Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 14.06.2009, 13:19   #1
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Arrow Украина

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free

Последний раз редактировалось d Arbanville; 24.01.2014 в 13:03.
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 17.05.2011, 16:34   #1921
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от Onex Посмотреть сообщение
причем в худших его(СССР) аспектах
Национальное радио отказалось от прямых включений из Укргидрометцентра из-за критики власти в прямом эфире
12 мая во время прямого включения начальник отдела метеорологических прогнозов Украинского гидрометцентра Людмила Савченко перешла от описания красот природы к своим впечатлениям от ситуации в стране.
Скрытый текст:
«Нельзя оставаться равнодушным к этой красоте, дополняемой нежными запахами сирени и ландыша, мелодичными трелями птиц. Порой кажется, что такие замечательные дни дарит нам природа в качестве компенсации за тот беспорядок, беззаконие и несправедливость, происходящие в нашей стране, Порой кажется, что такие замечательные дни дарит нам природа в качестве компенсации за тот беспорядок, беззаконие и несправедливость, происходящие в нашей стране - сказала Савченко. -
Непонятно, как можно не любить этот райский уголок на земле, эту страну, украинский народ, чтобы так издеваться над ним. Пока нас греет только ласковое весеннее солнышко, оно и завтра будет согревать теплом жителей всей Украины - от востока до запада, от северных областей до Крыма. И хотя погодные условия в этих регионах порой бывают разные, но един украинский народ, и дай Бог, чтобы нас никогда и никому не удалось разъединить».
После этого эфира было принято решение выпускать прогнозы погоды исключительно в текстовом режиме или в записи. Многолетняя практика прямых включений отменяется, Людмила Савченко отстранена от эфира. Все материалы от Укргидрометцентра будут предварительно прослушиваться и редактироваться выпускающими редакторами.
Первый заместитель гендиректора НРКУ Роман Чайковский подтвердил, что теперь прогнозы погоды выходят в записи.
set0ne вне форума  
Старый 17.05.2011, 17:27   #1922
Опытный игрок
 
Аватар для Onex
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Земля
Сообщений: 1,709
Репутация: 313 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Национальное радио отказалось от прямых включений из Укргидрометцентра из-за критики власти в прямом эфире
12 мая во время прямого включения начальник отдела метеорологических прогнозов Украинского гидрометцентра Людмила Савченко перешла от описания красот природы к своим впечатлениям от ситуации в стране.
Скрытый текст:
«Нельзя оставаться равнодушным к этой красоте, дополняемой нежными запахами сирени и ландыша, мелодичными трелями птиц. Порой кажется, что такие замечательные дни дарит нам природа в качестве компенсации за тот беспорядок, беззаконие и несправедливость, происходящие в нашей стране, Порой кажется, что такие замечательные дни дарит нам природа в качестве компенсации за тот беспорядок, беззаконие и несправедливость, происходящие в нашей стране - сказала Савченко. -
Непонятно, как можно не любить этот райский уголок на земле, эту страну, украинский народ, чтобы так издеваться над ним. Пока нас греет только ласковое весеннее солнышко, оно и завтра будет согревать теплом жителей всей Украины - от востока до запада, от северных областей до Крыма. И хотя погодные условия в этих регионах порой бывают разные, но един украинский народ, и дай Бог, чтобы нас никогда и никому не удалось разъединить».
После этого эфира было принято решение выпускать прогнозы погоды исключительно в текстовом режиме или в записи. Многолетняя практика прямых включений отменяется, Людмила Савченко отстранена от эфира. Все материалы от Укргидрометцентра будут предварительно прослушиваться и редактироваться выпускающими редакторами.
Первый заместитель гендиректора НРКУ Роман Чайковский подтвердил, что теперь прогнозы погоды выходят в записи.
ну в прицнипе Ведущая неправа была в том, что она это высказала во время прогноза погоды. Это действительно непрофессионально. Хоть морально я её поступок оправдываю и даже считаю мол молодец, наболело, не побоялась - высказалась(и правильные мысли высказала). Но действительно получилось непрофессионально.
__________________
Психологическая помощь он-лайн.
Подробности в лс.
Onex вне форума  
Старый 17.05.2011, 18:31   #1923
Опытный игрок
 
Аватар для OverDoser
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: столица России - Москва
Сообщений: 1,406
Репутация: 130 [+/-]
set0ne,
Скажу так.Высказывание в прямом эфире этого,тем более в такой программе-недопустимо.Банальная этика.Вы же не будете на заводе Ладе(если вы рабочий) писать на машинах-ГРУДА МЕТАЛЛОЛОМА.
Но с другой стороны,очень уж резкий ответ последовал.Цензурой попахивает
OverDoser вне форума  
Отправить сообщение для OverDoser с помощью ICQ
Старый 17.05.2011, 20:09   #1924
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Повторяюсь: конкретного ветерана - обплеванного, униженного и оскорбленного. Не мифические - там на записях есть, а конкретно и точно.

Факты будут и слив засчитываем?
http://www.1tv.ru/news/world/176580
Если не снято в павильонах Первого канала с нанятыми актёрами, то факт. Там же и свидетельства собственно ветеранов.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
А насчет мрази свободовцы или нет - я тебя тогда вообще не понимаю. Одна мразь нагадила другой мрази, следуя твоей логике, чего тогда так взбеленился? %)
Кроме другой мрази, она ещё нагадила ветеранам и нормальным людям, а заодно и России как государству (в т.ч. и случай с венком, да-да).
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 17.05.2011, 20:52   #1925
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
http://www.1tv.ru/news/world/176580
Если не снято в павильонах Первого канала с нанятыми актёрами, то факт. Там же и свидетельства собственно ветеранов.
На видео, одна женщина в возрасте с георгиевской лентой, претендующая на звание ветерана, оказалась в автобусе, окруженном манифестантами (хотя, судя по маленькой внучке, уж никак она не может быть участником боевых действий). Всё. Никакие ветераны, сорванные, избитые, или ещё что-то.
Опять же, пропагандистский ролик гребёт всех под гребёнку Свободы.
Как указывалось выше - флаг спалили радикальные фашистские организации, а не Свобода.
Касательно выступления Медведева, мол ходят, вскидывают руки - представитель Русского единства:

Кастально пропагандистско-запугивающего вывода сюжета - "как же приедут люди на евро, которые не разделяют взгляды и так далее" - опубликован ролик выше, как пройти к церкви.

Последний раз редактировалось set0ne; 18.05.2011 в 12:39.
set0ne вне форума  
Старый 17.05.2011, 21:00   #1926
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
На видео, одна женщина в возрасте с георгиевской лентой, претендующая на звание ветерана, оказалась в автобусе, окруженном манифестантами (хотя, судя по маленькой внучке, уж никак она не может быть участником боевых действий). Всё. Никакие ветераны, сорванные, избитые, или ещё что-то.
Снято в павильонах Первого канала, ну я и говорю. А в остальном перечитайте то, что я говорил выше. Конечно, они прежде чем вести себя как свиньи, спрашивали - "ветеран, не? Покажи документы!", и если ветеран - отпускали. А с остальными так себя вести можно, все кто с ленточками и венками - специально засланные провокаторы же.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 17.05.2011, 22:05   #1927
Опытный игрок
 
Аватар для OverDoser
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: столица России - Москва
Сообщений: 1,406
Репутация: 130 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Касательно выступления Медведева, мол ходят, вскидывают руки - представитель Русского единства:
Эм.Теперь,если указывать рукой куда-то,то это ****?Ну не смешите
OverDoser вне форума  
Отправить сообщение для OverDoser с помощью ICQ
Старый 18.05.2011, 01:32   #1928
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Кто не поддерживает Партию регионов, перед прочтением мысленно удалить название данной организации.

Прячась за спинами дедов
17 мая 2011
Последние "красные" дни календаря ярко засвидетельствовали, к какой катастрофе ведет пребывания ПР и ее сателлитов у руля страны. Эти события со всей выразительностью поставили перед нами вопрос: где предел терпения, после которой включается инстинкт самосохранения народа?

Под заклинания о стабильности и порядке, за короткое время президентства Януковича, настроения в государстве стали взрывоопасными.

Скрытый текст:
К этому приложились унизительные геополитические решения, грубые нарушения Конституции ради выстраивания авторитарной модели власти, антиреформы в образовании, судебной и налоговой системах, многочисленные инициативы, направленные на вытеснение всего украинского из жизни общества, манипуляции на местных выборах, восстановление и создание новых коррупционных механизмов, передел целых секторов экономики между "своими" и монополизация экономики, ограничения свободы слова и массовых собраний с одновременным развертыванием репрессивной политики государственной махины для борьбы с оппонентами.

Очевидно, что латентной составляющей такой воспламеняющейся смеси причин для возникновения общественных конфликтов всегда остается вопрос идеологий и ценностей, которое так остро проявилось в последних событиях.

В какой бы обертке это не подавалось, в том числе боевого знамени - фактическое приравнивание тоталитарных символов с конституционными символов независимого государства является очередной попыткой имперского реванша, который направлен на подрыв украинской государственности.

Несмотря на отсутствие подписи президента под законом, который он так торжественно обещал подписать, "слово донецких" и без того имеет в стране больший вес чем сила закона.

Поэтому провокационные последствия воплощения этой идеи не замешкались.

Вопрос официального использования красных флагов на государственном уровне выходит далеко за рамки проблем политической трактовки истории, поиска виновных в провокациях, электоральных технологий, или внешних интересов в ослаблении украинского государства, а всего в саботаже Соглашения по ГВЗВТ с ЕС.

Это проблема, которая обнажает чутко вопрос для любого сообщества - вопрос общих ценностей.

Ценностей, перед всем миром представляет государственная власть.

Также очевидно: одно дело "героически" разворачивать красные полотнища под защитой милиции во Львове, другое - например, пройтись с таким флагом по улицам городов "освобожденных братских государств" социалистического лагеря.

В Польше, с нападения на которую официально началась Вторая Мировая, в этом году завершение войны совместно отмечалось с российскими военными, но никто не додумался или осмелился демонстрировать там красный флаг.

Да и могло ли быть иначе в стране, где общество достаточно единодушно во мнении, что это событие является символическим концом тогдашним надеждам польского народа на восстановление независимости?

Возможно, поэтому ни президент Польши, ни премьер не принимали никакого участия в мероприятиях чествования, а собственно 9 мая Коморовский встретился со стратегическим командованием НАТО, что также имеет привкус определенной ценностной символичности.

В отличие от стран центральной Европы и Прибалтики, глубинная украинская дискуссия относительно коммунистического наследия не состоялась. И общепринятые выводы не утвердились в обществе.

Более того, имеем часть людей, которые видят существенную угрозу в открытой дискуссии по вопросам советского прошлого.

Лучше всего это иллюстрируют призывы к недопущению "переписывания истории" представителей провластных партий, которые упорно подпитываются руководством российского государства и церкви. Недавним результатом такого воздействия стало принятое парламентским большинством абсурдное по своему содержанию, особенно принимая во внимание Резолюцию Европарламента от 2 апреля 2009, постановление № 7405, в которой среди прочего осуждаются "попытки возложить на СССР равную с гитлеровской Германией ответственность" за развязывание Второй мировой войны.

Понятно, что лишь доступная открытая информация и правдивые исторические факты могут стать залогом выработки приемлемого общественного консенсуса по этому вопросу.

Зато, страну неутомимо бомбардируют с телеэкранов советскими мифами, клеймят оппонентов коммунистическими штампами, ограничивают информацию, представленную в школьных учебниках, пытаются засеять в обществе идею о необходимости формирования исключительно "победоносной" истории.

Кстати, относительно последнего, этот аргумент звучит и в других странах от людей тех же идеологических взглядов, которые его пропагандируют в Украине. Однако, такая уж сложная история европейской цивилизации, в календарях государств на континенте печальных дат неизмеримо больше.

Однако, это любимая привычка именно тоталитарных режимов - выборочно подчеркивать в календарях "победные" даты. Календарь "непобедимой" одной шестой суши изобиловал от побед трудящихся, побед ЧА, побед революции.

Авторитет тоталитарных режимов в принципе не может быть построен на других подходах, потому что они потребуют уважения к противоположным точкам зрения в обществе.

Поэтому симптоматично, что и через 66 лет после окончания войны это событие отмечается в таких больших масштабах и занимает столь значительное место в информационном пространстве государств, которые не считаются в мире свободными.

Но можно оставлять этот факт без внимания на 20-м году независимости Украины?

Будем откровенны с собой: в Украине не может состояться примирение с историческим вопросам в условиях, когда право на признанных государством героев имеет лишь одна часть общества, когда власть потакает установке памятников Сталину в то время, когда закрываются глаза на уничтожение национальных памятников .

Можно себя обманывать, что другая часть общества еще последующих 20 лет будет терпеть такое пренебрежение в собственном государстве, "избегать провокаций и конфронтации"?

Несомненно, есть влиятельные группы, заинтересованные в сохранении этой линии социального напряжения. Однако каждый украинский гражданин должен почувствовать ответственность за свой вклад в безопасность личного жизненного пространства. Ведь именно в такой плоскости может возникать эта проблема, если мы будем игнорировать ее в дальнейшем.

За отсутствия конструктивного общественного диалога значительная часть социума находится в состоянии ценностного замешательства.

Ведь интегрировать правдивое историческое наследие советской эпохи в национальную идентичность - объективно невозможно без осуждения преступлений коммунизма.

Размышляя над последствиями Второй Мировой, мы не можем не принимать во внимание, что в широком европейском контексте ее результатом, наряду с победой над нацизмом, стало порабощение многих народов коммунистическим режимом. И произошло это вследствие действий той же Красной Армии - армии, которая вошла в историю также и преступным пренебрежением жизней солдат, существованием заградительных отрядов, преступлениями против человечества.

Сторонники восстановления красной империи имели уже хороший кусок времени, чтобы придумать какое правдоподобное объяснение упрямого факта: если советская система была такой замечательно-непобедимой, то почему пол-Европы празднует дату освобождение от нее? И почему народы часто платили за это освобождение кровью?

Однако объяснения нет и не может быть.

Ведь среди незначительных различий между нацизмом и красным фашизмом, была и одна большая: Гитлер покорил Европу всего за несколько лет - а машина массовых преступлений коммунистического режима держала в повиновении десятки европейских народов долгие десятилетия.

Никакая риторика оправдания - быстрой индустриализации, космического прогресса, или победы над нацизмом - не сможет опровергнуть или скрыть системную кровавую преступную политику, направленную против целых народов, социальных групп и отдельных людей.

Поскольку, такой же логикой оправдания, заменив термин нацизм на коммунизм, с одинаковым успехом могли бы руководствоваться внуки и правнуки солдат вермахта, в случае победы Гитлера в войне.

Уважение к памяти невинных жертв эксперимента по созданию "советского человека" и попыток правящей коммунистической верхушки любой ценой сохранить свою власть, диктует нам долг - осудить красные преступления и признать тех, кто боролся против коммунизма во все исторические периоды.

Как бы не преуменьшали символизм красного флага рядом с государственным, для многих - это символ реставрации прошлого.

Пышные празднования Дня Победы это не только почет победителям и погибшим. К сожалению, это также реконструкция иллюзии "непобедимости великого государства", это попытка сохранить простые объяснения, разделив мир на своих и врагов, это способ обосновать необходимость использования преступных средств через благородную цель. Это попытка скрыть истинные причины высокой цены той победы над нацизмом.

И это также иррациональная демонстрация силы, чтобы напомнить миру: "С нами надо считаться".

Если бы эта, вторая, темная сторона отмечаний этой даты не имел места, то перенаправив на прямые потребности ветеранов все средства, которые были потрачены за историю празднований, мы бы обеспечили им достойное уважение - через надлежащие пенсии и опеку здоровья.

К сожалению, отождествление современников с теми прошлыми военными событиями и людьми преследует очевидную цель: образование устойчивой идентификации с "победным" коммунизмом. В свою очередь, такая идентификация создает препятствия на эмоциональном уровне для осуждения преступного характера коммунистической системы. В итоге - дает почву для реабилитации сталинизма и коммунизма.

Мы не имеем морального права прятаться за спины наших дедов-прадедов. И добытой ими победой над нацизмом - оправдывать существование тоталитарного государства, солдатами которой им выпала судьба быть.

Несмотря на наши родственные, семейные истории, независимо от того на стороне которых армий воевали наши предки, мы не должны становиться наследниками грехов.

В условиях ценностной дезориентации, вызванной конфликтом между нашим оценкам прошлого и реалиями настоящего, наилучшим ориентиром должны оставаться историческая правда и поиск примирения.

Если просмотреть комментарии в западных изданиях на тему решения парламента об красных флагах, то вы не найдете там никаких сантиментов или понимания по поводу полуавторитарного настоящего Украины. Напротив, очень жесткую позицию, которая сводится к тому, что это не вопрос только политиков, а прежде всего ценностей народа, которые позволяют ему молчаливо наблюдать за возвращением тоталитарных символов.

Несомненно, возвращение коммунистической символики и реабилитация сталинизма – будут вести к международной изоляции страны. Такой результат может приветствоваться исключительно российским руководством, для которого победа во Второй Мировой является одним из стержней государственной идеологии.

Вопрос: хотим ли мы, чтобы нас считали наследниками красного террора, который был осужден в мире?

Мир меняется. А мы, вместе с другими постсоветскими странами, пока ментально застряли еще в прошлом.

История цивилизации - это история конфликтов ценностей. И нам ежедневно нужно их выбирать для себя, потому что на этих ценностях мы строим общее государство.

Крепкий фундамент национального единства можно заложить только на основе толерантной национальной идентичности.

Если мы перестанем быть заложниками прошлого, то, ища компромисс на основе исторической правды, рано или поздно, придем к пониманию, что даты 8-9 мая могут быть для украинцев праздником Победы над нацизмом, Памяти и Примирения.

То есть позиции, которая признается европейским сообществом демократических государств, и которая зафиксирована в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 59/26 от 22 ноября 2004, где главный упор делается именно на чествовании памяти жертв войны.

Последний раз редактировалось set0ne; 18.05.2011 в 15:00.
set0ne вне форума  
Старый 18.05.2011, 10:33   #1929
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Если не снято в павильонах Первого канала с нанятыми актёрами, то факт. Там же и свидетельства собственно ветеранов.
Угадай, во что я больше верю:
1. Свидетельству друзей, бывших во Львове на майские. Примерно одинаковой тональности и направленности украинских каналов (которые, в отличие от российских могут все еще себе позволить и критику и высказывание неудобных для власти позиций), европейских каналов.
2. Прогнозируемый и одинаковый вой провластных российских каналов, которых хлебом не корми - дай подудет в дудку, что в Украине русских геноцидят.

Тем более, что на твоей записи я не увидел фактов унижения или оскорбления ветеранов. Вот никак.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Кроме другой мрази, она ещё нагадила ветеранам и нормальным людям, а заодно и России как государству (в т.ч. и случай с венком, да-да).
Ваша "мразь" нагадила ветеранам и нормальным людям, а особенно и Украине как государству. Да-да.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 18.05.2011, 11:03   #1930
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Угадай, во что я больше верю:
1. Свидетельству друзей, бывших во Львове на майские. Примерно одинаковой тональности и направленности украинских каналов (которые, в отличие от российских могут все еще себе позволить и критику и высказывание неудобных для власти позиций), европейских каналов.
2. Прогнозируемый и одинаковый вой провластных российских каналов, которых хлебом не корми - дай подудет в дудку, что в Украине русских геноцидят.
Ясно, Вы мои посты всё ещё не читаете, загибая какую-то свою линию про однобокость рассмотрения и так далее...
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Тем более, что на твоей записи я не увидел фактов унижения или оскорбления ветеранов. Вот никак.
Свидетельства самих ветеранов и их слова не в счёт? Ах, да, снято ж на Первом канале, и все "ветераны" - актёры... Ну-ну.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Ваша "мразь" нагадила ветеранам и нормальным людям, а особенно и Украине как государству. Да-да.
Здесь кто-то когда-то отрицал, что Первый канал обслуживает государственные нужды? Как я говорил выше, Вы спорите не со мной, а с самим собой, похоже. Придумали утверждения, с которыми никто никогда не спорил, и давай в каждом посте их повторять. Что Вам и мешает объективно посмотреть на прочие факты.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 18.05.2011, 13:01   #1931
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Ясно, Вы мои посты всё ещё не читаете, загибая какую-то свою линию про однобокость рассмотрения и так далее...
Ты в болтологии не упражняйся, ты мне покажи как ветерану плюнули в лицо, дали пинка или сорвали ленточку. Факты.

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Свидетельства самих ветеранов и их слова не в счёт?
Ты на соседней странице запись с тем, что ветераны не в претензии и никто их не оскорблял, как и российские туристы, говорящие о том же, как-то очень старательно заболтал.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 18.05.2011, 13:34   #1932
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Ты в болтологии не упражняйся, ты мне покажи как ветерану плюнули в лицо, дали пинка или сорвали ленточку. Факты.
Вы в болтологии не упражняйтесь, от оскорблений и унижений к фактам пинков не бегайте.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Ты на соседней странице запись с тем, что ветераны не в претензии и никто их не оскорблял, как и российские туристы, говорящие о том же, как-то очень старательно заболтал.
Есть конкретные свидетельства двух ветеранов. Вы их тоже забалтываете.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 18.05.2011, 13:39   #1933
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Вы в болтологии не упражняйтесь, от оскорблений и унижений к фактам пинков не бегайте.
Факты унижения, оскорбления, пикнов, срываний, плевков, и т.д.
Вот к примеру как это было в Киеве при раздаче солдатской каши, когда ветеранов - оскорбляли, толкали, унижали и т.д. Хотя об этом российские ТВ не сказало, да

Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Есть конкретные свидетельства двух ветеранов. Вы их тоже забалтываете.
Есть конкретные свидетельства не десятка ветеранов. 10 больше 2. Разных. С разных каналов. Кому я более склонен поверить?
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 18.05.2011, 13:49   #1934
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Факты унижения, оскорбления, пикнов, срываний, плевков, и т.д.
Цитата:
Сообщение от Uncle Splin Посмотреть сообщение
Есть конкретные свидетельства не десятка ветеранов. 10 больше 2. Разных. С разных каналов. Кому я более склонен поверить?
И тем, и другим, когда они говорят за себя. Таким образом, и факты есть в лице двух ветеранов, говоривших за себя.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 19.05.2011, 20:29   #1935
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,354
Репутация скрыта [+/-]
Интервью с одесским "Дозором", скандально отметившим 9 мая во Львове
Мнение одной из сторон конфликта. Достойно прочтения, как минимум.
Цитата:
Нам было выслано приглашение от ветеранов львовской организации. И они очень просили, даже когда суд нам отказал, они все равно просили приехать, потому что у них нет больше сил терпеть и в таких скотских условиях встречать 9 Мая.
Документальных подтверждений, конечно, нет, но если правда - вполне веская причина, я считаю.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 19.05.2011, 20:40   #1936
King Kunta
 
Аватар для J-West

 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: London
Сообщений: 9,226
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Смотрите, на Украине государство формально унитарно. Нам всячески говорят, что мы едины и неделимы. Но если мы едины и неделимы, то почему мы не имеем права поехать из одного города в другой город? Собственно, поэтому мы и поехали. Потому что мы единое и унитарное государство, мы имеем право праздновать все государственные праздники и 9 Мая в любом городе Украины.
Дальше не читал.
__________________
Don't let me get in my zone
J-West вне форума  
Старый 20.05.2011, 21:36   #1937
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Мнение одной из сторон конфликта. Достойно прочтения, как минимум.
Ситуативная кака.
Могу накидать точно такого же, только на украинском и как мнение другой стороны конфликта.
И там и там суть передергивание, манипулирование и прочая блажь.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 24.05.2011, 03:21   #1938
Опытный игрок
 
Аватар для Onex
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Земля
Сообщений: 1,709
Репутация: 313 [+/-]
окончательно наводит на мысль о согласованности "противоборствующих" сторон на данной политической акции.


под спойлером статья на украинском языке
Скрытый текст:
Генпрокуратура не має претензій ні до яких політичних сил, у зв'язку з подіями у Львові 9 травня.

"Ніхто з партій не допустив порушень закону", - заявив заступник генпрокурора Віктор Войцишен, який керував робочою групою з розслідування подій, повідомляє "Сегодня".

Він уточнив, що слідство ведеться проти окремих хуліганів.

Заарештовано трьох людей ("свободівців" братів Ковалів і Степана Підкуймуху), порушено п'ять кримінальних справ.

"Зі слів заступника генпрокурора, ні за спалювання червоного прапора, ні за розгойдування автобуса, ні за зривання стрічок не передбачена кримінальна відповідальність", - говориться в публікації.

У безладах, на думку Войцишена, винна місцева влада, яка вирішила відзначити День Перемоги по-своєму.(с)УП
__________________
Психологическая помощь он-лайн.
Подробности в лс.
Onex вне форума  
Старый 24.05.2011, 12:21   #1939
Заблокирован
 
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147 [+/-]

Предупреждения: 402
Может было, но http://lenta.ru/news/2011/03/28/t84u/ ура наконец-то Оплоты покупать будут.
Пьер Баярд вне форума  
Отправить сообщение для Пьер Баярд с помощью Skype™
Старый 25.05.2011, 09:04   #1940
шапочка со сливом
 
Аватар для SCORPION
 
Регистрация: 10.03.2006
Адрес: Роанапур
Сообщений: 1,982
Репутация: 309 [+/-]
Януковича попросили защитить "невинного" Демьянюка
Скрытый текст:

Оркестр заключенных концентрационного лагеря во Львове. Фото с сайта reibert.info

Львовский областной совет призвал власти Украины защитить осужденного за соучастие в убийстве евреев в ходе Второй мировой войны Ивана Демьянюка, сообщает "Интерфакс-Украина".

В принятом на заседании облсовета (большинство там имеют депутаты от партии украинских националистов "Свободы") обращении говорится, что "более 35 лет продолжается политическое преследование... Ивана Демьянюка, которому перманентно выдвигается безосновательное обвинение в причастности к уничтожению евреев в гитлеровских концлагерях".

В мае германский суд приговорил 91-летнего Демьянюка к пяти годам тюрьмы за пособничество убийству 28060 заключенных концлагеря Собибор. Суд принял во внимание преклонный возраст осужденного, посчитав, что содержание старика в камере излишне и выпустил его из-под стражи, пока рассматривается его апелляция.

Сам Демьянюк не признал свою вину, утверждая, что настоящим виновником Холокоста была нацистская Германия, а охранники лишь выполняли свою работу. "Невинным" Демьянюка называют и в львовском облсовете.

Львовские депутаты адресовали свое обращение к президенту Украины Виктору Януковичу, главе Верховной Рады Владимиру Литвину, премьер-министру Николаю Азарову, МИД Украины, а также Всемирному конгрессу украинцев. По мнению депутатов, приговор Демьянюку "дискредитирует украинцев в глазах мировой общественности".

В тот же день Львовский облсовет также обратился к Януковичу с требованием отправить в отставку Раду и денонсировать Харьковские соглашения, по которым Черноморский флот РФ остался в Крыму до 2042 года.
http://lenta.ru/news/2011/05/24/demyan/
__________________
Воображение важнее знания.
_,_
Мудрец говорит о том, что видел; глупец – что слышал.
_,_
Если ты научился у кого-нибудь даже одной букве, - оказывай ему почтение.
_,_
Подари девушке миллион алых роз, она скажет, что ей нужна одна, но блин белая.
SCORPION вне форума  
Отправить сообщение для SCORPION с помощью ICQ
 

Метки
гиркин, международное, новороссия, отношения, псаки, путин, россия и украина, стрелков, украина


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования