Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Результаты опроса: Устраивает ли вас модерация данного раздела?
Полностью устраивает 58 61.70%
Устраивает, но есть недочеты 29 30.85%
Не устраивает 7 7.45%
Голосовавшие: 94. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.04.2009, 21:11   #1
Циник
 
Аватар для Skyhold



 
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 3,957
Репутация: 645 [+/-]
DQicon Критика и предложения по разделу

В данной теме Вы можете высказать свою конструктивную критику и предложения по работе клана «Dream Quest» в данном разделе, а также его модерирования. (см. ниже) Мы будем рады Вас выслушать и готовы рассмотреть любое весомое предложение в пределах разумного. Не стесняйтесь выражать ваши недовольства.

Нам важно знать, насколько качественно модерируется раздел и нужны ли какие-то реформы. По поводу модерирования просьба проголосовать честно. Если Вы выбираете варианты "Устраивает, но есть недочеты" или "Не устраивает", то обязательно аргументируйте свое мнение. И не забывайте, что как и всегда, правил форума никто не отменял. За флуд, оффтоп - %, обсуждения действий администрации в этой теме не карается. ^_^

Все ваши вопросы относительно работы самого клана направляйте сюда.

При создании тем в данном разделе на русском/английском языке (что-то одно), будьте любезны в самой теме указывать оригинальное название, так как многие люди путают, либо не знают названия, тем самым создают комбо темы, которые уже указаны в каталоге под одним именем, а создают, например, аналог на русском, а ведь игра по сути одна и та же. Исключения составляют "Русские квесты". Такая же история была и со мной не один раз. Будьте внимательны, чтобы избегать подобных расхождений! Тем самым вы облегчите пребывания в разделе и себе, и тем людям, которые работают с "каталогом квестов" и переодически его обновляют. С вами очень приятно работать, спасибо, что выслушали и надеюсь на понимание.


Последний раз редактировалось Skyhold; 12.03.2012 в 08:30.
Skyhold вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 20:53   #41
Игрок
 
Аватар для Angie

 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 882
Репутация: 468 [+/-]
Nikquest
Что-то похожее уже начиналось, но не прижилось.
Angie вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.07.2009, 21:37   #42
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,836
Репутация: 1379 [+/-]
Angie, Ну, это не совсем то, что я имел в виду... Там зачастую просто информация со вкладышей, а я говорил о рецензиях, оценках и отзывах.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 14:06   #43
Игроман
 
Аватар для KiLlerS

 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Сталинград
Сообщений: 3,483
Репутация: 826 [+/-]
Nikquest,
там таки мини обзоры, конечно это не рецензии в полном смысле слова, но и не копипаст с вкладышей..
я только за, проектов и правда выходит достаточно много и разобраться с ними что-есть что и стоит ли тратить свое время на данный продукт (притом объективно, а не так как это обычно происходит) было бы не плохо.. Только вот занимает это не мало времени, и не все считают нужным ознакомится.. Очень обидно после 3 страничного разъяснения видеть пост типа "ну чо? стоит или нет брать игруху?"

Последний раз редактировалось KiLlerS; 01.08.2009 в 14:11.
KiLlerS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 14:22   #44
Нормальный такой
 
Аватар для DoctorAgon


 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Вверх, вниз, назад, X
Сообщений: 2,066
Репутация: 371 [+/-]
Nikquest
В принципе, я не против подробно расписывать свое мнение о той или иной игре. Первые эксперименты уже проводятся (см. темы Пенумбры и Сэма с Максом), и я намерен продолжать и развивать эту идею. Конечно, полноценные рецензии писать, думаю, не нужно - это занятие довольно муторное (если писать такие обзоры на каждый более-менее примечательный проект, то может пострадать качество этих самых обзоров), да и народ за информацией зачастую обращается к СМИ. Но вот мнения-коротыши вполне возможны.
__________________
У меня была классная подпись, но утром ее не стало. Поэтому я придумал новую.
╦╗╔═╔╗╔╗╦
=╠╣╠═╠╣╚╗║=
╩╝╚═║║╚╝║
DoctorAgon вне форума  
Отправить сообщение для DoctorAgon с помощью ICQ Отправить сообщение для DoctorAgon с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 14:54   #45
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,836
Репутация: 1379 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KiLlerS Посмотреть сообщение
Только вот занимает это не мало времени, и не все считают нужным ознакомится..
А мне казалось, что члены клана, как минимум, знакомятся с большинством выходящих проектов в данном жанре. Ну, как минимум, в шапку темы очередной адвенчуры же можно добавить коротенький отзыв от членов клана с поименной расстановкой оценок - кто сколько поставил? А обзор на полтора листа пусть пишет кто-то один, не так уж много выходит игр в этом жанре.

Цитата:
Сообщение от KiLlerS Посмотреть сообщение
Очень обидно после 3 страничного разъяснения видеть пост типа "ну чо? стоит или нет брать игруху?"
Это было бы смешно, если бы не было так на самом деле. Но зато, если реализовать обзоры и оценки в шапке, появится тогда возможность наказывать подобных личностей за флуд.

Цитата:
Сообщение от Dr. @gon Посмотреть сообщение
Но вот мнения-коротыши вполне возможны
Скрытый текст:
Это к Спаю)

А если серьезно, то в полтора листа вполне можно вложить всю необходимую информацию об игре. Да хотя бы не информацию, а оценки некоторых авторитетных членов клана в шапке закрепить! Не обязательно же всех и сразу, постепенно пройтись по ряду тем...
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 15:06   #46
Нормальный такой
 
Аватар для DoctorAgon


 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Вверх, вниз, назад, X
Сообщений: 2,066
Репутация: 371 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
А обзор на полтора листа пусть пишет кто-то один, не так уж много выходит игр в этом жанре.
Но все же прилично. Народу у нас не так уж и много, и даже если писать монструозные обзоры по очереди, то довольно быстро все равномерно устанут и начнут писать через силу. А такие вот издевательства на пользу шапке не пойдут.
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Но зато, если реализовать обзоры и оценки в шапке, появится тогда возможность наказывать подобных личностей за флуд.
С этим согласен полностью.
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
полтора листа
Некоторые, как мы знаем, "бояцца многа букафф" и могут "ниасилить" такой текст.
__________________
У меня была классная подпись, но утром ее не стало. Поэтому я придумал новую.
╦╗╔═╔╗╔╗╦
=╠╣╠═╠╣╚╗║=
╩╝╚═║║╚╝║
DoctorAgon вне форума  
Отправить сообщение для DoctorAgon с помощью ICQ Отправить сообщение для DoctorAgon с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 15:14   #47
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,477
Репутация скрыта [+/-]
Я думаю, что если и не получится писать рецензию на каждую игру, по которой создаётся тема, то можно просто давать в шапке ссылку на рецензию того или иного портала, написанную автором, чьё мнение ценят члены Dream Quest. А рецензии писать только на самые выдающиеся игры.
__________________
Рабочие аккаунты Brazzers MOFOS RealityKings

Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat
Who knows where it's at.
Everybody's picking up on that feline beat,
'Cause everything else is obsolete.

Последний раз редактировалось d Arbanville; 01.08.2009 в 15:23.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 15:20   #48
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,836
Репутация: 1379 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Dr. @gon Посмотреть сообщение
Но все же прилично. Народу у нас не так уж и много, и даже если писать монструозные обзоры по очереди, то довольно быстро все равномерно устанут и начнут писать через силу. А такие вот издевательства на пользу шапке не пойдут.
Ну, я же не призываю писать на все, что выходит в жанре... Качественных квестов от силы два-три в месяц, и то не всегда. Вот, например, была недавно Still Life 2. Я точно знаю, что KiLlerS игра, по ее словам, понравилась. Она могла бы написать листик положительных слов, расписать преимущества. А кто-то другой, кому игра не очень приглянулась, добавил бы ряд деталей, отрицательно сказавшихся на проекте. Таким образом, был бы соблюден баланс плюсов и минусов, дабы человек, зашедший в тему с вопросом
Цитата:
Сообщение от KiLlerS Посмотреть сообщение
"ну чо? стоит или нет брать игруху?"
мог бы сам оценить преимущества и недостатки. И не возбухать потом на варны.
Цитата:
Сообщение от Dr. @gon Посмотреть сообщение
Некоторые, как мы знаем, "бояцца многа букафф" и могут "ниасилить" такой текст
Ну, оценки-то они осилят, особенно, если они будут подкреплены авторством жирных ников и горсткой плюсов-минусов.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 17:53   #49
Циник
 
Аватар для Skyhold



 
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 3,957
Репутация: 645 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
знакомятся с большинством выходящих проектов в данном жанре
Не у всех членов клана есть много свободного времени, чтобы не пропускать ни один проект.
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
в шапку темы очередной адвенчуры же можно добавить коротенький отзыв от членов клана с поименной расстановкой оценок - кто сколько поставил
Можно. Но опять же это надо время, да и некоторые просто пропускают эти проекты по своим личным соображениям и причинам.
Цитата:
Сообщение от Jure Brainz Посмотреть сообщение
А рецензии писать только на самые выдающиеся игры.
Даже на самые выдающиеся, не у каждого ведь есть в душе талант писателя.

Nikquest, Я тебе вот что скажу. Если ты хочешь увидеть в каждой теме отзыв об игре, среднюю оценку от клана и прочее, напиши его сам, для начала. Хотя бы для парочки новых игр / прошлых лет. Выложи сюда. Или в клан тему. Соответственно, мы и другие люди, оценим твое творчество и подумаем, будет ли это кому-нибудь нужно. Сейчас есть много актуальных вещей, которые можно реализовать, но просто надо хорошо подумать, чтобы потом не было фейла. Понимаешь? И разумеется, это тебе зачтется в будущем.

Последний раз редактировалось Skyhold; 01.08.2009 в 18:02.
Skyhold вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.08.2009, 18:12   #50
Нормальный такой
 
Аватар для DoctorAgon


 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Вверх, вниз, назад, X
Сообщений: 2,066
Репутация: 371 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Качественных квестов от силы два-три в месяц
Во-первых, их нужно где-то брать. У меня, к примеру, и за месяц может не выдастся поездка за играми, и писать мне будет не о чем.
Во-вторых, их нужно пройти, причем нескольким людям. Это займет прилично времени, а его, как сказал DJ_SYLAR, не всегда хватает. Взяться за это одному? Получится однобокая рецензия, взгляд на игру с одной стороны. Если проект спорный, а игроки разбились на два лагеря ("фанаты" и "ненавистники") - то такой текст может отпугнуть потенциального фаната от игры. А это, сам понимаешь, не есть хорошо.
В-третьих, нужны способности и настроение, чтобы написать вменяемый текст. А порой даже сама игра настолько необычна, что оценивать ее по привычным нам критериям как-то не получается.

В общем, максимум, что из этого можно вынести - коротенькие отзывы членов клана в шапке. Да и то - далеко не факт, что эта задумка приживется.
__________________
У меня была классная подпись, но утром ее не стало. Поэтому я придумал новую.
╦╗╔═╔╗╔╗╦
=╠╣╠═╠╣╚╗║=
╩╝╚═║║╚╝║
DoctorAgon вне форума  
Отправить сообщение для DoctorAgon с помощью ICQ Отправить сообщение для DoctorAgon с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 01:45   #51
Игроман
 
Аватар для KiLlerS

 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Сталинград
Сообщений: 3,483
Репутация: 826 [+/-]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от KiLlerS Посмотреть сообщение
Только вот занимает это не мало времени, и не все считают нужным ознакомится..
А мне казалось, что члены клана, как минимум, знакомятся с большинством выходящих проектов в данном жанре.
имелось ввиду, ознакомится с рецензией, а не с проектом..
Цитата:
Во-первых, их нужно где-то брать. У меня, к примеру, и за месяц может не выдастся поездка за играми, и писать мне будет не о чем.
Во-вторых, их нужно пройти, причем нескольким людям. Это займет прилично времени, а его, как сказал DJ_SYLAR, не всегда хватает. Взяться за это одному? Получится однобокая рецензия, взгляд на игру с одной стороны.
забыл добавить время, между написанием и прохождением.. с горяча можно много неадеквата наплести..
Цитата:
Если проект спорный, а игроки разбились на два лагеря ("фанаты" и "ненавистники") - то такой текст может отпугнуть потенциального фаната от игры.
так будет и было всегда.. и какую бы ты рецензию не написал, все равно появится процент не согласившихся.. на вкус и цвет как говорится... особенно если это Б. Сокаль или сиквел\приквел к известной серии..
Цитата:
не у каждого ведь есть в душе талант писателя.
талант есть у всех, просто спит он часто.. Иногда нужно подгадать с многими факторами что бы выдать "вещь", а иногда на работе 5 минут хватает..
Цитата:
Ну, оценки-то они осилят, особенно, если они будут подкреплены авторством жирных ников и горсткой плюсов-минусов.
можно утроить в шапке мини голосование и вывести средний балл ...
KiLlerS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 06:21   #52
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,836
Репутация: 1379 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DJ_SYLAR Посмотреть сообщение
Не у всех членов клана есть много свободного времени, чтобы не пропускать ни один проект.
Понятное дело, что во все никто не играет, даже самый заядлый и упоротый квестовик:-) Но есть проекты, не пройти которые - нельзя. Два-три человека вполне могут же высказать свои оценки от всего клана? А там по мере необходимости добавлять оценки остальных.
Цитата:
Сообщение от DJ_SYLAR Посмотреть сообщение
Если ты хочешь увидеть в каждой теме отзыв об игре, среднюю оценку от клана и прочее, напиши его сам, для начала. Хотя бы для парочки новых игр / прошлых лет. Выложи сюда.
Уже полгода как пишу в треде "Игровых рецензий пользователей". Есть желание - посмотри в Архиве рецензий, начиная с февраля 2009. Писал на такие квесты, как "Пенумбра. Темный мир", "Отель "У погибшего альпиниста"", "Архивы НКВД. Охота на фюрера. Операция "Валькирия"", Memento Mori, Still Life 2. Плюс к этому регулярно пишу мини-обзоры на игры, которые большего не заслуживают, в своем блоге (Третий срок, Ночной смотрящий, Даша Васильева, и т.д.). Но дело то не в этом. Я предлагал оценки членов клана ставить играм в шапке тем, а не посторонних клану людей.
Цитата:
Сообщение от DJ_SYLAR Посмотреть сообщение
Сейчас есть много актуальных вещей, которые можно реализовать, но просто надо хорошо подумать, чтобы потом не было фейла.
Но с другой стороны, с чего-то все же надо начинать?
Цитата:
Сообщение от Dr. @gon Посмотреть сообщение
Во-вторых, их нужно пройти, причем нескольким людям.
Я же не говорю, чтобы обязательно все и сразу выставлялось, напротив, я упираю на то, чтобы это делалось со временем. Ну, к примеру, прошел ты проект через три месяца после того, как он вышел, обдумал свое мнение о нем и выставил оценку, которая затем появляется в шапке темы и одновременно в специально созданной для этого "алфавитной" теме. Не все же сразу покупают игру. Я, например, до сих пор не ознакомился до конца с A Vampyre Story, только вчера заново установил и продолжил проходить. Дело не в своевременности оценок клана, а в самом факте их появления.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 09:22   #53
Циник
 
Аватар для Skyhold



 
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 3,957
Репутация: 645 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Я предлагал оценки членов клана ставить играм в шапке тем, а не посторонних клану людей.
Я тебя понял.
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Still Life 2
У тебя очень грамотно написана рецензия. Даже лучше, чем в игромании. Я с тобой согласен.
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Но с другой стороны, с чего-то все же надо начинать?
Ну я же тебе предложил начать, ничего в этом плохого нет. Тем более, что это для тебя не ново, есть опыт же.
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Ну, к примеру, прошел ты проект через три месяца после того, как он вышел, обдумал свое мнение о нем и выставил оценку, которая затем появляется в шапке темы
Все это, разумеется, хорошо. Сделать не трудно, но вот каково модераторам. %(
Цитата:
Сообщение от Nikquest Посмотреть сообщение
Дело не в своевременности оценок клана, а в самом факте их появления.
Я согласен с твоей критикой. Не знаю, как остальные, но я буду обязательно делать какие-нибудь телодвижения. %)
Skyhold вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 10:25   #54
Амазонка
 
Аватар для Nikquest


 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 11,836
Репутация: 1379 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DJ_SYLAR Посмотреть сообщение
У тебя очень грамотно написана рецензия. Даже лучше, чем в игромании. Я с тобой согласен.
Спасибо:-)
Но у меня исключительно негативный взгляд. Вот если бы KiLlerS поделилась впечатлениями в форме мини-обзора с положительной стороны, а потом это все скомпоновали - получилось бы наглядное пособие для тех, кто думает: "покупать игру или нет?"
Цитата:
Сообщение от DJ_SYLAR Посмотреть сообщение
Ну я же тебе предложил начать, ничего в этом плохого нет. Тем более, что это для тебя не ново, есть опыт же.
Я - не член клана:-) И мое слово никакого значения при выборе проекта не имеет. Как могу, отписываюсь, конечно, в темах по квестам, но сообщения быстро теряются на фоне стандартных "как пройти это место, блин?!".
Цитата:
Сообщение от DJ_SYLAR Посмотреть сообщение
Сделать не трудно, но вот каково модераторам. %(
Раз в недельку можно же пообновлять шапки?.. Я же и предлагаю создать алфавитную тему, в которой член клана, прошедший любую игру, выставит свою оценку ей. Модератор раз в недельку соберет эти отзывы и пообновляет шапки тем, а заодно и саму алфавитную тему, "пришпорив" мнение в пост с игрой.
Nikquest вне форума  
Отправить сообщение для Nikquest с помощью ICQ Отправить сообщение для Nikquest с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 01:32   #55
Опытный игрок
 
Аватар для Mishaman
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г. Углич; Ярославская обл
Сообщений: 1,669
Репутация: 264 [+/-]
Можно сделать "закрытую" тему под названием "Лучшие игры в жанре Квест" по типу темы пользователя Crunch - http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=63410
Само собой в неё сразу войдут Farenheit, Longest journey и Full Throtle. Я думаю Lokelani или другой опытный пользователь сможет реализовать нечто подобное.

Да и ваш клан мне очень нравится
__________________
Апельсиновый блог! http://www.igropoisk.com/record/7194/ Вся правда о COD
PSN ID: Dreik754
http://psnprofiles.com/dreike754
Не важно во что ты веришь - главное верь в это (Firefly)
Мой канал на ютубе - http://www.youtube.com/user/TheFireFly754
Mishaman вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 01:42   #56
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 671 [+/-]
Mishaman
Между прочим тема уже давно существует.
Цитата:
Сообщение от Mishaman Посмотреть сообщение
Да и ваш клан мне очень нравится
Спасибо
__________________
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 02:44   #57
Schlaukopf

 
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 1,349
Репутация: 572 [+/-]
он имел в виду именно ЛУЧШИХ квестов, а не просто каталог, мне кажется ^_^
Deppy вне форума  
Отправить сообщение для Deppy с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 03:19   #58
Om nom nom nom
 
Аватар для Man1AK

 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Sesame Street
Сообщений: 2,089
Репутация: 671 [+/-]
Deppy
Первоначально каталог должен был вмещать только лучших представителей жанра. Впоследствии критерии были снижены, в результате в список просочились многочисленные сиквелы.
__________________
Man1AK вне форума  
Отправить сообщение для Man1AK с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 05:52   #59
Schlaukopf

 
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 1,349
Репутация: 572 [+/-]
ну сиквеллы это одно дело, но вот там есть и всякие За 80 дней вокруг света и проч. =/

Добавлено через 3 минуты
в тоже время там нету некоторых весьма мощных проектов
Last Express например

Последний раз редактировалось Deppy; 25.12.2009 в 05:56. Причина: Добавлено сообщение
Deppy вне форума  
Отправить сообщение для Deppy с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 06:30   #60
kill the past
 
Аватар для Deep_wolf
 
Регистрация: 06.09.2008
Сообщений: 8,148
Репутация: 2154 [+/-]
Цитата:
нам ооочень необходи раздел по детскому и аркадам
Полностью согласен. Есть множество аркад и квестов (Кузя и прочие)!
З.Ы. Можно создать тему по всеем играм алавара
__________________
|YOUTUBE|
|TWITCH|

|KILL|-|THE|-|LIFE|
Deep_wolf вне форума  
Отправить сообщение для Deep_wolf с помощью ICQ Отправить сообщение для Deep_wolf с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования