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для S.A.S. с помощью Skype™
Старый 29.06.2013, 17:40   #19
Neutral Evil
 
Аватар для Ewig Custos


 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Вне времени
Сообщений: 1,639
Репутация: 841 [+/-]
Цитата:
Если учесть, что жирок и Куст не играют, то ровно по 6 за и против, пока что.. )
...что, как ни странно, не лишает нас права голоса.
__________________
Со смертью встречаться – наш вечный удел.
Один из немногих, ты будешь с ней смел.
Ты веришь, ты знаешь, что был недалёк
Светивший в ночи золотой огонёк.
Ewig Custos вне форума  
Отправить сообщение для Ewig Custos с помощью Skype™
Старый 29.06.2013, 18:22   #20
Опытный игрок
 
Аватар для Woo_oof
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 1,451
Репутация: 625 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ewig Custos Посмотреть сообщение
что, как ни странно, не лишает нас права голоса.
как ни странно, но зачем учитывать мнение людей, давно не следящих за реалиями раздела? О_о
Woo_oof вне форума  
Отправить сообщение для Woo_oof с помощью ICQ Отправить сообщение для Woo_oof с помощью Skype™
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования