Смысл жизни. Ради него ли мы живем? - Страница 10

~~SAINT_KARL~~ · 19.11.2009, 21:27

Смысл жизни

Смотри на каждую утреннюю зарю как на
начало твоей жизни, и на каждый закат солнца
как на конец её. Пусть каждая из этих кратких
жизней будет отмечена каким-нибудь добрым
поступком, какой-нибудь победой над собой
или приобретённым знанием.

Джон Рёскин.

Смысл жизни — тема вечная и столь же важная, как и сама жизнь. Предчувствие скрытой тайны миров, существ, событий и явлений в Природе и Вселенной, этого загадочного «нечто», дающего обоснование нашим побуждениям и поступкам, пронизывает всю нашу жизнь.
Стремление к смыслу свойственно всем людям — это врожденное и естественное качество, заложенное в каждом из нас. Часто оно так и остается глубоко запрятанным в нашем подсознании, и нам бывает трудно объяснить и четко сформулировать, к чему, собственно, мы стремимся и что хотим понять.

Философская проблема смысла жизни, или вопрос "в чём заключается смысл жизни?" - тема, затрагивающая интересы каждого человека. Обычно данное понятие относится к оценке всей жизни человека, охватывает проблему его взаимодействия с окружающей действительностью и вопросы постановки целей, выходящих за пределы жизни.

С незапамятных времен вопрос о смысле жизни занимал человека. "Зачем я существую? Для чего живу?" - вопрошает человек. Размышляя о предметах и явлениях окружающего мира, он ищет их причины, а не смыслы и спрашивает: "Почему?" Почему Земля вращается вокруг Солнца, почему Волга впадает в Каспийское море и т.н. Когда же речь заходит о самом человеке и его жизни, то уже ставится вопрос: "Зачем?"
Различное отношение людей к вопросу о смысле жизни нашло отражение в таких воззрениях, как оптимизм, пессимизм и скептицизм.
Оптимисты признают осуществимость смысла жизни, скептики высказывают по этому поводу сомнение, а пессимисты утверждают, что жизнь бессмысленна. Как писал В. Соловьев, между отрицателями жизненного смысла есть люди серьезные: это те, которые свое отрицание завершают делом - самоубийством; а есть несерьезные, которые отрицают смыл жизни только посредством рассуждений.
Вопрос о смысле жизни - нравственно-мировоззренческая проблема, поскольку этот вопрос сталкивает между собой различные, а порой диаметрально противоположные идеалы и ценности. Смысл жизни осознается и формируется на определенной философской или религиозной мировоззренческой основе. Имеют место три версии смысла жизни: религиозная, безрелигиозная и
В проблематике смысла жизни центральное место занимает вопрос о ценности жизни. В религиозных концепциях Бог определяет ценность и смысл, человеческой жизни. По сути дела религия умаляет ценность жизни, поскольку обращает все помыслы и устремления человека к жизни потусторонней. В атеистических концепциях сложилось два понимания ценности жизни. В соответствии с одним ценность жизни каждого отдельного человека определяется обществом, т.е. тем вкладом, который он вносит в общественную жизнь. В другом случае ценность жизни рассматривается ни от чего и ни от кого независимой.
Иными словами, в представлениях о ценности жизни выделяются два подхода - социальный и индивидуальный.
С точки зрения социального подхода, оптимальным условием для обретения человеком смысла жизни является совпадение личных и общественных интересов.
По ориентации на ценности различные варианты ответов людей на вопрос о смысле жизни можно отнести либо к эгоизму, либо к гуманизму.
В основе эгоизма лежит утверждение, что человек в своих действиях должен руководствоваться только личными интересами. Эгоизм провозгласил любовь к себе и право каждого на счастье. Эгоистическое обоснование смысла жизни получило выражение в гедонизме, эвдемонизме, прагматизме, перфекционизме.
Гедонизм (в переводе с греческого - наслаждение) - это этическое учение, которое смысл человеческой жизни видит в том, чтобы получать наслаждение, и которое сводит к наслаждению все многообразие моральных требований. Разновидностью гедонизма является эвдемонизм. Эвдемонизм - это специальное учение о сущности, путях достижения, критериях счастья. Обычно гедонизму противопоставляется аскетизм. Аскетизм - это учение в этике, которое предписывает людям самоотречение, отказ от мирских благ и наслаждений. Аскетизм подразумевает ограничение или подавление чувственных желаний, добровольное перенесение физической боли, одиночества и т.п. Прагматизм как направление в философии морали исходит из того, что все нравственные проблемы должен решать сам человек лишь применительно к конкретной ситуации, и смысл жизни усматривает в достижении успеха. Перфекционизм связывает смысл жизни с личным самосовершенствованием.
Гуманизм смысл жизни видит в служении другим людям. Он признает наслаждение, успех, совершенство в качестве положительных ценностей, но при этом подчеркивает, что действительно моральный смысл они приобретают, лишь, будучи подчиненными, служению другим людям. Основу гуманизма составляет альтруизм, который утверждает сострадание к другим людям и готовность к самоотречению во имя их блага и счастья.
Прояснению смысла и ценности человеческой жизни способствует осознание ее конечности. Вопрос о смысле жизни - это и вопрос о смерти и бессмертии человека.

**Lemonade Joe** · 30.11.2009, 00:07

Цитата:

Сообщение от [$]SkelA[$]

Мы живём ради того что бы быть счастливыми. Стать порнозвездой, осуществить мечту, стать миллиардером, найти хорошую работу, завести любящею семью etc.

Мне кажется зря ты подобное в одну кучу смешал. Потому что кое что из этого списка не приведет к искреннему счастью, в следствии того, что мотивации и "толчки" к достижению этих целей разные (истинные и ложные).

Цитата:

Сообщение от Зурзмансор

вроде как написал. именно- это сущность человека. инстинкт, если хотите.

И ничего плохого нет в том, что человек любит себя. Даже больше - с искренней любви к себе начинается любовь к другим людям. Но здесь опять же нужно различать любовь к себе и просто эгоизм.

~~Зурзмансор~~ · 30.11.2009, 01:16

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

Потому что кое что из этого списка не приведет к искреннему счастью, в следствии того, что мотивации и "толчки" к достижению этих целей разные (истинные и ложные).

интересно, а где написано- какие ложные, а какие истинные?))
понятие счастье, радость, удовольствие- для всех разные, хоть есть и общепринятые стандарты.
для кого то радость- стать порнозвездой)) для иного- добиться справедливости, наказать преступника, для третьего- жить в соответствии с его верой...где тут ложное, а где настоящее?
да нигде. всё, что приносит человеку радость- суть хорошо. если, конечно, он не мешает жить другим....

ну так вот...

~~SAINT_KARL~~ · 30.11.2009, 16:42

Цитата:

на плаву помогают удержать наше общество те, кто не лезет в чужие дела, не мешает людям жить.
если каждый будет думать о себе и своих любимых и не будет лезть к другим- вот тогда и будет всем хорошо. ведь тогда получиться, что все помогают всем и никто друг друга не трогает. я уже писал....
а всё это- долг, клятва...с чего кто то вообще взял, что, например, Вася что то должен своей родине?

Вася и Петя никому и нечего не должны. К смыслу жизни в виде исполнения предназначения (Долга), приходишь осмысленно, не насильно, а только если сам этого хочешь. Только тогда это может считать смыслом своей жизни.

Что называется "не лезть к другим", "других не трогать". Именно от этого в нас зарождается эгоизм, наплевательское отношение к другим. (Так мы уж корыстно устроены). Я некого не призываю тут же бросится продавать квартиру, машину и передать все деньги церкви, а самому жить на паперти. Нет же, есть такое банальное слово, всем надоевшие, но очень важное, такое как милосердие...
Не стоит о нем забывать.

Скрытый текст:

Все смыслы жизни (которые мы видим) достаточно легко подвести под улучшение, самосовершенствование. Отчасти это так. Само по себе уже это может считать смыслом жизни. Но ведь это может считаться наряду с удовольствием одним из сопутствующих факторов( не самим смыслом!) своего какого-нибудь смысла жизни (пример пресловутого Долга). И тут очень важно (для умных людей) отличать, как было уже сказано, "настоявший" смысл от "ложного". Отличить не очень то их сложно руководствуясь моралью и совестью (высшие добродетели), а так же своим воспитанием. Пусть прозвучит это пример банально, но что выше морально получать удовольствие от работы в порносфере или же получать удовольствие от музыки, живописи? Нужно лишь сделать выбор между "одноразовыми" и вечными ценностями.

**Кет** · 01.12.2009, 01:05

Цитата:

Нет же, есть такое банальное слово, всем надоевшие, но очень важное, такое как милосердие...

Что вы под ним понимаете? Интересно. А то разное понимают.

~~Зурзмансор~~ · 01.12.2009, 10:27

ладно, я так понимаю, вы предпочитаете философские размышления.

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

Нет же, есть такое банальное слово, всем надоевшие, но очень важное, такое как милосердие...
Не стоит о нем забывать.

а никто и не забывает. я переведу бабушку через дорогу. НО! если я не тороплюсь и бабушка на одной стороне со мной. и ничего плохого я в этом не вижу.

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

Пусть прозвучит это пример банально, но что выше морально получать удовольствие от работы в порносфере или же получать удовольствие от музыки, живописи?

Скрытый текст:

мораль- понятие придуманное людьми. моральное поведение, к примеру, меняется.
раньше мини юбки были аморальны. и гомосексуализм тоже. ( ещё и правонарушением считалось ) а сейчас?

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

но что выше морально получать удовольствие от работы в порносфере или же получать удовольствие от музыки, живописи?

каждому своё. не могу сказать- что ВЫШЕ, а что НИЖЕ. кому то нравиться порнография, кому то- музыка.
как вы можете рассуждать- что выше? в вас говорит мораль, которой вас научили с детства. а через некоторое время моральное поведение поменяется. будьте уверены)) и чего? будете считать низким любовь мужчины к женщине?))
смешно...пусть все делают то, что хотят, лишь бы другим не мешали. не надо насильно вдалбливать в башку то, что Дом 2- это зло, а Айвазовский- гений. человек сам разберётся, что для него гениально, а что УГ.
не помните, как вколачивали в голову серпом и молотом, что хорошо, а что плохо?

Скрытый текст:

свобода

**Lemonade Joe** · 01.12.2009, 15:32

Цитата:

Сообщение от Зурзмансор

каждому своё. не могу сказать- что ВЫШЕ, а что НИЖЕ. кому то нравиться порнография, кому то- музыка.
как вы можете рассуждать- что выше? в вас говорит мораль, которой вас научили с детства. а через некоторое время моральное поведение поменяется. будьте уверены)) и чего? будете считать низким любовь мужчины к женщине?))
смешно...пусть все делают то, что хотят, лишь бы другим не мешали. не надо насильно вдалбливать в башку то, что Дом 2- это зло, а Айвазовский- гений. человек сам разберётся, что для него гениально, а что УГ.

Настоящую любовь между мужчиной и женщиной сейчас кстати можно назвать архаизмом, т.к. усиленно в наше время продвигается другой вид отношений... Отсюда можно сделать вывод, что на общественную мораль (читай моду на поведение) в том виде, котором она сейчас находится, лучше всего плевать откуда по-выше, и как выше ты сказал, нужно самому решать, что правильно, а что нет (и слава богу, если этому научили родители в детстве).

Но все таки, я считаю, что получать истинное удовольствие от порнографии, например - не айс. От секса - да, естественно и здорово. Если интересно, тут я смотрю на подобные вещи через призму психологии, и на основании этого делаю выводы.

Отверточник · 01.12.2009, 15:49

Цитата:

Что является смыслом вашей жизни?
Долг
Истина
Желание
Вера

Парад прорванного идиотизма прошел?

~~Зурзмансор~~ · 01.12.2009, 15:51

Отверточник,

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

Если интересно, тут я смотрю на подобные вещи через призму психологии, и на основании этого делаю выводы.

это всё мелочи. если смотреть на алкоголь через призму здравоохранения- тоже не айс)) так ведь дело то не в этом.
Вася получает радость от просмотра порнографии.
Петя получает удовольствие от созерцания картин Леонардо.
ни тот, ни другой никому не мешают.
мысль- пусть и дальше получают приятное от своих действий. осуждать, допустим, Васю- считаю неправильным. это ЕГО дело.

ишь

Отверточник · 01.12.2009, 15:56

Просто тут я заметил новые 2-3 темы, кратные нулю. тут даже читать внутри не надо 10 страниц, и так понятно, что написано. И что самое главное, результата нет.

**Lemonade Joe** · 01.12.2009, 18:01

Цитата:

Сообщение от Зурзмансор

это всё мелочи. если смотреть на алкоголь через призму здравоохранения- тоже не айс)) так ведь дело то не в этом.

Нужно смотреть и через призму здравоохранения в том числе, а то потом будет уже поздно.

Цитата:

Сообщение от Зурзмансор

Вася получает радость от просмотра порнографии.
Петя получает удовольствие от созерцания картин Леонардо.
ни тот, ни другой никому не мешают.
мысль- пусть и дальше получают приятное от своих действий. осуждать, допустим, Васю- считаю неправильным. это ЕГО дело.

А Петя получает радость от того, что мучает кошек. Находит на улице бродячих, никому не нужных кошек и мучает. Его в детстве часто били родители... Вот поэтому я и упомянул про психологию.

Нет, оно конечно понятно, что пусть человек делает что хочет, и при этом не доставляет другим неприятностей и etc. Но как бы закрывать глаза на причины и мотивы поведения людей тоже не стоит.

Отверточник · 02.12.2009, 01:01

Эээ... А причем тут Петя, кошки и я?

Hawk007 · 02.12.2009, 12:25

Зурзмансор, удовольствие это одно из побуждений,соглашусь пусть самое главное.Но есть и другие причины по которым люди ведут себя так или иначе.

**Hast** · 05.12.2009, 13:10

Смысл жизни - прожить её счастливо, и наиболее полезно для других. Так что смысл человек выбирает сам. А что будет там, дальше (в чем я очень сомневаюсь, т.к. в постсмертную "жизнь" не верю) - будет зависеть от этой самой жизни "до смерти", и как ты её прожил. Некоторые считают, что жизнь - испытание, чтобы попасть на "следующую стадию", некоторые - что земля и есть ад, в который сгоняют тех кто плохо вёл себя в раю. Но смысл остаётся один - прожить счастливо, и наиболее полезно для других.

~~Зурзмансор~~ · 05.12.2009, 13:20

Цитата:

Сообщение от Hast

прожить её счастливо,

согласен

Цитата:

Сообщение от Hast

и наиболее полезно для других

а вот это откуда такая уверенность?)
зачастую понятия счастье для себя и сделать полезное другому несовместимы)

как так?

**Lemonade Joe** · 05.12.2009, 16:43

Цитата:

Сообщение от Зурзмансор

согласен

а вот это откуда такая уверенность?)
зачастую понятия счастье для себя и сделать полезное другому несовместимы)

как так?

в том то и дело, что можно)

а то таким образом можно ошибочно предположить еще, что человек, который любит себя, не может любить других

~~Зурзмансор~~ · 05.12.2009, 17:23

Цитата:

Сообщение от Lemonade Joe

в том то и дело, что можно)

а я и не говорил, что нельзя) я сказал- зачастую)
может небольшая корректировка?
не причиняя другим зла

а?

~~SAINT_KARL~~ · 06.12.2009, 20:01

Цитата:

мораль- понятие придуманное людьми. моральное поведение, к примеру, меняется.
раньше мини юбки были аморальны. и гомосексуализм тоже. ( ещё и правонарушением считалось ) а сейчас?
Цитата:
Сообщение от SAINT_KARL Посмотреть сообщение
но что выше морально получать удовольствие от работы в порносфере или же получать удовольствие от музыки, живописи?
каждому своё. не могу сказать- что ВЫШЕ, а что НИЖЕ. кому то нравиться порнография, кому то- музыка.
как вы можете рассуждать- что выше? в вас говорит мораль, которой вас научили с детства. а через некоторое время моральное поведение поменяется. будьте уверены)) и чего? будете считать низким любовь мужчины к женщине?))
смешно...пусть все делают то, что хотят, лишь бы другим не мешали. не надо насильно вдалбливать в башку то, что Дом 2- это зло, а Айвазовский- гений. человек сам разберётся, что для него гениально, а что УГ.
не помните, как вколачивали в голову серпом и молотом, что хорошо, а что плохо?

Безусловно мораль динамична, на неё влияют как политические так и духовные сферы.Но ведь есть у нас свой моральный кодекс, какие то незыблемые правила, сложившиеся много лет назад .Если вам не нравится словосочетание морально нравственные границы. Её легко можно заменить, на осознание субъективности и объективности окружающего мира. То есть мы ведь все должны понимать что полной свободы выбора не существует, все равно есть границы накладываемые обществом.

Цитата:

Что вы под ним понимаете? Интересно. А то разное понимают.

Милосердие достаточно широкое понятие, но в корне оно предполагает благосклонное отношение к людям (не важно к близким или нет). Вот Зурзмансор сказал, что оно поможет если ему грубо говоря "по пути", отчасти это правильно, ведь право человека помочь или не помочь перейти старушке дорогу, но согласитесь, было бы приятно если б все помогали друг другу.. (Утопия)

Цитата:

Парад прорванного идиотизма прошел?

Почитали бы все посты поняли бы о чем речь идет, там все подробно расписано что да как.

**Killj** · 06.12.2009, 21:19

Цитата:

Сообщение от SAINT_KARL

Что является смыслом вашей жизни?

На этот вопрос ответит моя подпись.

~~Зурзмансор~~ · 07.12.2009, 10:38

SAINT, я уже писал, на основании чего я делаю свои выводы. а вот на каких основаниях делаете свои выводы лично вы?
смысл жизни- выплата долга...помощь людям... откуда всё это берётся?)
нормальный человек всегда, если будет стоять такой выбор, поможет СЕБЕ ( своему ребёнку, отцу, матери, жене ), а не постороннему человеку! ключевые слова- нормальный и всегда. даже если он, как вы думаете, всю жиизнь посвятил помощи другим- поставленный перед выбором- я или кто то там, он выберет первое. а потому ( да, да, именно потому! ) смыслом жизни не может являться помощь другим!
Я и только Я стоит во главу угла. в данном случае- Я- это жена, ребёнок, сам Я.... это нормально.
к тому же, в правильности моей теории уже отписались несколько человек. даже последний ; )
а в защиту вашей- вроде как и не было. лишь туманные рассуждения.)

а?
ага....

**Hast** · 07.12.2009, 10:55

Цитата:

Сообщение от Зурзмансор

зачастую понятия счастье для себя и сделать полезное другому несовместимы)

А я не согласен

Эти понятия вполне можно совмещать. Но тут всё, даже больше чем полностью, зависит от самого человека.

Результаты опроса: Что является смыслом вашей жизни?
Долг	39	12.66%
Истина	99	32.14%
Желание	123	39.94%
Вера	47	15.26%
Голосовавшие: 308. Вы ещё не голосовали в этом опросе