Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2016, 22:27   #1
Гейммастер
 
Аватар для Agent4Seven

 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Highway that has no end
Сообщений: 5,343
Репутация: 444 [+/-]
Arrow NieR: Automata


Жанр: Action/RPG
Разработчик: Platinum Games
Издатель: Square Enix
Издатель в России: ......
Дата выхода: 17 марта 2017г
Платформы: PC \ PlayStation 4


Официальный сайт

Nier: Automata продолжение оригинальной Nier 2010 года, создаваемой в тесном сотрудничестве с Square Enix. В сиквеле Nier нас ждет отличный экшен, а также множество RPG элементов.

Сюжет игры расскажет про вторжение на Землю механической формы жизни с другой планеты, которые без труда захватили планету с помощью несокрушимой военной мощи, заставив человечество сдаться в неминуемое рабство. Но не все пали духом, и среди остатков человеческой цивилизации зародилось сопротивление, ведущее войну с захватчиками. Хотя сюжет обоих игр взаимосвязан и переплетается, вам не обязательно играть в оригинальную Nier, так действие сиквела проходят в будущем.


Скриншоты

Скрытый текст:




Видео

Скрытый текст:

__________________
Steam ID: http://steamcommunity.com/id/agent_4seven/

Now Playing: Dishonored 2 / No Man's Sky

Последний раз редактировалось Agent4Seven; 03.03.2017 в 06:56.
Agent4Seven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 22:34   #381
Опытный игрок
 
Аватар для кук
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Ржев
Сообщений: 1,338
Репутация: 307 [+/-]
Monstrila,
Цитата:
ну чтоб не спойлерить -
ну японцы, они такие японцы))
Цитата:
как не странно быстро и даже несколько раз на том месте, пока по квестам возвращался пару раз. хотя и думал что за коротножку Нян-Са будет только хуже, но видимо "опыт".
ну, вот, а то прошлый раз -
Цитата:
добрался до замка Короля лесного, там нужно прыгать вверх (наклонённая такая балка), но у меня почему то не получается. она не допрыгивает или я что-то не понимаю.
там консольная чепуха эта - нажимаю вправо+прыжок, но не допрыгивает. может еще что жать надо в этот момент?
__________________
Человек остался человеком даже после конца света. Он все также готов был грызть глотки своим собратьям из-за абстрактных идей…

метро 2033

Вас убило индикатором гранат ---- Call of Duty 2 перевод с палёной версии . ¯\_(ツ)_/¯
кук на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 04.08.2017, 13:57   #382
Игроман
 
Аватар для Monstrila
 
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Старый ОсколЪ
Сообщений: 3,090
Репутация: 323 [+/-]
прошёл в принципе на 64м лвле.

ощущения странные от концовок всяких.

но игра просто шикарная, это даже не обсуждается.
__________________
ECCE HOMO - INSANUS! Вот мужчина - безумный! (латынь)

Реальный мир?! КАКОЙ реальный мир?!

Если Ваша мама/сестра/подруга/девушка/жена мешают Вам *что-то делать*, то замените Вашу маму/сестру/подругу/девушку/жену
Monstrila вне форума  
Отправить сообщение для Monstrila с помощью ICQ Отправить сообщение для Monstrila с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 11:50   #383
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 9,234
Репутация: 886 [+/-]
Все заставляю себя, но никак не добью игрушку. Драчки забавные, но на полчаса максимум. Ну а стори...такое чувство, что у японцев почти все сюжеты пишут маленькие дети + все эти ахи, вздохи и томления как в порнухе какой-то
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith на форуме  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 13:51   #384
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 2,737
Репутация: 347 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Все заставляю себя
зачем ты это делаешь? насколько помню, ты не любишь японщину, а игра... ну, как бэ, целиком японская =)
сюжет вполне актуальный - про самообучающийся ИИ. типо как сейчас на базе нейронных сетей активно и небезуспешно разрабатывают.
__________________
proto#2835
CORSA на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 13:59   #385
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 9,234
Репутация: 886 [+/-]
CORSA,
Да порубить врагов игорь нет, вот и подумал попробовать.
Цитата:
типо как сейчас на базе нейронных сетей активно и небезуспешно разрабатывают.
Небезуспешно будет, когда (если) готовый будет. И не такой который выполняет какие-то тривиальные задачи. Пока что там на интеллект не тянет от слова совсем.
А игра больше про гендерные отношения в дошкольном возрасте, чем про ии
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith на форуме  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 16:38   #386
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 2,737
Репутация: 347 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Пока что там на интеллект не тянет от слова совсем.
Скрытый текст:
в том то и прикол, что в последнее время произошёл серьёзный прорыв в этом плане.
ИИ на базе нейронных сетей натурально способен самообучаться, никаких тебе наборов скриптов, может и очень сложных, но способных работать сугубо в рамках заданных параметров. теперь достаточно подсунуть такой нейронной сети пару картинок с изображением котиков, а потом попросить найти котиков на миллионах других картинках, и она это сделает (вне зависимости от освещения, ракурса и т.д.). или подключить к ней компьютерные игрушки Атари, и она без всяких скриптов и предварительного программирования сама научится в них играть и пройдёт до конца. да что там говорить, не так давно гугловский AlphaGo обыграл в го чемпионата мира. до недавних пор считалось, что эта игра плохо поддаётся компьютерному расчёту, типо слишком сложная и как бы абстрактная. прогнозирование ситуаций на рынках, электронные помощники, автопилотируемый транспорт, обработка и анализ огромных массивов данных - куча областей где ИИ применяется уже сейчас.
вообще, на данный момент в среде людей, которые определяют будущее (CEO корпораций, учёные, политики), уже не идёт разговоров о том, что из себя будет представлять ИИ, как его можно будет использовать и т.д., сейчас основная тема заключается в том, как сделать его безопасным, потому что сам ИИ уже никакая не фантастика, а вполне себе реальность.

вот и в свете всего сказанного, сюжет Нир приобретает несколько иное значение, чем если всего этого (пока) не знаешь. роботы, которые действуют в соответствии с определёнными человеческими моделями поведений (идолопоклонники, дикари в лесах), или даже пытаются спариваться лол. робот, который пытается достичь совершенной красоты. робот, который пытается оживить "брата", принося ему ведро с маслом снова и снова. потому что он хоть и ИИ, но без самосознания. если масло перестанет течь из одной трубы, он это поймёт и пойдёт искать другую, потому что он может обучаться, но он не сможет понять, что "брата" уже не вернуть. они мимикрируют, видимо потому что единственный источник (кроме инопланетян о которых очень мало) информации - это архивы человеческой истории, а люди единственные разумные существа, больше не с кого брать пример и не у кого обучаться. они порой доходят до абсурда. есть интересный мысленный эксперимент, который показывает до чего может дойти ИИ, преследуя одну единственную цель (с нашей точки зрения довольно глупую) (там на английском правда).
а некоторым каким-то образом реально удаётся достичь самосознания.
Нир это такое рассуждение на тему современных технологий.

но в ветке найнс действительно многовато соплей, мне этот перец не особо понравился. да и вообще подсовывать для прохождения других персонажей, когда есть замечательная Туби - довольно неудачная затея как по мне.
__________________
proto#2835
CORSA на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 16:57   #387
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 9,234
Репутация: 886 [+/-]
CORSA,
Скорее дело в том, что скрипты все равно есть. Это же не магия. Поскольку структурно нейронная сеть представляет из себя сложную конструкцию, то скриптов там может быть огромное количество. Простейшей моделью скрипта является транзистор, которые научились давно создавать лигированием кремния и лития и сбедовательно у тебя таких скриптов на несколько кубических миллиметров объема будут миллионы. И то это упрощенный пример. А задачу определять все равно приходится: искать картинки с котиками и т.д. Вот только зачем машине вообще искать котиков? Потому что так у нее в коде заложено. Тут корневое различие в заложении целей. Человек думает потому что перед ним стоит масса ограничений и проблем: поесть, сохранить жизнь, преодалеть расстояние и прочее, что определяет направленность его мыслительной деятельности.
Цитата:
не так давно гугловский AlphaGo обыграл в го чемпионата мира. до недавних пор считалось, что эта игра плохо поддаётся компьютерному расчёту, типо слишком сложная и как бы абстрактная. прогнозирование ситуаций на рынках
Это все равно все математика и машина превосходит человека в этом плане - для того и создавалась. Как и слесарный станок превосходит человека по части механической силы.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 08.08.2017 в 17:08.
$ith на форуме  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 17:09   #388
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 2,737
Репутация: 347 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Поскольку структурно нейронная сеть представляет из себя сложную конструкцию, то скриптов там может быть огромное количество.
там нету скриптов. она почему называется нейронная? =) потому что просто в цифровом виде эмулирует нейроны человеческого мозга. ей скармливают информацию (картинки, текст, музыку), которую сеть анализирует. на выходе мы просим определённые данные, которые нас интересуют, и она даёт эти данные. как у неё это получилось, нам не до конца понятно. там нет привычных алгоритмов, заложенных людьми-программистами, они вырабатываются сами, связи между цифровыми нейронами выстраиваются самостоятельно, так же как они выстраиваются в нашем мозгу и со временем мы учимся ходить, говорить, анализировать. потому её ещё называют самообучающейся сетью, или самообучающимся машинным интеллектом. и это довольно крипово.)
__________________
proto#2835
CORSA на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 17:54   #389
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 9,234
Репутация: 886 [+/-]
CORSA,
Я же не зря привел пример с транзистором. С нейроном сильно сложнее и вообще не ко мне
Цитата:
самообучающейся сетью
Ну опять же, это очень условное и по большей части ложное определение. Она обучается с помощью человека. И только так.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 08.08.2017 в 17:59.
$ith на форуме  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 18:20   #390
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 2,737
Репутация: 347 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
Ну опять же, это ложное определение. Она обучается с помощью человека. И только так.
а то что процесс обучения у людей происходит при помощи других людей, в народе называемых учителями тебя не смущает? или это дискриминационный подход в отношении именно машины? =)
вот есть классическая программа, которая не станет лучше, пока создатели не напишут для неё апгрейд, которая выполняет строго определённый набор инструкций, и есть нейронная сеть, которая самосовершенствуется исходя из анализа поступающей в неё информации. может принимать новые решения исходя из анализа новой информации. в рамках тех задач, которые она выполняет.
да, задачи устанавливаются человеком (и надеюсь так и дальше будет -_-), но тут не вопрос о наличии воли или собственных интересов, это уже вопрос градации ИИ и определения самосознания, важно то, что на данный момент мы можем создавать системы, способные анализировать и принимать решения самостоятельно, не опираясь только на строго заданный код.
это совсем другой подход, когда уже можно говорить о полноценном ИИ. этот бум начался относительно недавно. лет пять назад. о нейронных сетях знали и раньше, но железо не позволяло. появление новых графических ускорителей с сотнями вычислительных блоков позволило радикально ускорить процесс обучения таких систем. на что раньше могло уходить годы или даже десятки лет, сейчас занимает месяцы или недели.
__________________
proto#2835
CORSA на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 18:37   #391
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 9,234
Репутация: 886 [+/-]
CORSA,
Цитата:
а то что процесс обучения у людей происходит при помощи других людей, в народе называемых учителями тебя не смущает? или это дискриминационный подход в отношении именно машины? =)
Это социальный процесс, который нарабатывался веками с опытом. Нам не очень подходит сейчас такое сравнение, я считаю. А если взять ребенка, то у него процесс обучения происходит в значительной части с помощью подражания взрослым. Так же большое влияние на умственное развитие оказывает мелкая моторика детских ручек и далее-далее. Очевидно, что у машины пока и мозгов-то нормальных нет, уже не говоря об органах чувств, которых сегодня наука насчитывает аж 8 (или 9?) и теле как таковом. В фантастике как правило счетчик времени накручивают и делают лор таким, что там тела киборгов превосходят людей по всем параметрам, что лично для меня выглядит даже куда более впечатляющим чем ИИ как таковой.
Цитата:
да, задачи устанавливаются человеком (и надеюсь так и дальше будет -_-), но тут не вопрос о наличии воли или собственных интересов, это уже вопрос градации ИИ и определения самосознания,
И проблема в том, что в боевиках про ИИ предполагается, что создатели этого ИИ были полными кретинами Т.е. они каким-то образом познали какую-то сложнейшую технологию, но при этом не обладали хоть сколько-нибудь внятной базовой логикой, учитывая то, что зачастую ИИ просто всех убил Т.е. последовательность нарушена. Поэтому эти истории мне сложно воспринимать.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.

Последний раз редактировалось $ith; 08.08.2017 в 18:40.
$ith на форуме  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 19:10   #392
Игроман
 
Аватар для CORSA
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 2,737
Репутация: 347 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $ith Посмотреть сообщение
В фантастике как правило счетчик времени накручивают и делают лор таким, что там тела киборгов превосходят людей по всем параметрам, что лично для меня выглядит даже куда более впечатляющим чем ИИ как таковой.
любопытно, что ты сводишь разговор к антропоморфизму, это очень характерная черта японцев, кстати^^ то есть разговор об ИИ сводится к тому, что он должен выглядеть как человек и действовать как человек, только тогда его можно будет назвать ИИ. ну или что тела даже важнее мозгов, не суть.
но я говорю о чистом интеллекте, то есть холоднокровный процесс анализа, манипулирования абстракциями для достижения определённой цели. процесс свободный, в каком-то смысле творческий. почему победа AlphaGo вызвала не слабый такой мандраж в научном сообществе, да и во всех остальных сообществах? потому что го самая сложная игра, количество комбинаций превышает количество атомов во вселенной. не получится перебирать все возможные комбинации для выбора наиболее подходящей, никаких мощностей на это не хватит. мастера игры говорят, что часто опираются на интуицию. вот. если AlphaGo не перебирал ходы, не анализировал триллионы возможных комбинаций, то по какому принципу он выстраивал тактику, почему он выбирал именно такие ходы, а не другие?
никто не знает.
даже создатели AlphaGo.
__________________
proto#2835
CORSA на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 08.08.2017, 19:24   #393
Smoking heals
 
Аватар для $ith
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 9,234
Репутация: 886 [+/-]
CORSA,
Цитата:
почему победа AlphaGo вызвала не слабый такой мандраж в научном сообществе, да и во всех остальных сообществах? потому что го самая сложная игра, количество комбинаций превышает количество атомов во вселенной. не получится перебирать все возможные комбинации для выбора наиболее подходящей, никаких мощностей на это не хватит
Ну, при таком раскладе тебя может обыграть и генератор случайных чисел? Ну грубо говоря конечно. Если ни человек не может с планировать полностью комбинацию ни машина.
А мандраж был и когда Каспарова в шахматы сделал компьютер. Причем про то даже я слышал, а альфаго как-то мимо прошла.
Далеко мы от сабжа отошли.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели.
$ith на форуме  
Отправить сообщение для $ith с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.08.2017, 09:07   #394
Опытный игрок
 
Аватар для Барбекю
 
Регистрация: 19.04.2014
Сообщений: 1,523
Репутация: 76 [+/-]
Есть ли в этой игре быстрое перемещение между локациями? Я замучился туда-сюда бегать, ещё по этой карте неудобной ориентироваться.
Барбекю вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2017, 10:47   #395
Опытный игрок
 
Аватар для кук
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Ржев
Сообщений: 1,338
Репутация: 307 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Барбекю Посмотреть сообщение
Есть ли в этой игре быстрое перемещение между локациями? Я замучился туда-сюда бегать, ещё по этой карте неудобной ориентироваться.
Есть, но пока нету. Такая возможность откроется дальше по сюжету.
И почему такая неудобная карта забавно в игре разъяснено )))
__________________
Человек остался человеком даже после конца света. Он все также готов был грызть глотки своим собратьям из-за абстрактных идей…

метро 2033

Вас убило индикатором гранат ---- Call of Duty 2 перевод с палёной версии . ¯\_(ツ)_/¯
кук на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 11:45   #396
Игроман
 
Аватар для Monstrila
 
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Старый ОсколЪ
Сообщений: 3,090
Репутация: 323 [+/-]
подскажите, какие клавиши нажимать на клавиатуре, чтобы в прыжке совершить второй вид ускорения с Ботом. Первый - это когда Бот швыряет персонажа вперёд (зажать шифт+пробел).
А второй как? Или третий? чтоб вверх там, или еще как.
__________________
ECCE HOMO - INSANUS! Вот мужчина - безумный! (латынь)

Реальный мир?! КАКОЙ реальный мир?!

Если Ваша мама/сестра/подруга/девушка/жена мешают Вам *что-то делать*, то замените Вашу маму/сестру/подругу/девушку/жену
Monstrila вне форума  
Отправить сообщение для Monstrila с помощью ICQ Отправить сообщение для Monstrila с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 12:23   #397
Игрок
 
Аватар для Rhaegys


 
Регистрация: 22.11.2009
Сообщений: 982
Репутация: 107 [+/-]
Сразу после прыжка жмешь легкий удар, тебя подбросит, затем прыжок плюс выстрел (бот тебя прокинет вперед), потом можешь ускоряться\парить. После легкого удара, в принципе, можно тоже ускориться, и уже потом прыгать с бота.
p.s. Чтобы в начале подбросило, надо удерживать прыжок, когда легкий удар прожимаешь.
Rhaegys вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 15:51   #398
Игроман
 
Аватар для XXX-3
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: АО
Сообщений: 2,722
Репутация: 226 [+/-]
Удобная там карта.
__________________
GTX PS3 PS4
XXX-3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.08.2017, 17:13   #399
Игроман
 
Аватар для Monstrila
 
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Старый ОсколЪ
Сообщений: 3,090
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rhaegys Посмотреть сообщение
Сразу после прыжка жмешь легкий удар, тебя подбросит, затем прыжок плюс выстрел (бот тебя прокинет вперед), потом можешь ускоряться\парить. После легкого удара, в принципе, можно тоже ускориться, и уже потом прыгать с бота.
p.s. Чтобы в начале подбросило, надо удерживать прыжок, когда легкий удар прожимаешь.
а именно на кнопочках можно? там Q+лкм для примера и т.д. (для совсем нубов так сказать)
__________________
ECCE HOMO - INSANUS! Вот мужчина - безумный! (латынь)

Реальный мир?! КАКОЙ реальный мир?!

Если Ваша мама/сестра/подруга/девушка/жена мешают Вам *что-то делать*, то замените Вашу маму/сестру/подругу/девушку/жену
Monstrila вне форума  
Отправить сообщение для Monstrila с помощью ICQ Отправить сообщение для Monstrila с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования