[Exlay]

[eNkee]

да даже если бы бенатья васкеса не толкал, он все равно играл опасно и ударил его коленом
тут вообще без вариантов

в поддержку оливера я бы еще дисквалифицировал кьеллини на несколько матчей

[-=Lost=-]

Пенальти был 100%. Тут даже обсуждать нечего. А Буффон видимо сказал что-то такое, что Оливер стерпеть не мог. Хотя кк Буфону по сути ничего не изменила.

[PrivateJoker]

Сообщение от eNkee

он все равно играл опасно и ударил его коленом

Пересмотри момент и не рассказывай сказки, пожалуйста. Куда он его коленом ударил? В волшебное невидимое крыло? И что опасного в том, чтобы пытаться максимально не касаться игрока и пытаться дотянуться до мяча ногой, отводя ее от игрока при этом? Это не может травматично, потому что стопа направляется от игрока.

Сообщение от -=Lost=-

Пенальти был 100%.

Когда Лост что-то говорит, чаще всего истина противоположна. А когда он еще говорит, что обсуждать нечего, тогда совсем точно.

[Archer_nk]

А можно пожалуйста объяснить, зачем Васкезу симулировать и падать, рисковать тем, что пенальти не назначат и.тд, ведь если бы ему не помешали добраться до мяча он бы просто скорее всего сам забил этот мяч.

[PrivateJoker]

Сообщение от Archer_nk

А можно пожалуйста объяснить, зачем Васкезу симулировать и падать, рисковать тем, что пенальти не назначат и.тд, ведь если бы ему не помешали добраться до мяча он бы просто скорее всего сам забил этот мяч.

Сообщение от PrivateJoker

Ему нужно было подстроиться под мяч и не было ни единого шанса ударить в одно касание, а Бенатия уже набегал. Вроде бы ворота прямо перед ним, вроде в момент приема был один, но момент сверх-убойнейшим не был именно из-за отскока и того, что мяч приходилось обрабатывать.

Это во-первых.
Во-вторых, тот факт, что Васкезу помешали не означает, что это помеха была обязательно фолом. Это футбол, все-таки. Здесь соперники привыкли друг другу мешать и должны это делать без фола.

Резюмируя.
Косвенные предположения уровня "если бы не было фола, то он бы не стал падать" я отвергаю не только по озвученным словам, что было не так-то легко и забить, и что помеха не всегда фол, но и потому что я видел достаточно ситуаций, когда игроки выходя на чистые 1 на 1 предпочитали грохнуться и заработать пенальти. По какой причине - понятия не имею, но я уверен, что все читатели раздела хоть раз такую ситуацию видели. Я даже припоминаю пару ситуаций, когда они при этом и пеналя не получали.
Я вижу прямое утверждение о том, что дескать там была опасная игра. Якобы коленом куда-то можно было попасть. Это не уровня игры в футбол суждения, потому что я не могу представить себе, как бы мог нанести повреждение сопернику Бенатия своим коленом на уровне груди. На уровень лица поднять колено он не мог, игроки не были на встречных курсах. Следственно, это точно отбрасывается.

[Teo:)]

PrivateJoker, ну да, ничего го страшного, что эта нога на уровне шеи...

[PrivateJoker]

Сообщение от Teo:)

PrivateJoker, ну да, ничего го страшного, что эта нога на уровне шеи...

Объясни мне хоть одну ситуацию, где там могла быть нанесена травма.
Бенатия мог попасть Васкезу по лицу? Нет, только если бы тот стал падать на колено Васкезу, но это не считалось бы опасной игрой. Бенатия задирал колено на какой-то сверх-высокий уровень? Нет. На уровень своего пояса плюс немного подпрыгнул вверх, точно не прыжком Айзеи. Он играл по направлению к сопернику? Нет, они шли в одну сторону.

Добавлено через 8 минут
Более того. За опасную игру в штрафной, но без этого самого опасного контакта, должен назначаться свободный удар, а не пенальти.
Так что судья не мог свистеть из-за вымышленной опасной игры.

[eNkee]

PrivateJoker,
вот еще раз тебе фотографии, ты пропустил
http://forum.igromania.ru/showpost.p...postcount=3051

стоит игрок, 2 метра до ворот, два касания - удар - гол - герой матча
и тут сзади с разбегу прилетает тело весом 90 кг и ростом 190 см, толкает в спину и еще потом в прыжке догоняет выставленной вперед ногой
вот если бы он выбил мяч - другое дело
а по факту он его просто задел

юве жалко канеш, но и матуиди гол забил случайный

[PrivateJoker]

Сообщение от eNkee

толкает в спину

Пруф. Я вижу руку на спине, но верифицировать толчок невозможно. Обычно обычно для толчка нужен не какой-то момент, он тем от удара и отличается, что занимает не один момент. Видно ли именно движение такое? Сколько повторов не будет, разглядеть такое не получится. Но спасибо за то, что ты выдаешь одну фотку за доказательство того, что в реальной же просто не может быть доказано одной фоткой, в принципе. Я вот сейчас толкаю свое лицо рукой. А не, это фейспалм называется.
В виду того, что тут оказывается можно задеть мяч, а не выбить. А что значит тогда выбить? Прилепить его к своей ноге? Забить гол через все поле? Опять фигню сморозил. Опять же, на повторе хреново видно, задел ли там мяч Бенатиа или нет. Только это вообще не имеет значения, это не подкат и Васкез стал падать еще до того, как Бенатия его ногой задел. Это нормальный контакт в борьбе.
И я не удивлен, что я вижу еще к тому же больше глупостей. Сам ссылаешься на скрины и сам не проверяешь свои же слова относительно скринов.

Сообщение от eNkee

стоит игрок, 2 метра до ворот, два касания - удар - гол - герой матча
и тут сзади с разбегу прилетает тело весом 90 кг и ростом 190 см, толкает в спину и

Первое мне приходится повторять. Что за восприятие футбола такое, которое предполагает, что игроку не должны мешать? Если бы Ювентуса не было на поле, Васкез может быть 200 голов забил бы, и? Мне стоит опять повторить, что это абсолютная профанация путать помеху и фол?
Второе. Куда там Бенатия с разбегу прилетает? В воздух? На скринах и на повторах же прекрасно видно, что Васкез уже начал падать еще до того, как Бенатия долетает до какого-то контакта. Что падение начинается только с момента с положенной рукой. На скринах так же прекрасно видно, что и потом он не всем своим телом влетает в Васкеза, он шел параллельно и контакт произошел только как раз из-за того, что он просовывал ногу. Просовывал, это тоже параллельное движение, а не движение в игрока, которое может считаться опасным. Да и если бы оно кем-то было воспринято опасной, то это все равно свободный, так как именно травматичного или околотравматичного контакта не было. В том, черт возьми и дело, что Бенатия сфейлился, но играл умно. Он максимально избегал контакта, но старался помешать. Он не вбегал в спину игрока, а максимально обходил его, из-за чего они даже корпусами не столкнулись. Была рука и просунутая нога. Все.
Влепился бы он сзади с разбегу в Васкеза - это был бы стопроцентный пенальти. Но в реальности этого не было даже близко и я не представляю, что надо делать со своими глазами, чтобы увидеть это. Достаточно пересмотреть же. Бенатия оббегает Васкеза сбоку и сбоку же просовывает ногу. Нигде не взаимодействуя с его спиной, кроме положенной руки.
Толкает в спину - не верифицируется. Все было так быстро, что времени на акцентированный толчок было маловато. И все это было для Васкеза стоя, это не игра на скорости, когда маленького импульса достаточно для падения. Да и Бенатия как раз тогда обходил Васкез со стороны, то есть уходил с траекторию, по которой можно толкнуть. Это все косвенно, опять же, но это скорее говорит о том, что Васкез больше хотел грохнуться, нежели его там в спину как-то лютой толкали.

Господи, я же довольно понятно объясняю вроде.

[Blue]

-=Lost=-, как Ювентус то сыграл?

[ChaoSKnight]

2 страницы разбора очевидного пеналя, найс. Защ толкнул в спину и ногой сбоку заехал, когда игрок перед пустыми воротами мяч принимает. Там и гораздо меньшего касания достаточно для пенальти, и вообще не имеет значения, падал ли атакующий игрок или нет. Главное, что он не падал до толчка.
А удаление конечно странно выглядит, но вряд ли Оливер показал кк просто так, там видимо без склонения матерей и сестер не обошлось

[-=Lost=-]

Сообщение от Blue

-=Lost=-, как Ювентус то сыграл?

3-1 Выиграл. Проиграл по сумме 2 матчей. Новости что ли не смотришь?

[Blue]

-=Lost=-, ну ты же у нас всегда ноешь о том, что Юве играл в говнофутбол. Как Юве сыграл то? На этот счет ты любишь прописывать простыни текста

[-=Lost=-]

Blue,

Сообщение от Blue

Как Юве сыграл то? На этот счет ты любишь прописывать простыни текста

обычно говнофутбол Юве я умещаю в пару предложений. Не надо сказки про простыни рассказывать, это к товарищу Жокеру.
А так скажу, что в 2ухматчевом противостоянии недостаточно сыграть хорошо в одном матче. Ну и с другой стороны можно сказать, что это Реал позволил так сыграть Юве, видимо подумав, что все решено в 1 матче.
Собственно этот матч ничего не меняет, и Реал был и будет более классной командой, которая играет в атакующий футбол. Также и Юве останется предтоповой командой, которая играет от обороны.
Кстати ты тоже будешь утверждать, что пеналя не было, как некоторые упоротые?


Хотя опять же. Реал имел кучу моментов, перекладины, незасчитанный гол итд. Просто реализация подводила. а Юве реализовал все что у него было.

[PrivateJoker]

Сообщение от -=Lost=-

Кстати ты тоже будешь утверждать, что пеналя не было, как некоторые упоротые?

Парь, ходишь по тонкому льду. Хоть минимально подтвердить свое мнение не можешь, но при этом еще пытаешься флеймить.

[ChaoSKnight]

Сообщение от -=Lost=-

Также и Юве останется предтоповой командой, которая играет от обороны.

Топ 6-7 мира в течение многих лет - это не предтоповая, а самая что ни на есть топовая, лол. И конкретно эти матчи еще раз это доказывают, в первой игре Юве нормально отыграл и результат мог быть и другим

[eNkee]

Сообщение от PrivateJoker

как бы мог нанести повреждение сопернику Бенатия своим коленом на уровне груди

лолвут
его колена не должно было там быть вообще

бенатья канеш все по красоте сделал, но он задел игрока и это факт
единственное, что могло оправдать его действия - это вынос мяча

[PrivateJoker]

Сообщение от eNkee

лолвут
его колена не должно было там быть вообще

Ты говоришь, что игра была опасная. Понятие опасной игры подразумевает, что как-то можно нанести травму. Как он мог нанести травму, подлетая сбоку и просовывая ногу? Каким образом? Почему тогда свистнули пенальти, а не свободный удар, который назначается за опасную игру? Разве в правилах есть что-то о том, что нельзя поднимать свое колено чуть выше своего же живота по уровню?
Если судья и свистел, то предполагая то, что Васкеза толкнули, это явно.

Сообщение от eNkee

он задел игрока

Ну, и это обычно называется "формальным поводом для пенальти". Формальным, потому что все судьи индивидуально интерпретируют ситуации. И само собой, обычно просто касание не воспринимается "достаточным" поводом для пенальти, иначе мы бы их лицезрели десятками за матч. Да и если свистят подобные мелкие касания, то обычно имеют в виду зацепы или толчки, как раз, от чего можно упасть. От того, что сбоку кто-то просовывал ногу, но при этом не ставил подножку, экм, от такого вперед не падают и Васкез не от этого падал, это вполне факт.
А так. В СМИ всегда разбираются все мнения, ради максимальной аудитории, но слишком уж много судей и игроков с "альтернативным" мнением, к примеру, чтобы называть такой пеналь очевидным.

[RazoR!]

Снова Бавария попадает на ла лигу. Каждый год одно и то же.

[eNkee]

PrivateJoker,
я сказал, что он играл опасно и ударил его коленом, это штрафной
для васкеса нога была высоко
раз формально повод есть, то собсно далее обсуждение пенальти ни к чему не приведет
все доводы в пользу индивидуальности, человечности и "такие не ставят" не имеют смысла
в любых не очевидных ситуациях руководствуются формальными правилами