S.T.A.L.K.E.R.: Вопросы без ответов - Страница 80

**Man1AK** · 04.10.2009, 23:19

2 октября 2009 года вышла последняя часть трилогии S.T.A.L.K.E.R. Вместе с этим, к концу подошла история сталкера по кличке Стрелок и его скитаний по Зоне. За время с момента выхода Теней Чернобыля и до даты выхода Зова Припяти, мы многое узнали о Зоне. Но она неохотно открывает перед нами свои тайны. Открывая для себя что-то новое, мы еще раз убеждаемся, что всего лишь малая крупица того, что представляет из себя Зона Отчуждения. Вопросы, на которые пока нет ответов. Постараемся разобраться в них совместными усилиями.

Тема создана для обсуждения всяческих тайн, легенд и загадок Зоны (сюжетных). Для затравочки, вопросы возникшие у меня после прохождения ЗП.

Словарик сталкеромана. Для порядку. А то можно запутаться.

Скрытый текст:

Монолит, он же Исполнитель Желаний, согласно сталкерским байкам, камень инопланетного происхождения, расположенный под саркофагом четвертого энергоблока ЧАЭС. Исполняет одно желание. На самом деле – большой глюк, навеянный сотрудниками О-Сознания.

«Монолит» - группировка зомбированных сталкеров, стерегущих проходы к ЧАЭС. Враждебны ко всему, что движется.

О-Сознание – группа людей, объединенных маниакальной идеей подчинить своей воле ноосферу Зоны. Развлекаются форматированием мозга (операция С.Т.А.Л.К.Е.Р). Всех жадных и алчных сталкеров закидывают болтами, остальным предлагают сотрудничество.

S.T.A.L.K.E.R. – название игры.

С.Т.А.Л.К.Е.Р, операция – включает в себя форматирование мозга и набивку татуировки на труднодоступном месте. Со Стрелком торопились, поэтому набили на руке.

Стрелок – Рэмба местного разлива. Ходил к ЧАЭС трижды. В первый раз еле Доктор откачал, во второй – отвезли на Кордон в грузовике смерти, на третий раз – он психанул и расстрелял всех ученых на станции.

Проводник - существо, проводящее сталкеров по Зоне. Клиентов находит сам.

У.Ж.А.З, проект – поклонники Менделя скрещали все что под руку попало. В результате в Зоне появились – химеры, бюреры, полтергейсты и прочая нежить.

Зона – 30-километровая зона Отчуждения вокруг ЧАЭС. Окружена блокпостами с военными, минными полями и спрайтовой колючей проволокой. Населена мутантами, сталкерами, учеными, гопниками и военными.

Вброс.

Выброс – своего рода «перезагрузка» Зоны. Кто не спрятался, тот сдох.

Вопросы (без ответа):

Скрытый текст:

Отмечу также, что вы скорее ошиблись адресом, если решили обсудить здесь пасхалки игр трилогии. Для этого есть соответствующие темы.

Строим теории:

Скрытый текст:

==================================
Q: Каким образом вопросы попадают в шапку?
А: Если в течении 2-3x дней после его публикации ни одним из посетителей темы не будет дан точный ответ (информация должны быть подтверждена достоверным источником, как то: диалог в игре, книга и др.), то тогда заносим в шапку и строим теории. Последнее можно начинать делать с момента публикации вопроса.

Q: Является ли книги в серии "S.T.A.L.K.E.R." достоверным источником информации по игре?
A: Нет. Читаем ответ Олега Яворского.

Q: Куда ушел Вано? Где пропал Бродяга? Как в дальнейшем сложилась судьба Зулуса?
А: На все эти вопросы есть ответы в финальном ролике. Такие вопросы будут расцениваться как флуд и противоестественным образом караться.

==================================

Вопросы вынесенные на обсуждение заведомо не имеют однозначного ответа, поэтому всякие "да" или "нет" в качестве ответов не принимаются. Пишите развернутый ответ, аргументируйте, делайте выводы.

Истина где-то рядом...

Nekron 910 · 09.08.2010, 20:39

Цитата:

Все же глупо как-то со стороны о-сознания за ручку тащить Стрелка в свой центр

Вполне возможно что постоянные телепорты - аномального происхождения и о-сознанием не контролируются (хотя для аномалий у них слишком уж правильное расположение) вполне возможно что о-сознание контролирует телепорт только пару секунд (чтоб быстро перебросить монолитовцев)
Кроме того пока Стрелок ходит по телепортам ,снаружи идет выброс (он вполне мог ослабить контроль о-сознания над телепортами)

Цитата:

если он может легко до комнаты (лаборатории) просто до шлепать?

Мог бы... но не забывай про закрытые двери / аномальные поля / радиационные очаги и просто непреодолимые заборы =)))
Да и потом еще неизвестно где этот вход в комнату с колбами... может телепорт это единственный вход

Цитата:

то они легко могут их перенаправить

А может тот момент ,когда Стрелка кинуло в бункер Сидоровича это и была попытка о-сознания перенаправить телепорт ?

Цитата:

изничтожая по пути монолит пачками.

А может в предидущие разы он был более осторожен ?

Цитата:

Так подставлять свой центр управления, зная, что угроза его существованию не устранена

Возможно они планировали что Стрелок присоединится к ним

Smile63rus · 10.08.2010, 08:54

Цитата:

Сообщение от Scandr

Если я тебя правильно понял, то: Стрелок в любом случае попадает в святую всех святых через телепорты, а не на своих двоих.

нет.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Зачем ему вообще в них лезть (не зная куда его это приведет), если он может легко до комнаты (лаборатории) просто до шлепать?

1. Телепорты не стабильны (вспоминаем постоянные скачки в другие телепорты, грозящие Стрелку падением с огромной высоты, или временное перемещение в другие части Зоны), и мне кажется, что ГГ прыгает в них наугад, просто потому, что больше нет иного пути по ЧАЭС2.
2. Нет иного по пути по ЧАЭс2, т.к. вся ее территория (имеется ввиду земля, где можно ходить) буквалино "кипит" от радиации и некоего выброса энергии после разрушения центра управления монолитом, которая как бы "разлилась", осела по низу, по земле.
А по строения - это как островки. Только по ним одним не возможно выбраться за территорию ЧАЭС2, поэтому тут эти нестабильные телепорты - единственный выход.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Значит не так все просто и попасть в центральную комнату можно только через телепорты.

3. А так как комната с колбами о-сознанцев находится за пределами территории ЧАЭС2 (в местности под названием Генераторы, в Военной лаборатрии, севернее), то туда еще надо дойти, да еще и после того, как ГГ выберется с "кипящей" территории ЧАЭС.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Что за чудесный зверь их так удобно разместил? Если это о-сознание (а это почти точно оно), то они легко могут их перенаправить, а значит и обмануть Стрелка.

А вот тут мне кажется, все предельно просто.
В комнате управления монолитом галограмма о-сознанца рассказывает нам, что Зона образовалась в результате неудачного эксперимента о-сознанцев по внедрению их общего разума в ноосферу (которая покрывает всю планету). В результате этой неудачи, в ноосфере образовался пробой и мощнейший поток энергии хлынул на землю, меняя все вокруг, создавая аномалии, выбросы, мутантов и т.д.
И теперь, все время существования Зоны (того места, где и был пробой в ноосфере), коллективный разум о-сознанцев всеми силами пытается справится с пробоем. Но их совместных сил только и хватает на то, чтобы лишь сдерживать его увеличение.
как раз это и означает, что о-сознанцы "работают" на пределе своих энергетических возможностей и им очень сложно делать какие-либо действия, требующие иных энергетических затрат. В их ситуации энергия - это все, и она расчитана на каждое действие точно "как в аптеке". Это значит, что они не могут с легкостью телепортировать отряды монолита по прихоти тактики в любую точку Зоны и т.д. А только в редких исключительных случаях.
А после уничтожения Стрелком генераторров в комнате управления монолитом, о-сознанцы значительно потеряли в энергии, а значит и часть контроля над пробоем в ноосфере. Поэтому на ЧАЭС2 и начался некий "выброс", появились неуправляемые о-сознанием порталы и т.д.
Единственная надежда о-сознанцев на спасение - их армия моноитовцев, которая должна уничтожить всего лишь одного человека.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Стрелок уже не в первый раз добирается до центра, изничтожая по пути монолит пачками. Неужели о-сознание не понимает, что надеяться снова на "вооруженных до зубов монолитовцев"

По сюжету нам известны 2 похода (хотя их могло быть и больше). В первый поход, Стрелок с Клыком вели себя скрытно, пытались не попадаться на глаза монолитовцам, не вступали в стычки. А когда они добрались до секретной двери, то были уже замечены и спасались бегством. Это явно не подразумевает, что в этот поход они "клали врагов пачками".
Во второй раз Стрелок собирался один (не факт, что это именно тот поход, о котором он пишет Призраку в месаге в тайнике - вспоминаем ролик, когда Стрелок сходил к центру один и рассказывал об этом Доктору, показывая невиданный артефакт, а потом еще один ролик, когда Стрелок вернулся снова к Доктору и тоже один, но уже сильно раненый), а раз один, то уж точно не клал там врагов пачками, а придерживался основной тактики - скрытного перемещения.

Цитата:

Сообщение от Scandr

В любом случае должен быть запасной план (который пригодился бы и от других Стрелков-Меченных в будущем), что вполне логично и даже необходимо.

и план этот был - множетсво агентов, закодированных на убийство Стрелка (вспоминаем все те же ответы на вопросы о-сознанцем). Однако, оборудование кодировки дало сбой, и не обнаружило, что в число закодированных попал и пойманный Стрелок. Пойманный видимо в один из своих очередных походов в Зону. (вспоминаем снова ролик, когда Доктор, вылечив Стрелка, спрашивает его уходящего6" И куда ты теперь?" На что Стрелок отвечает со странным тяжелым лицом: "На север".

Цитата:

Сообщение от Scandr

подставлять свой центр управления, зная, что угроза его существованию не устранена не очень нормально

о-сознание до последнего момента не знало, что угроза не устранена. Пока Стрелок не добрался до комнаты управления монолитом.

Цитата:

Сообщение от Nekron 910

Вполне возможно что постоянные телепорты - аномального происхождения и о-сознанием не контролируются

Цитата:

Сообщение от Nekron 910

Кроме того пока Стрелок ходит по телепортам ,снаружи идет выброс (он вполне мог ослабить контроль о-сознания над телепортами)

Цитата:

Сообщение от Nekron 910

Мог бы... но не забывай про закрытые двери / аномальные поля / радиационные очаги и просто непреодолимые заборы

Цитата:

Сообщение от Nekron 910

А может тот момент ,когда Стрелка кинуло в бункер Сидоровича это и была попытка о-сознания перенаправить телепорт ?

Цитата:

Сообщение от Nekron 910

А может в предидущие разы он был более осторожен ?

очень логичные и здравые предположения, абсолютно согласен.

PETICANTROP · 10.08.2010, 09:30

Цитата:

Сообщение от Smile63rus

о-сознание до последнего момента не знало, что угроза не устранена. Пока Стрелок не добрался до комнаты управления монолитом.

Если о-сознание не знало то каким образом происходил разговор с голограммой конечно можно предположить что это запись но запись уж очень умная на мой взгляд, так что получается после уничтожения этой голограммы о-сознание должно было быть в курсе что к ним приближается опасность, а так как голограмма называла Стрелка Стрелком то получается они должны были знать что идёт именно он.

Цитата:

Сообщение от Smile63rus

По сюжету нам известны 2 похода

По сюжету три похода один до ЧН второй как раз в ЧН (после этого Стрелка и завербовали как показывает финальный ролик) и третий В ТЧ, предпологаю что эти три похода были им сделаны в одиночку, а вот сколько походов со своей группой он совершил вопрос.

Цитата:

Сообщение от Smile63rus

В первый поход, Стрелок с Клыком

Хочу предположить что это был поход перед всеми тремя походами стрелка в одиночку.

Цитата:

Сообщение от Smile63rus

Стрелок сходил к центру один и рассказывал об этом Доктору, показывая невиданный артефакт, а потом еще один ролик, когда Стрелок вернулся снова к Доктору и тоже один, но уже сильно раненый

На мой взгляд это один и тот же поход его в одиночку и скорее всего самый первый.
И всё это только моё ИМХО

**RazoR!** · 10.08.2010, 09:55

Было вроде 4 похода. Первый, когда Стрелок и Клык наткнулись на закодированную дверь, второй когда еще на Янтаре в ТЧ слышим диалог Призрака и Клыка "я его не брошу..." (типа Стрелка подбили, его потом Доктор лечил). Третий как раз в ЧН, четвертый в ТЧ.

PETICANTROP · 10.08.2010, 10:06

Цитата:

Сообщение от RazoR!

Было вроде 4 похода.

Я и написал что три раза Стрелок ходил один и один раз с Клыком может и ошибаюсь, но да походов было 4-ри я не отрицаю.

Smile63rus · 10.08.2010, 10:17

Цитата:

Сообщение от PETICANTROP

Если о-сознание не знало то каким образом происходил разговор с голограммой

я говорил о том, что о-сознание не знало об угрозе Стрелка (тем более, что основные силы монолитовцев и внимание о-сознанцев было отвлечено наступленим военных на ЧАЭС), пока он не добрался до комнаты управления монолитом. Соответсвенно, когда он общался с о-сознанцем, то естетсвенно они были в курсе и общались с ним через галограмму.
Т.е., уже на ЧАЭС2, о-сознание было в курсе, что к их "инкубаторам" приближается Стрелок, а монолилтовцы пытались его остановить. Само о-сознание уже ровным счетом ничего не могло изменить, т.к. потеряло львинуб долю энергии при уничтожении Стрелком генераторов в комнате управления монолитом и, соответственно, разрушением установки "Монолит". Большая часть энергии потеряна, и на землю хлынул увеличивающися поток энергии из ноосферы через увеличивающийся пробой.

Цитата:

Сообщение от PETICANTROP

По сюжету три похода один до ЧН второй как раз в ЧН (после этого Стрелка и завербовали как показывает финальный ролик) и третий В ТЧ, предпологаю что эти три похода были им сделаны в одиночку, а вот сколько походов со своей группой он совершил вопрос.

я говорю исключительно по ТЧ. ЧН только вносит больше путаницы.

Цитата:

Сообщение от PETICANTROP

Хочу предположить что это был поход перед всеми тремя походами стрелка в одиночку.

да, ты прав, скорее всего это был самый первый поход.

Цитата:

Сообщение от PETICANTROP

На мой взгляд это один и тот же поход его в одиночку и скорее всего самый первый.

если я правильно тебя понял, то в первый поход Стрелок ходил именно с Клыком и Призраком. Но до секретной двери, где их заметили монолитовцы, а значит и о-сознание, они добрались только вдвоем с Клыком. Т.е. Призрак остался "в тени" не замеченным, видимо мог остаться снаружи ЧАЭС и следить за подходами к входу в ЧАЭС.

Цитата:

Сообщение от RazoR!

второй когда еще на Янтаре в ТЧ слышим диалог Призрака и Клыка "я его не брошу..."

возможно, а возможно и нет. Слишком мало объективных данных приведено в игре по этой теме.

PETICANTROP · 10.08.2010, 10:26

Цитата:

Сообщение от Smile63rus

я говорю исключительно по ТЧ.

Говоря даже по ТЧ разрабы во время выпуска игры говорили что это третий одиночный поход Стрелка (интервью найти нереально но вроде это так)

Smile63rus · 10.08.2010, 11:01

PETICANTROP, главное, что мы ответили на вопрос по телепортам товарищу Scandr"у

**RazoR!** · 10.08.2010, 11:20

Цитата:

Сообщение от Smile63rus

возможно, а возможно и нет. Слишком мало объективных данных приведено в игре по этой теме.

"Клык мы не можем его так бросить"
"Оставь, ему уже ничем не поможешь. Скоро выброс..."
"Нет Клык, я его не брошу".
Это похоже на поход, исход которого во сне в Х-16. Мне так кажется.
С Призраком был 1 поход (это вот этот вот). 2 с Клыком. Первый когда нашли дверь, второй этот. Третий поход был одиночный, так как Клыка убили, а Призрака не дождался.

Scandr · 10.08.2010, 11:32

Блин. Вот не везет, так не везет. Два раза набивал ответ на ваши сообщения (один раз полностью) и два раза их терял. Первый раз случайно закрыл страницу форума (по другой вкладке), второй раз просто тупо форум скинул мой вход на сайт при попытке перейти в расширенное редактирование. Ужас. Короче, на третий раз меня уже не хватит на детальный ответ, извиняйте и делайте на это скидку. Убрал ответы в спойлеры, т.к. уж очень длинное сообщение получается из-за обилия цитат.
Nekron 910,

Скрытый текст:

Цитата:

Кроме того пока Стрелок ходит по телепортам ,снаружи идет выброс

Разве идет? Чет я подзабыл уже. Вроде он проходит пока мы в коридорах ЧАЭС гуляем. Под выбросом нас легко убивает, а прыгаем по телепортам мы на открытой местности и ничего с нами не происходит. Хотя возможно про выброс я уже запамятовал.

Цитата:

может телепорт это единственный вход

Про это я и говорил. Просто я видать не так понял Smile63rus.

Цитата:

А может тот момент ,когда Стрелка кинуло в бункер Сидоровича это и была попытка о-сознания перенаправить телепорт ?

Очень даже возможно, но я говорю о том, что о-сознание могло заранее подготовится к этому. Более того, зачем вообще эти телепорты? Для монолитовцев центром является Монолит, а ученные в колбах тусят. Возможно телепорты и созданы специально, чтобы обмануть Меченного. Также странно, что о-сознание телепортирует (это ведь оно делает, т.к. больше не кому) нас из комнаты после отказа прямо на территорию, где телепортами уложен путь до их центральной комнаты.

Цитата:

может в предидущие разы он был более осторожен ?

Первый раз - возможно. Второй же поход был достаточно громким (ЧН). В любом случае это не повод расслабляться и рассчитывать только на монолитовцев.

Цитата:

Возможно они планировали что Стрелок присоединится к ним

Планировать они могли, что угодно, но это не отменяет необходимость просчитать все варианты развития событий. Они же ученные, а не наивные школьники

.

Smile63rus,

Скрытый текст:

Цитата:

Это значит, что они не могут с легукостью телепортировать отряды монолита по прихоти тактики в любую точку Зоны и т.д.

Одно дело по прихоти пулять монолитовцев по зоне, другое защитить себя от явной угрозы полного уничтожения. Думаю, они бы под напряглись.

Цитата:

появились неуправляемые о-сознанием порталы и т.д.

Не управляемые телепорты, которые очень кстати появляются так куда о-сознание закидывает меченного и за ручку ведут его к намеченной цели. Это один шанс на сиксилиард. У Стрелка был артефакт Удача +сиксилиард? Очень сомнительно.

Цитата:

Единственная надежда о-сознанцев на спасение

Глупо пережив два похода Стрелка, надеяться только на монолитовцев.

Цитата:

По сюжету нам известны 2 похода

Целых три, если считать последний Меченного. С Клыком была скорее всего разведка, с которой Стрелок принес артефакт и показал его Доктору. Первый же поход закончился мощным выбросов (дабы остановить Стрелка) и дестибилизировал зону (в ЧН это поясняется более явно). Последствия этого выброса мы видим на примере плачевного состояния Стрелка, когда он возвращается к Доктору. Доктор его лечит и Стрелок уходит от него в свои второй поход ( и да - в переписке между Стрелком и Призраком говорится именно о втором походе). Это мое виденье ситуации. И не надо спорить по этому поводу - разговор сейчас о другом.

Цитата:

а раз один

К Доктору он не обязан таскать за собой всю команду, раз уж на то пошло.

Цитата:

о-сознание до последнего момента не знало, что угроза не устранена. Пока Стрелок не добрался до комнаты управления монолитом.

Это бред, извини, конечно. Все о-сознание прекрасно знало. Зачем тогда им отправлять меченных на убийство Стрелка? Тут даже без вариантов (в потерянном посте я это куда дольше объяснял

).

Цитата:

и план этот был

Это не план, а вероятность, которая ЛЕГКО может не удастся. О-сознание не дураки и должны были предусмотреть все варианты развития событий: Стрелка не убивают агенты, Стрелок добирается вновь до ЧАЭС (прошлый раз у него была пси-защита, черт его знает, что он может в этот раз нацепить - и это надо учитывать), он отказывается вступать в о-сознание, убивает монолитовцев (что является почти самым явным развитием событий) и т.д.

Цитата:

очень логичные и здравые предположения, абсолютно согласен.

Ты кое-где умудрился упустить еще более логические предположение:

Цитата:

Вполне возможно что постоянные телепорты - аномального происхождения и о-сознанием не контролируются

->

Цитата:

хотя для аномалий у них слишком уж правильное расположение

И еще: не надо игнорить события ЧН, хотя бы в этом споре, т.к. вселенная Сталкера уже сложилась и ЧН, ЗП неотъемлемые части этой вселенной как бы тебе не хотелось обратного.

Цитата:

главное, что мы ответили на вопрос по телепортам товарищу Scandr"у

Лично ты мне не ответил, а перевел все на удачу.

**RazoR!** · 10.08.2010, 11:40

Цитата:

Сообщение от Scandr

Разве идет? Чет я подзабыл уже. Вроде он проходит пока мы в коридорах ЧАЭС гуляем. Под выбросом нас легко убивает, а прыгаем по телепортам мы на открытой местности и ничего с нами не происходит. Хотя возможно про выброс я уже запамятовал.

если на ЧАЭС2 спрыгнуть на землю, то умрешь от страшной радиации. На земле выброс продолжался (но после прыжка в 1 телепорт)

Scandr · 10.08.2010, 11:43

RazoR!,

Цитата:

если на ЧАЭС2 спрыгнуть на землю, то умрешь от страшной радиации.

Радиация на земле не зависит от выброса (ЧАЭС2 в принципе очень не дружелюбен). Тем более урон от выброса не завит от высоты нашего расположения (птички умирают и куда выше нас). На открытом воздухе все дохнут. Все же мне кажется выброс уже закончился на момент нашего попадания на ЧАЭС2.

**RazoR!** · 10.08.2010, 11:45

Scandr, а что за тряска тогда на ЧАЭС2? Не землетрясение же.

Scandr · 10.08.2010, 11:59

RazoR!,

Цитата:

а что за тряска тогда на ЧАЭС2? Не землетрясение же.

Ну, если брать тряску как единственный аргумент, то этого явно недостаточно, чтобы делать вывод по выбросу. Хотя это не принципиально, т.к. на мои предположения о концовке присутствие выброса мало как влияет.

Smile63rus · 10.08.2010, 12:27

Цитата:

Сообщение от RazoR!

"Клык мы не можем его так бросить"
"Оставь, ему уже ничем не поможешь. Скоро выброс..."
"Нет Клык, я его не брошу".

тут неизвестно точно, кто именно разговаривает с Клыком. Кстати, как по аналогии неизвестно точно, кто все время кричит Стрелку за спиной, фразу "Стрелоооооок!!", когда стрелок расстреливает крыс, бегущих от ЧАЭС.
Возможно ты прав, но возможно и нет, т.к. необходимая инфа в игре отсутсвует, точно утвержать не получается.
Scandr

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Scandr

Не управляемые телепорты, которые очень кстати появляются так куда о-сознание закидывает меченного и за ручку ведут его к намеченной цели.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Глупо пережив два похода Стрелка, надеяться только на монолитовцев.

ну вот, ты снова оочень невнимательно читал мой предыдущий пост. Повторяешь снова то, на что уже отвечено.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Целых три, если считать последний Меченного. С Клыком была скорее всего разведка, с которой Стрелок принес артефакт и показал его Доктору. Первый же поход закончился мощным выбросов (дабы остановить Стрелка) и дестибилизировал зону (в ЧН это поясняется более явно)

Цитата:

Сообщение от Scandr

Это мое виденье ситуации. И не надо спорить по этому поводу

хорошо, не будем отходить от основного вопроса. Хотя сам довод с ЧН тут не стыкуется с ТЧ.

Цитата:

Сообщение от Scandr

К Доктору он не обязан таскать за собой всю команду, раз уж на то пошло.

вывод о том, что он был один напрашивается сам собой исходя из слов Стрелка, произнесенных Доктору6" Ты не представляешь, где я был и что я там видел!" Да, можно было бы подумать, что будучи У ЧАЭС не один, Стрелок все же горит только о себе.
Однако, Доктор, Призрак, Клык и Стрелок являются оставшимися живыми членами группировки Стрелка. Взаимотношения в группировке по контексту игры крепкие и дружетсвенные, а значит, они едины, и если бы Стрелок ходил в тот поход с кем-то из группировки, он бы скорее всего сказал фразу иначе:" Ты не представляешь , где МЫ были и что МЫ там видели!" Но он говорит именно в единственном числе.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Это бред, извини, конечно. Все о-сознание прекрасно знало. Зачем тогда им отправлять меченных на убийство Стрелка?

ай-яй, снова невнимательность, перечитай снова мой предыдущий пост. Ответ четок и ясен.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Это не план, а вероятность, которая ЛЕГКО может не удастся. О-сознание не дураки и должны были предусмотреть все варианты развития событий: Стрелка не убивают агенты, Стрелок добирается вновь до ЧАЭС (прошлый раз у него была пси-защита, черт его знает, что он может в этот раз нацепить - и это надо учитывать), он отказывается вступать в о-сознание, убивает монолитовцев (что является почти самым явным развитием событий) и т.д.

да, все возможно, но это самый невероятный исход событий, имеющий ничтожный процент на реализацию. А при условии, что о-сознанцы все время находятся "на энергетическом голодании", то они не так всемогущи, как ты им приписываешь. Они могут конечно много в сравнении с простым человеком, но их возможности не безграничны.

Цитата:

Сообщение от Scandr

И еще: не надо игнорить события ЧН, хотя бы в этом споре, т.к. вселенная Сталкера уже сложилась и ЧН, ЗП неотъемлемые части этой вселенной

я не игнорирую события в ЧН. Но не рассматриваю их совместно с событиями ТЧ, а только по отдельности. Причины элементарны, о них уже говорил не раз. Основная в том, что разработчики оставили множество мелких нестыковок и противоречий одного сюжета другому. Это значит, что сюжеты ТЧ и ЧН не едины на 100%, не столь гладки, как это должно быть. Разночтения сюжетов и подталкивают рассматривать по возможности отдеольно друг от друга, что бы хоть както внести ясность и уменьшить путаницу.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Лично ты мне не ответил, а перевел все на удачу.

ты понимаешь и слышишь только то, что хочешь, и это твое право.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Разве идет? Чет я подзабыл уже. Вроде он проходит пока мы в коридорах ЧАЭС гуляем. Под выбросом нас легко убивает, а прыгаем по телепортам мы на открытой местности и ничего с нами не происходит. Хотя возможно про выброс я уже запамятовал.

.

Цитата:

Сообщение от Scandr

Радиация на земле не зависит от выброса (ЧАЭС2 в принципе очень не дружелюбен). Тем более урон от выброса не завит от высоты нашего расположения (птички умирают и куда выше нас). На открытом воздухе все дохнут. Все же мне кажется выброс уже закончился на момент нашего попадания на ЧАЭС2.

еще как идет, только немного иной - от увеличивающегося пробоя ноосферы. Снова твоя невнимательность, или нежелание слышать аппонента тебя подводят

Цитата:

Сообщение от RazoR!

Scandr, а что за тряска тогда на ЧАЭС2? Не землетрясение же.

это как раз увеличение потока разрушительной энергии из увеличивающегося пробоя в ноосфере. В какой-то мере это можно отнести к "выбросу".

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Scandr

Ну, если брать тряску как единственный аргумент, то этого явно недостаточно, чтобы делать вывод по выбросу. Хотя это не принципиально, т.к. на мои предположения о концовке присутствие выброса мало как влияет.

это не единственный аргумент:
1. "Кипение земли"
2. Периодическая тряска
3. Лучи энергии, вырывающиеся огромным столбом в небо. (До уничтожения Стрелком установки "Монолит" их не было. а с другой стороны ЧАЭС их было бы легко видно)
4. Нестабильные телепорты. Как раз потеря энергии и сделала их нестабильными и неуправляемыми. А это и есть подтверждение того, что о-сознанцы НЕ привели Стрелка "за ручку" к себе для своего уничтожения.

Scandr · 10.08.2010, 13:48

RazoR!,

Цитата:

С Призраком был 1 поход (это вот этот вот). 2 с Клыком. Первый когда нашли дверь, второй этот. Третий поход был одиночный, так как Клыка убили, а Призрака не дождался.

Вроде принято говорить только о трех основных походах (последний в ТЧ). Естестно еще была разведка местности и сколько таких разведок было трудно посчитать.

Цитата:

Это похоже на поход, исход которого во сне в Х-16

Какой именно сон (чет уже не помню)?

Цитата:

"Клык мы не можем его так бросить"
"Оставь, ему уже ничем не поможешь. Скоро выброс..."
"Нет Клык, я его не брошу".

Раньше часто это муссировали, но вряд ли вообще можно определить точно какой это поход и поход ли это вообще.

Nekron 910 · 10.08.2010, 17:59

Цитата:

Более того, зачем вообще эти телепорты?

Если они аномальной природы то за тем же ,зачем и "мясорубки" ,"трамплины" ,"электры" и прочие аномалии

Цитата:

(это ведь оно делает, т.к. больше не кому)

Снаружи выброс + уничтожены генераторы монолита... это вполне мог быть сбой оборудования / попытка о-сознания выкинуть Стрелка куда подальше (но не очень удачная)... может это автоматическое действие на случай ЧП...

Цитата:

В любом случае это не повод расслабляться и рассчитывать только на монолитовцев.

О-сознание отправило на поиски Стрелка (а может и всей его группы) своих агентов (может за Доктором наемников тоже они послали)
Но о-сознание не всемогуще и контролирует небольшую территорию... даже простых сталкеров непросто найти а уж руппу о которой мало кто знает тем более... Пока группа была на контролируемой территории можно было бросить на них все силы но после того как они прошли "Выжигатель" найти их было бы довольно сложно
Монолитовцы в этом плане как цепные собаки - если вор выбежал за пределы ограды они уже ничего не смогут сделать...

Цитата:

но это не отменяет необходимость просчитать все варианты развития событий

А вот ты сам подумай :
Выжигатели отключены... к ЧАЭС прут толпы военных и сталкеров (при этом серьезно уменьшают численность их охраны-монолитовцев)
Дальше начинается выброс ,а какой-то "терминатор" проходит вглубь станции сметая все на своем пути и вдобавок разносит комнату управления монолитом...
Вот какие тут к черту "просчитывания вариантов" ?
Они судорожно пытаются отбиться от прущих то тут то там "потенциально опасных" субьектов и при этом им давит на мозги выброс... о-сознанцы в этой ситуации просто делают что могут
(дружелюбная беседа ,обьяснения случившегося и предложение присоединиться - отчаянная попытка с помощью психологии склонить врага на свою сторону... ну или добиться чтоб он от них отстал наконец)

Цитата:

Думаю, они бы под напряглись.

А по твоему они недостаточно напряглись ? =)))

Скрытый текст:

Цитата:

за ручку ведут его к намеченной цели.

Когда ты делаешь "служебный" проход на секретной базе ты же не расчитываешь что им кто то левый воспользуется ?
PS: не управляемые телепорты ,значит когда то поставленные но не контролируемые каждую секунду... (как дверь)

Цитата:

Это бред, извини, конечно. Все о-сознание прекрасно знало. Зачем тогда им отправлять меченных на убийство Стрелка?

Эмм... а откуда им было знать что за сталкер шастает по ЧАЭС ?
Судя по тому что они запрограмировали его на убийство самого себя ,им было известно только имя...

Цитата:

если на ЧАЭС2 спрыгнуть на землю, то умрешь от страшной радиации.

Там вроде и камера постоянно трясется из за выброса....
(и откуда нам знать как проходит выброс в эпицентре ? с выбросом вполне возможен такой феномен как "глаз бури")

**RazoR!** · 10.08.2010, 18:14

Цитата:

Сообщение от Scandr

Какой именно сон (чет уже не помню)?

где Стрелок с артефактом прибегает к Доктору.

Scandr · 10.08.2010, 18:30

Nekron 910,
Все ты правильно говоришь, но мы не тем путем пошли. Я изначально, когда предложил эту теорию, то сразу же дал понять, что она ничем не подтверждена и построена лишь на допущении: "а если бы". Я не собирался опровергать теорию (даже мысли такой не было), в которой Стрелок попадает в настоящую комнату, а сейчас разговор повернул именно в эту сторону, что не верно. Вопрос изначально стоял в другом: можно ли опровергнуть теорию о подставной комнате или доказать ее состоятельность. Т.е. если завтра разрабы нам скажут, что это истинная концовка (обман Стрелка), то возникнут ли у нас сомнения в этом. А если возникнут, то почему.
RazoR!,

Цитата:

где Стрелок с артефактом прибегает к Доктору.

Понятно. Если исходить из позиции трех походов, то мне кажется к первому походу относится именно сон, где Меченный весь изранен. В ролике, где он приносит артефакт не чувствуется серьезного похода за плечами (скорее разведка и еще наивное желание добраться до центра не понимая, что его там ждет). ИМХО, конечно

Nekron 910 · 10.08.2010, 20:02

Цитата:

в которой Стрелок попадает в настоящую комнату

Ну насколько мы все знаем о-сознание - ученые а не стратеги... и тратить ресурсы/время на постройку каких то обманных комнат ради устранения маловероятной угрозы они не стали бы...
Кроме того сомневаюсь что со времен 2-го взрыва они вообще что то строили (не считая алтарей монолита)
И нет гарантий что те же телепорты закинут непрошенного гостя именно туда куда надо (в подставную а не реальную комнату)
До 2-го взрыва никто бы и не подумал сунуться к ЧАЭС и соответственно никакие муляжи комнат не нужны... после взрыва на возведение такой комнаты потребовалось бы слишком много материалов\рабочей силы\времени... да и разве можно в кустарных условиях руками зомби-монолитовцев что то построить ?
Есть комната с колбами... все пространство от Припяти до ЧАЭС охраняют монолитовцы... на пути сталкеров аномальные поля ,логова мутантов и выжигатели мозгов... до первого похода Стрелка (а возможно и до второго) о-сознанцы чувствовали себя в полной безопасности
+ если сталкер миновал выжигатели ,аномалии ,монолитовцев то куда он пойдет ? к монолиту загадывать желание (результат мы знаем)
Стрелок тоже только после 1-го похода догадался что там что то не так с монолитом
(собственно поэтому он и был так опасен... живучий и слишком много знает)
ИМХО теория ложной комнаты лишена смысла