Украина - Страница 1076

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 13:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

**OldBoy** · 06.02.2015, 10:22

Цитата:

Сообщение от Karbafos

Появились первые подробности о так называемом мирном плане Меркель-Олланда - SZ: план Меркель-Олланда предусматривает шаги навстречу ополченцам: http://ria.ru/world/20150205/1046176474.html . В принципе я так и думал, что будут уговаривать шоколадного, с учётом последних "побед" укров, на новую демаркационную линию.)

Весь этот план "нового Приднестровья" выглядит как очередная попытка дать передышку понятно кому. Кого он вообще устраивает, кроме Меркель и Олланда, которым нужно чтобы просто "тихо было"? Ополченцев, которые так и не дошли до границ областей, но зато планомерно дожимают Дебальцево? Им вся эта "широкая автономия" нафиг не сдалась уже. Порошенко и прочих бравых руководителей Украины? Фактически это означает расписаться в собственной неспособность восстановить контроль над территорией, "занимаемой террористами" - понятное дело, что ребятки просто накопят снова силы и попробуют всё по новой. Путину и команде? Какой смысл подписывать бумажку, поддерживающую территориальную целостность Украины, если вы вроде как отжали у неё часть этих самых территории?

Причём, что характерно, скорее всего подпишут эту "почётную капитуляцию". Для России профиты равны вообще нулю: придётся вкладываться ещё и в две разгромленные войной области (т.к. на Украину здесь надежд нет - ломать не строить же), про санкции речь, судя по всему, вообще нет, а до кучи получаем ещё и русофобское государство у себя прямо на востоке. Ну супер. Самым логичным было бы отправить с этим мирным планом обоих "миротворцев" прямиком в Донецк - пообщаться с Гиви, Моторолой и прочими "весёлыми ребятами".

Единственное, что может оправдать всю эту затею - если реально перестанут стрелять. В чём тоже есть большие сомнения.

SLS_Cross · 06.02.2015, 10:36

OldBoy, не перестанут. Американцы совсем уже упоролись. Начнут поставлять оружие, приблизимся к без одной минуты полуночи

HeatherMason · 06.02.2015, 11:30

Продолжение расследования Шария по Васильевой: https://www.youtube.com/watch?v=AhoC4_ItsO4#t=163

**OldBoy** · 06.02.2015, 12:11

HeatherMason
Мне показалось или всё грандиозное разоблачение оказалось пшиком? То, кто такая Васильева, знали в России уже давно, ну а на "агента ФСБ" она как-то совсем не тянет, если честно.

**-=DMITRY=-** · 06.02.2015, 12:48

Цитата:

Сообщение от OldBoy

То, кто такая Васильева, знали в России уже давно, ну а на "агента ФСБ" она как-то совсем не тянет, если честно.

Мне кажется Шарий просто хочет её слить. Натравить на неё свидомых и все.
Он же там сначала с ТСН "воевал", сейчас за Васильеву взялся.

Август · 06.02.2015, 12:58

OldBoy, сегодня в мюнхене общий сбор- 60 министров иностранных дел и овер 20 глав государств собираются дабы обсудить мировые проблемы за все хорошее против всего плохого. И Порошенко и Олланд и Керри должны быть там. Ессно и Меркель, которая вообще открывает. От наших Лавров. И вдруг лидеры стран (ну Керри "почти") плюют на все, и устраивают такие карусели с поездками. Керри в Киев, выступает очень неоднозначно на прес-конференции по итогам, Олланд и меркель говорят с Порошенко 5 часов и изначально отменяют любые прес-конференции по итогам, после чего рвут в Москву. Все журналюги чешут головы и строят предположения, че случилося то? про кол-во вбросов при этом можно не говорить

**[CCCP] Monster** · 06.02.2015, 13:02

Август, Да не заморачивайся, это просто 3 Мировая.

http://gwinplane.livejournal.com/2265695.html

Wander · 06.02.2015, 13:02

Тем временем, появилась информация - http://bmpd.livejournal.com/1167371.html.
Сложная техника, а что будет если начнут поставлять что-то сложнее?

Ole~G · 06.02.2015, 13:18

Американцы походу дали заднюю с поставками оружия. И кинули подачку в 16 млн вместо 300-400

**OldBoy** · 06.02.2015, 13:25

Может это в связи с недавней информацией, куда же на самом деле приличная часть оружия от "западных партнёров" (а кто-то сомневался?) уходит (продолжение истории)? Если уж всякие лайфньюз прознали, то и сами поставщики по крайней мере должны бы догадываться.

Разумеется, если всё это вообще имеет отношение к реальности...

**[CCCP] Monster** · 06.02.2015, 13:32

OldBoy, Не знаю, кто там чего продает, но вот полученные баллистические радары эти ребята уже сломали 2 из трех. И двух месяцев не прошло.

http://bmpd.livejournal.com/1167371.html

**OutOfNowhere** · 06.02.2015, 14:04

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Может это в связи с недавней информацией, куда же на самом деле приличная часть оружия от "западных партнёров" (а кто-то сомневался?) уходит (продолжение истории)? Если уж всякие лайфньюз прознали, то и сами поставщики по крайней мере должны бы догадываться.

Разумеется, если всё это вообще имеет отношение к реальности...

На фейк тянет. США определенно против любой помощи Асаду, а тут их оружие типа ему и идет от подконтрольных структур. Да и зачем сирийцам американское оружие типа Скаров и Стингеров. ПЗРК им вообще не нужны. Они скорее к нам пошли бы покупать.

Karbafos · 06.02.2015, 14:17

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Весь этот план "нового Приднестровья" выглядит как очередная попытка дать передышку понятно кому. Кого он вообще устраивает, кроме Меркель и Олланда, которым нужно чтобы просто "тихо было"? Ополченцев, которые так и не дошли до границ областей, но зато планомерно дожимают Дебальцево? Им вся эта "широкая автономия" нафиг не сдалась уже. Порошенко и прочих бравых руководителей Украины? Фактически это означает расписаться в собственной неспособность восстановить контроль над территорией, "занимаемой террористами" - понятное дело, что ребятки просто накопят снова силы и попробуют всё по новой. Путину и команде? Какой смысл подписывать бумажку, поддерживающую территориальную целостность Украины, если вы вроде как отжали у неё часть этих самых территории?

Причём, что характерно, скорее всего подпишут эту "почётную капитуляцию". Для России профиты равны вообще нулю: придётся вкладываться ещё и в две разгромленные войной области (т.к. на Украину здесь надежд нет - ломать не строить же), про санкции речь, судя по всему, вообще нет, а до кучи получаем ещё и русофобское государство у себя прямо на востоке. Ну супер. Самым логичным было бы отправить с этим мирным планом обоих "миротворцев" прямиком в Донецк - пообщаться с Гиви, Моторолой и прочими "весёлыми ребятами".

OldBoy, по всей видимости к таким же выводам пришли и наши - Меркель не уверена в продолжении переговоров по Украине после встречи в Москве:
http://russian.rt.com/article/72748 . Как говорится, от ворот поворот.)

DEAD-MOPO3 · 06.02.2015, 14:19

Емнип, ополчению тоже артиллерийские радары завозили. Стрелковку натовскую еще у гробиков отжали, а танки им вряд ли поставят. Они же прямо говорили о коррупции в ВСУ. Хватит позора после ИГИЛ, рассекающих на хаммерах по пустыне.

Trias · 06.02.2015, 15:01

Цитата:

Сообщение от OldBoy

HeatherMason
Мне показалось или всё грандиозное разоблачение оказалось пшиком? То, кто такая Васильева, знали в России уже давно, ну а на "агента ФСБ" она как-то совсем не тянет, если честно.

Ну и с кем тогда она по скайпу разговаривает??

HeatherMason · 06.02.2015, 15:20

Цитата:

По данным «Фигаро», инициатива этой встречи исходила от Владимира Путина. По всей вероятности, Киеву не было известно о существовании текста, над которым несколько дней работала франко-немецкая пара и Владимир Путин.

Газета сообщает, что российский президент предлагал мир в обмен на расширение автономии, а лидеры Германии и Франции поехали с ответными предложениями. Официальных заявлений на этот счет пока не было. Однако «Фигаро» сообщает, что по предварительным данным, франко-немецкий план предполагает нейтралитет Украины, а значит гарантии по не вступлению в НАТО, а также федерализация. Однако это не позволит решить проблему, а только заморозит конфликт.
О возможных уступках сепаратистам, в том числе территориальных, ранее писало немецкое издание Süddeutsche Zeitung. Позднее правительство ФРГ опровергло эту информацию. «Территориальные вопросы не являются предметом переговоров между Порошенко, Олландом и Меркель», - отметил представитель правительства. Сам Олланд во время пресс-конференции заявил, что мирные инициативы основаны на территориальной целостности Украины.

Европейцы также как и Москва опасаются поставок США вооружения Украине, - пишет «Фигаро». Не зря визит лидеров Германии и Франции совпал с приездом в четверг госсекретаря США Джона Керри. Париж и Берлин выступают против предоставления военной помощи Киеву и опасаются, что следом за США другие страны восточной Европы серьезно задумаются над продажей оружия, а это нарушит единство Евросоюза перед лицом Кремля.

Один из высокопоставленных европейских чиновников заявил «Фигаро», что после июня прошлого года, Владимир Путин был доволен, что США оказались вне переговорного процесса. Именно тогда начались переговоры в нормандском формата. Как утверждает «Фигаро», ЕС также заинтересован в том, чтобы быть единственным собеседником Кремля.

http://ru.rfi.fr/evropa/20150206-oll...nyaya-popytka/

Digot · 06.02.2015, 17:29

Как я понял по Шарию, какой-то служащий в ФСБ, занимающий высокий пост, мутит бизнес по пленным с этой Васильевой, заодно получает инфу от нее и сливает ополчению. Или же это все ФСБ занимается этим. Какой-то бред короче.

**Arhitecter** · 06.02.2015, 18:07

Цитата:

Сообщение от Digot

Как я понял по Шарию, какой-то служащий в ФСБ, занимающий высокий пост, мутит бизнес по пленным с этой Васильевой, заодно получает инфу от нее и сливает ополчению. Или же это все ФСБ занимается этим. Какой-то бред короче.

У нас уже год словно осадки выпадают кокаином, ничему не удивляйтесь.

Digot · 06.02.2015, 18:12

Ахахаха, она еще такая толстая, помятая баба... сидит на кухне, закуривает сигарету.. и такая говорит - Да знаешь, мой дед еще работал в КГБ XDDD Не хватает только стопки рюмки на столе.

**McDragon** · 06.02.2015, 18:32

Цитата:

Сообщение от Wander

Тем временем, появилась информация - http://bmpd.livejournal.com/1167371.html.
Сложная техника, а что будет если начнут поставлять что-то сложнее?

Это как анекдот, только с украинцем, которому дали 3 шарика, 2 из которых он потерял, а один сломал.