Dota 2 - обсуждение - Страница 780

**Emix** · 13.10.2010, 22:44

Разработчик: Valve
Издатель: Valve
Жанр: MOBA
Дата выхода: 9 июля 2013
Полезные ссылки:

Медиа

Скрытый текст:

Список форумчан, желающих поиграть

Скрытый текст:

Гайд для новичков

В теме введен запрет на жалобы о низком уровне игры напарников по команде. Новичков много - это факт, который от вашего нытья никуда не денется. Нытье будет караться нарушением "флуд".
Также в теме запрещены холивары Dota 2 vs LoL. За каждый пост таких споров буду выдавать флуд. Подчеркиваю, за каждый.

Обмен вещами и вся соответствующая информация здесь

Информация о матчмейкинге и рейтингах

За обновление шапки спасибо Dr.Freеman

**ChaoSKnight** · 06.10.2015, 21:22

Enzyme, все эти кулстори вообще не канают. По 10-15 минутам реплея обычно видно, что из себя представляет игрок. Причём неважно, удачная игра для него или нет, общий уровень чаще всего примерно понятен

Dr.Freеman · 06.10.2015, 21:23

Цитата:

Сообщение от Enzyme

А вы говорите, если у тебя такой ммр - значит он твой.
Я конечно согласен в чем то, но не совсем. Давайте будем реалистами.

Если говорят, значит неспроста.

Хочешь опровергнуть — иди 1v1 с 5к чуваком.

И гугл пока что еще не запретили в рашке, так что пользуйся пока есть возможность. К тому же, на том же реддите чуть ли не каждый день выходят гайды о том как с 3к подняться до 5к.

**-PhantomX-** · 06.10.2015, 21:31

Цитата:

Сообщение от Enzyme

Несмотря на то, что 2 игры я вообще убил больше из своей команды, в остальных двух умер меньше чем они, закупая все для них и сам выживая без итемов.

...гангал лайны, скупал варды по кд, сейвил хилом и телепортом тиммейтов, пушил тавера, контроллил крипов аки внебрачный сын Пуппехи?

Нужно понимать, что, пикая лесника, ты ставишь команду в невыгодное положение в ерлигейме, и если ты тупо сидишь в лесу и фармишь, пока другие лайны сливаются, то твоя стата в конечном итоге не будет иметь никакого значения. Это во-первых.

Во-вторых, Чен - далеко не лучший герой для повышения винрейта, так как ситуативен и сложен в реализации. Плюс ты вряд ли сможешь на нем радикально повлиять на исход игры на 2к, даже если все будешь делать правильно.

Ну и в-третьих, твои 4 разгромных слива - это просто совпадение. Обычно после слива стоит делать небольшой перерыв, иначе на нервах будешь сливать и дальше.

**Avalanche** · 06.10.2015, 21:31

Цитата:

Сообщение от Enzyme

А вы говорите, если у тебя такой ммр - значит он твой.

Так и есть тащемта. Если ты не растешь как игрок, то и рейтинг у тебя далеко не уйдет.
Разве что могу добавить только одно. Если ты действительно считаешь, что у тебя ММР должен быть на 1-2к выше, чем есть сейчас и ты на этот уровень несправедливо попал, то тебе нужно играть либо мид, либо керри для того, чтобы "тащить катки соло". Ну иногда еще офф, но это сложнее. На Мипо до 5500ММР можно вообще изи подняться, если ты немного умеешь в этого героя.

А несколько поражений подряд это норма. You win some, you lose some.

Enzyme · 06.10.2015, 22:04

Цитата:

Сообщение от Avalanche

А несколько поражений подряд это норма.

А повторных поражений подряд - не норма.

Ребят, ну хватит уже говорить мне то, что я не говорю. Я не претендую на сына Пупея и прочей ерунды. Я не говорю, что каждого тут в соло выиграю. Не пытаюсь говорить что я намного круче, чем мои 2кк, КОТОРЫЕ я не набиваю.
Все эти игры я играл в паблике.
Почему можно выиграть 5 игр, неважно как они пройдут, а потом слить, мягко говоря, столько же.
Я просто хочу получать удовольствие от игры. В итоге я получаю одноразовые игры, по которым, спустя 10 минут, можно предположить итог.

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

Чен - далеко не лучший герой для повышения винрейта, так как ситуативен и сложен в реализации. Плюс ты вряд ли сможешь на нем радикально повлиять на исход игры на 2к, даже если все будешь делать правильно.

А кто будет пикать Чена, учась на нем играть в ммр?
Дело было в паблике.
Хотя, по вашим заявлением, что паблик, что мой ммр - общая помойка?

**Avalanche** · 06.10.2015, 22:06

Цитата:

Сообщение от Enzyme

Хотя, по вашим заявлением, что паблик, что мой ммр - общая помойка?

Тебя в паблик кидает примерно к таким же ребятам, которые играют на твоем MMR, но разница в скилле в обычном паблике не так строго соблюдается, как в рейтинговых играх.

Цитата:

Сообщение от Enzyme

А повторных поражений подряд - не норма.

Явно Гейб там что-то подкрутил.

Цитата:

Сообщение от Enzyme

Почему можно выиграть 5 игр, неважно как они пройдут, а потом слить, мягко говоря, столько же.

Идешь в ЛоЛ, ХотС, КС или другую мультиплеерную игру. Имеешь ту же картину. Не понимаю твоих претензий. Хочешь играть ради фана - ищи себе 4-х друзей и играйте вместе. Это, собсно, золотое правило. Ну а если у тебя подгорает от таких игр и ты не получаешь удовольствия, то зачем тогда играть?

АLPHA · 07.10.2015, 00:21

del

TeB · 07.10.2015, 16:40

Цитата:

Сообщение от Enzyme

В итоге я получаю одноразовые игры, по которым, спустя 10 минут, можно предположить итог.

У меня в чуть не в каждой игре после 20-ти минут итог кажется понятым, тиммейты/противники начинают говорить, что "тут уже гг, фф плиз", кто-нибудь встаёт афк... после чего игра полностью разворачивается, иногда ещё и не по разу.

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Сообщение от Enzyme

Окей, ребят. Как мне учиться играть и вылезти из этой помойки, когда игра сама не дает в такой ситуации развиваться?

Все остальные находятся в том же положении, что и ты, и ничего - развиваются как-то, поднимают свой скилл. Вообще, сейчас учиться играть в доту намного проще, чем раньше, во времена первой доты. Ибо сейчас есть хоть какой-то матчмейкинг, который по мере твоего развития поднимает тебя к более скилловым игрокам, у которых ты можешь чему-то научиться, а ютуб и интернет вообще, переполнен гайдами ~~разной степени паршивости~~ среди которых немало реально толковых. Это тебе не времена первой дотки, когда приходилось играть на батлнете/гарене (просто потому что не знаешь о том, что есть и другие клиенты) одновременно с чуваками, которые первый раз запускают доту и с теми, кто зашёл потешить своё чсв путём унижения новичков.

nikitakress · 07.10.2015, 18:47

Цитата:

Сообщение от Enzyme

Почему можно выиграть 5 игр, неважно как они пройдут, а потом слить, мягко говоря, столько же.
Я просто хочу получать удовольствие от игры. В итоге я получаю одноразовые игры, по которым, спустя 10 минут, можно предположить итог.

Все хотят получать удовольствие, но это зависит от команды. Вон сегодня была игра, я зарандомил виспа, пошёл в фулл саппорта, всё было ок, мы с сикером в харде конкретно так мешали антимагу и сайленсеру фармить, в итоге наш дум, который пошёл на топ, после того, как лич что-то сделал не так как тот хотел, начал кидаться во всех фекалями и сделал всё, чтобы мы слили. (2970 ммр)
Или вчера за венгу, саппортил по максимуму, потому что никто кроме меня не взял героя, хоть отдалённо напоминающего саппорта. У меня просто не было голды из-за вардов (обоих типов), я даже меку не мог дособрать. В итоге все дружно сошлись на мнении, что виноват был я, потому что я не поставил варды, хотя я раз 5 говорил, что мне нужна помощь, так как вражеский некро постоянно девардил, и как только я пытался завардить/девардить, на меня выбегало 4-5 героев (то есть ещё минус голда).

Может быть на 5-6к ммр игроки адекватные, но на 2-3к тебя будет кидать к откровенным имбецилам, которые из-за малейшей ошибки ведут себя как ненормальные, в итоге победит команда, в которой ненормальных меньше или лейт сильнее. Нужно просто смириться с этим и надеятся, что тебе повезёт и ты вылезешь из этой ммр ямы либо просто не играй ммр и получай удовольствие на пабе.

**scrinn** · 07.10.2015, 19:03

Есть мнение, что сапортинг меньше 4к это убогое и не выгодное дело

Хотя на моем дне иногда даже благодарят и хвалят за сапорт

Цитата:

Сообщение от Enzyme

что паблик, что мой ммр - общая помойка?

Вот да, да и вообще чен вне продоты на любом ммр это невыгодный пик. Если ты конечно не пупеха

Dr.Freеman · 07.10.2015, 19:04

nikitakress, люди и на 5к надеятся, что когда-нибудь вылезут из этой помойки. ММР это просто циферки и рая в матчмейкинге не существует.

**scrinn** · 07.10.2015, 19:06

Цитата:

Сообщение от Dr.Freеman

рая в матчмейкинге не существует.

И все таки на чем выше тем уютней

Dr.Freеman · 07.10.2015, 19:08

scrinn, ты скажи это про игрокам, которые без стака играть не могут, потому что игры ищет по 50 минут и все что ниже 6к для них это сборище криворуких бомжей.

nikitakress · 07.10.2015, 19:17

Цитата:

Сообщение от scrinn

Хотя на моем дне иногда даже благодарят и хвалят за сапорт
Вот да, да и вообще чен вне продоты на любом ммр это невыгодный пик. Если ты конечно не пупеха

Играю практически только за саппортов, но не помню ни одного раза, когда меня благодарили. Всегда хвалят кэрри, который благодаря 30-40 минутам фарма наконец что-то делает. А откуда у него был этот фарм, откуда он знал где враги, чтобы не умереть? Такие мелочи мало кого волнуют. Единственный раз, когда тебя замечают, это когда ты за саппорта делаешь стрики, и то могут стилером назвать, пусть по сути благодаря саппу и выйграли замес.
Был случай, я был на кэрри, сапп (лич) сделал трипл или ультра, конкретно при этом помог всей команде, так оставшиеся троя как только его не называли, потому что видите ли акс агр использовал не для лича, и тот не должен был кидать свою ульту.

**scrinn** · 07.10.2015, 19:24

Цитата:

Сообщение от scrinn

И все таки чем выше тем уютней

Цитата:

Сообщение от nikitakress

Играю практически только за саппортов, но не помню ни одного раза, когда меня благодарили.

А я о чем

Цитата:

Сообщение от Dr.Freеman

и все что ниже 6к для них это сборище криворуких бомжей.

Это уже их проблема, не пабчика. Нечего агриться, релакс

ze_energy · 07.10.2015, 23:48

Цитата:

Сообщение от nikitakress

Играю практически только за саппортов, но не помню ни одного раза, когда меня благодарили. Всегда хвалят кэрри, который благодаря 30-40 минутам фарма наконец что-то делает.

Эх да, сам недавно дазлом чудеса творил, практически сам нагнул линию, вовремя хилял и давал грейв практически со 100% кпд, собрал хекс, потом попросил купить варды в команде были еще 2 сапа, угадайте что сказали ? "тебе надо ты и покупай", тут у меня напрочь пропал азарт от игры. и мы ее всрали.
Я иногда благодарю игроков или просто подбадриваю, и соперникам даже лайки иногда ставлю.

alekseinbn · 09.10.2015, 00:19

Цитата:

Сообщение от Dr.Freеman

nikitakress, люди и на 5к надеятся, что когда-нибудь вылезут из этой помойки. ММР это просто циферки и рая в матчмейкинге не существует.

Блин, ты меня огорчил такими словами. А то я думал что после 6к - как в раю...

nikitakress · 09.10.2015, 08:20

Цитата:

Сообщение от alekseinbn

Блин, ты меня огорчил такими словами. А то я думал что после 6к - как в раю...

Так после шести же

**CepbIu** · 10.10.2015, 13:19

Цитата:

Сообщение от Enzyme

Итого 4 слитых игры за (28,26,28,8) за полтора часа игры.
Не работает.

Я уже говорил пару страниц назад, что матчмейкинг работает стриками. 7 побед - 7 поражений. У меня еще и психология, что не выхожу пока не выиграю хотя бы одну игру. Так и получается иногда сидеть до 4х утра, сливая по 12 игр подряд (рекорд 18), со временем уже иммунитет вырабатывается и тебе становится плевать как на ммр, так и на поражения, уже просто смеешься от того, каким образом проигрывается очередная карта.

Цитата:

Сообщение от scrinn

Есть мнение, что сапортинг меньше 4к это убогое и не выгодное дело

Слился на основе с 5700 до 5200, стало жалко терять циферки. Зарегал фейка, по итогам калибровки выдало 4300, играю почти только саппортом, уже несколько месяцев балансирую от 4600 до 4900, выбраться просто нереально. Причем в каждой играю практически индентично по качеству, потому победа или проигрыш зависит от того, какая команда попадется. Делаю одно и то же - но в одних играх ваш мидер делает ганки, оффлейнер тпшится когда вас дайвят под башней, керри увидев что на него по вардам идут - уходит и выживает. А в других мидер умирает 2 раза до появления крипов, бруда умирает пять раз и теряет свою башню, не тронув вражескую башню за 5 минут, керри прыгает за целями один в пятерых под башню, а варды можно даже не ставить - карту слепо игнорируют. Потому я пока вырабатываю свой рецепт повышения ммр. На мой взгляд нужно задрачивать только одну роль, иметь на ней пул героев 6-8 на которых умеешь играть нормально, и 3-4 на которых играешь отлично, пикать надо 3-4 по счету, уметь хорошо читать свой и вражеский пик, и подбирать героя по ситуации, и всегда смотреть, чтобы после 2х пиков у вас были хоть какие то станы, минимум нужно 2 героя. Банальный пример - регулярно команда гоблак стайл без станов, а потом залетает ам шторм потма.. В игре не флеймить и не спорить, играйте молча, объяснять кому то что он не прав бесполезно, а печатая вы теряете время и контроль над картой. Ну и разумеется, ключевой фактор - удача. Самому тренировать скилл, но и развешивать амулетики на монитор, чтобы ммр благосклонно отсыпал именно вам адекватных тиммейтов. После игры анализировать - сперва свои ошибки, явные и неявные, а потом причина, по которой проиграли игру, только быть честным с самим собой.
А у меня вопрос по поводу системы, которая оценивает вас в профиле. Есть уже выкладки на тему ее работы? Только если ссылки то на адекватный сайт, реддит с его дизайном просто нечитабелен.
Пока я там понял, что саппортинг учитывает количество хила и поставленных вардов - сентрей, но вот параметр "Гибкость в выборе героев", когда я начинаю каждую игру пикать разных - всегда начинает падать, страннота. Еще интересно от чего зависит "Осада", если только урон по зданиям, то почему там есть приписка про "Отвлечение внимания врагов"? И можно ли набрать единичку, сколько не играю, выше 0.99 не растет.

Скрытый текст:

АLPHA · 10.10.2015, 14:04

del